Falk

[Onkel Riffel]

Altså er vi tilbage ved, at det udsagn, som Martin Jørgensen kommer med: 'Bare giv ham 300.000'; det har åbenbart ikke været muligt.

Den Martin Jørgensen, der drev sin fars busselskab til konkurs få år efter at have overtaget det?

[jonashj0305]

I juli havde JH og Falk en fin dialog , i august fik Falk det første kontrakt tilbud og senere savnede JH en tilbagemelding fra Falk .

Hvad kan have lukket for den fine dialog ?


Hvad var der af løfter fra begge sider i juli ?

Hvor stor indflydelse havde transfervinduet på den manglende dialog ?

Lukkede dialogen reelt med det første kontrakttilbud ?

Hvilken tilbagemelding var det JH forventede og savnede ?

Kan Falk's afvisning af et salg i sommers have haft betydning for kontrakttilbudet ?

Vi får nok aldrig svar på de spørgsmål, men det er virkelig gode spørgsmål, som jeg ville elske at få svar på.

[jonashj0305]

1. Der er vi så bare uenige - jeg mener ikke det er dårligt købmandskab, uanset hvad jeg mener om falk nu - så er han et af de største talenter man længe har haft i klubben, og mon ikke en del af planen dengang var at han skulle sælges efter 3 år. Det var talentet til - og man havde nok regnet med han ville kunne indbringe en pæn skilling. Og så er 175K/mdr - ja det er mange penge, men ikke for de bedste spillere, jeg er klar over det ikke er Djemba-Djemba tider rent lønningsmæssigt mere men mener stadig ikke det en vanvittig hyre.
Hvad Desler og Greve for ved jeg ikke - men tvivler på det er så meget - meeeen umiddelbart ser jeg heller ikke de 2 være på falks niveau. Mit bud vil dog være at Desler hiver mere hjem end Greve - men det er rent gætværk.

2. Før 1. januar kunne/måtte Falk sådan set ikke afsøge markedet uden OBs viden....men ja han har ubetinget siddet med de bedste kort på hånden. Jeg ønsker heller ikke på nogen måde at undskylde falk - jeg tror i den grad også han har holdt JH hen. Men igen det undskylder stadig ikke JH. Og nej han kunne ikke vide hvad falk ønskede - men så kunne han jo være kommet med et mere seriøst bud, der ud over en lønstigning (det kommer man altså bare ikke uden om) kunne have indeholdt en kontraktlængde som JH syntes var rimelig - evt klausul mv. altså; Et Udkast til en forhandling - og så kunne han have bedt om Falk lejrens input - "hvad ønsker i?" Men når man lægger ud med en lønnedgang - det er jo bare useriøst.

3. Jeg tror såmænd også de fleste gerne havde holdt på ham - eller solgt ham til udlandet. Desto mere forundres jeg gang på gang over at JH sendte et sådan kontraktudspil afsted - det er ganske håbløst.
- Og når det er sagt så tror jeg at han kunne have sat nok så mange nuller på den check han tilbød - falk var væk. For en ting er pengene der nok har trukket en del. Men fck kan jo desværre bare tilbyde en del mere sportsligt - og selv om vi bevæger os i den rigtige retning så kommer der jo nok til at gå et par år endnu før vi igen er at finde mere permant i....bare top 4, og det rakte falks tålmodighed så bare ikke til

1. Fair nok. Vi er uenige. Videre.

2. Det forhindrer jo ikke hans agent i at afsøge markedet?

Og tilbuddet virker umiddelbart useriøst, ja. Men det var jo det første tilbud der var sådan. Og det er perfekt for Falk, at han kan gå ud at spille offer og sige at han er 'skuffet' over klubben. Det sætter mit pis endnu mere i kog, at han siger det.

3. Det forundres alle over. Men hvis man følger den logiske slutning, der hedder, at alle i OB (inkl. JH selvfølgelig) gerne ville beholde Falk i OB, alle i OB gerne ville have solgt Falk for en slat penge og at ingen i OB synes det er fedt, at han skifter til FCK: Så synes jeg det virker totalt ulogisk, hvis JH ikke har strukket sig så langt han kunne inden for de økonomiske rammer. Altså er vi tilbage ved, at det udsagn, som Martin Jørgensen kommer med: 'Bare giv ham 300.000'; det har åbenbart ikke været muligt.

[Magge]

1. Falk forlænger sin kontrakt i 2012 for fire år. Han er på daværende tidspunkt 20 år. 175k om måneden plus bonusser og klausuler. Hvad tror du Desler får? Greve? Det er fandme dårligt købmandsskab om noget at give den løn til en 20-årig, der i øvrigt havde været ude med skade et halvt års tid inden han underskrev, så vidt jeg husker.

2. Der er rigtig mange ting, der spiller ind i sådanne forhandlinger. Faktum er, at Falk har alle kort på hånden på vej ind til den forhandling fordi han i forvejen har en monsterkontrakt, og formentlig har afsøgt markedet for, hvad han kunne få hos andre klubber. Sammenlign det med JHs forhandlingssituation; riget fattes penge, Falk forlanger mere i løn. Det er jo en umulig platform at forhandle noget hjem på? Jeg kender ikke detaljerne i forhandlingerne, men JH siger: 'Det andet tilbud lå ikke så langt under den nuværende grundløn, og så ville vi gerne lave en præstationskontrakt.' Derudover nævner han, at Falk ikke melder noget ud, så JH skal forhandle i blinde og gætte på, hvad Falk kræver. Falk (forståeligt nok) holder kortene tæt til kroppen og forhandler en bedre kontrakt hjem andetsteds, og nu lyder historien så, at OB har faldbudt deres største talent, der kan udtale, at han var 'skuffet' over det FØRSTE tilbud. Det er realiteterne.

3. Alle OB'ere ville gerne have beholdt Falk. Alle. Alle OB'ere ville også gerne have solgt ham til udlandet for en slat penge. Det er jeg ikke i tvivl om. Jeg nægter simpelthen at tro på, at en direktør med ansvaret for det sportslige i en fodboldklub uforvarende eller intentionelt sender et tilbud afsted velvidende, at det betyder klubbens største talent og talismand skifter gratis til en rivaliserende klub.

I juli havde JH og Falk en fin dialog , i august fik Falk det første kontrakt tilbud og senere savnede JH en tilbagemelding fra Falk .

Hvad kan have lukket for den fine dialog ?


Hvad var der af løfter fra begge sider i juli ?

Hvor stor indflydelse havde transfervinduet på den manglende dialog ?

Lukkede dialogen reelt med det første kontrakttilbud ?

Hvilken tilbagemelding var det JH forventede og savnede ?

Kan Falk's afvisning af et salg i sommers have haft betydning for kontrakttilbudet ?

[mhbp]

1. Falk forlænger sin kontrakt i 2012 for fire år. Han er på daværende tidspunkt 20 år. 175k om måneden plus bonusser og klausuler. Hvad tror du Desler får? Greve? Det er fandme dårligt købmandsskab om noget at give den løn til en 20-årig, der i øvrigt havde været ude med skade et halvt års tid inden han underskrev, så vidt jeg husker.

2. Der er rigtig mange ting, der spiller ind i sådanne forhandlinger. Faktum er, at Falk har alle kort på hånden på vej ind til den forhandling fordi han i forvejen har en monsterkontrakt, og formentlig har afsøgt markedet for, hvad han kunne få hos andre klubber. Sammenlign det med JHs forhandlingssituation; riget fattes penge, Falk forlanger mere i løn. Det er jo en umulig platform at forhandle noget hjem på? Jeg kender ikke detaljerne i forhandlingerne, men JH siger: 'Det andet tilbud lå ikke så langt under den nuværende grundløn, og så ville vi gerne lave en præstationskontrakt.' Derudover nævner han, at Falk ikke melder noget ud, så JH skal forhandle i blinde og gætte på, hvad Falk kræver. Falk (forståeligt nok) holder kortene tæt til kroppen og forhandler en bedre kontrakt hjem andetsteds, og nu lyder historien så, at OB har faldbudt deres største talent, der kan udtale, at han var 'skuffet' over det FØRSTE tilbud. Det er realiteterne.

3. Alle OB'ere ville gerne have beholdt Falk. Alle. Alle OB'ere ville også gerne have solgt ham til udlandet for en slat penge. Det er jeg ikke i tvivl om. Jeg nægter simpelthen at tro på, at en direktør med ansvaret for det sportslige i en fodboldklub uforvarende eller intentionelt sender et tilbud afsted velvidende, at det betyder klubbens største talent og talismand skifter gratis til en rivaliserende klub.

1. Der er vi så bare uenige - jeg mener ikke det er dårligt købmandskab, uanset hvad jeg mener om falk nu - så er han et af de største talenter man længe har haft i klubben, og mon ikke en del af planen dengang var at han skulle sælges efter 3 år. Det var talentet til - og man havde nok regnet med han ville kunne indbringe en pæn skilling. Og så er 175K/mdr - ja det er mange penge, men ikke for de bedste spillere, jeg er klar over det ikke er Djemba-Djemba tider rent lønningsmæssigt mere men mener stadig ikke det en vanvittig hyre.
Hvad Desler og Greve for ved jeg ikke - men tvivler på det er så meget - meeeen umiddelbart ser jeg heller ikke de 2 være på falks niveau. Mit bud vil dog være at Desler hiver mere hjem end Greve - men det er rent gætværk.

2. Før 1. januar kunne/måtte Falk sådan set ikke afsøge markedet uden OBs viden....men ja han har ubetinget siddet med de bedste kort på hånden. Jeg ønsker heller ikke på nogen måde at undskylde falk - jeg tror i den grad også han har holdt JH hen. Men igen det undskylder stadig ikke JH. Og nej han kunne ikke vide hvad falk ønskede - men så kunne han jo være kommet med et mere seriøst bud, der ud over en lønstigning (det kommer man altså bare ikke uden om) kunne have indeholdt en kontraktlængde som JH syntes var rimelig - evt klausul mv. altså; Et Udkast til en forhandling - og så kunne han have bedt om Falk lejrens input - "hvad ønsker i?" Men når man lægger ud med en lønnedgang - det er jo bare useriøst.

3. Jeg tror såmænd også de fleste gerne havde holdt på ham - eller solgt ham til udlandet. Desto mere forundres jeg gang på gang over at JH sendte et sådan kontraktudspil afsted - det er ganske håbløst.
- Og når det er sagt så tror jeg at han kunne have sat nok så mange nuller på den check han tilbød - falk var væk. For en ting er pengene der nok har trukket en del. Men fck kan jo desværre bare tilbyde en del mere sportsligt - og selv om vi bevæger os i den rigtige retning så kommer der jo nok til at gå et par år endnu før vi igen er at finde mere permant i....bare top 4, og det rakte falks tålmodighed så bare ikke til

[jonashj0305]

1. Falk forlænger sin kontrakt i 2012 for fire år. Han er på daværende tidspunkt 20 år. 175k om måneden plus bonusser og klausuler. Hvad tror du Desler får? Greve? Det er fandme dårligt købmandsskab om noget at give den løn til en 20-årig, der i øvrigt havde været ude med skade et halvt års tid inden han underskrev, så vidt jeg husker.

2. Der er rigtig mange ting, der spiller ind i sådanne forhandlinger. Faktum er, at Falk har alle kort på hånden på vej ind til den forhandling fordi han i forvejen har en monsterkontrakt, og formentlig har afsøgt markedet for, hvad han kunne få hos andre klubber. Sammenlign det med JHs forhandlingssituation; riget fattes penge, Falk forlanger mere i løn. Det er jo en umulig platform at forhandle noget hjem på? Jeg kender ikke detaljerne i forhandlingerne, men JH siger: 'Det andet tilbud lå ikke så langt under den nuværende grundløn, og så ville vi gerne lave en præstationskontrakt.' Derudover nævner han, at Falk ikke melder noget ud, så JH skal forhandle i blinde og gætte på, hvad Falk kræver. Falk (forståeligt nok) holder kortene tæt til kroppen og forhandler en bedre kontrakt hjem andetsteds, og nu lyder historien så, at OB har faldbudt deres største talent, der kan udtale, at han var 'skuffet' over det FØRSTE tilbud. Det er realiteterne.

3. Alle OB'ere ville gerne have beholdt Falk. Alle. Alle OB'ere ville også gerne have solgt ham til udlandet for en slat penge. Det er jeg ikke i tvivl om. Jeg nægter simpelthen at tro på, at en direktør med ansvaret for det sportslige i en fodboldklub uforvarende eller intentionelt sender et tilbud afsted velvidende, at det betyder klubbens største talent og talismand skifter gratis til en rivaliserende klub.

1. fortsat...
Fra OBs hjemmeside i forbindelse med kontraktforlængelsen i 2012.

"Rasmus har haft sine udfordringer i forhold til sygdom og skader i starten af 2012." - PH

"Jeg er rigtig glad og stolt over, at OB har villet forlænge, selvom jeg har lang tid tilbage af min nuværende kontrakt."

Det dufter af, at PH har forgyldt en talentfuld 20-årig, der har været plaget af skader.

[jonashj0305]

1. hvorfor skulle JH have hevet sig i håret over falks kontrakt? 175K/mdr er da vidst rimeligt billigt for en profil som han må siges at være.

2. syntes MJ har en pointe - en kontrakt med løn forhøjelse og med videresalg for øje var da oplagt i mine øjne - så kan man så diskutere om 300K/mdr er overdrevet men der ville jo skulle noget til at få falk til at skrive under - men en evt lønstigning ville jo naturligvis også hænge sammen med hvor lang kontrakt og ikke mindst om og hvor lav en frikøbsklausul falk ville have med. Men mener bestemt det er en valid pointe.

3. Og så er jeg ellers enig i at de mangler temmeligt mange nuancer - men det er jo mere "breaking news" at man tilbød falk en lønnedgang - alle de detaljer mudre bare det billede ;)
- Og så bare lige for at være helt på det rene, selv om de i den grad mangler nuancer - så undskylder det altså på INGEN måde at JH lægge ude med et udspil der går på en lønnedgang. Ikke til en fast starter og en profil - beklager, det gør man bare ikke.

1. Falk forlænger sin kontrakt i 2012 for fire år. Han er på daværende tidspunkt 20 år. 175k om måneden plus bonusser og klausuler. Hvad tror du Desler får? Greve? Det er fandme dårligt købmandsskab om noget at give den løn til en 20-årig, der i øvrigt havde været ude med skade et halvt års tid inden han underskrev, så vidt jeg husker.

2. Der er rigtig mange ting, der spiller ind i sådanne forhandlinger. Faktum er, at Falk har alle kort på hånden på vej ind til den forhandling fordi han i forvejen har en monsterkontrakt, og formentlig har afsøgt markedet for, hvad han kunne få hos andre klubber. Sammenlign det med JHs forhandlingssituation; riget fattes penge, Falk forlanger mere i løn. Det er jo en umulig platform at forhandle noget hjem på? Jeg kender ikke detaljerne i forhandlingerne, men JH siger: 'Det andet tilbud lå ikke så langt under den nuværende grundløn, og så ville vi gerne lave en præstationskontrakt.' Derudover nævner han, at Falk ikke melder noget ud, så JH skal forhandle i blinde og gætte på, hvad Falk kræver. Falk (forståeligt nok) holder kortene tæt til kroppen og forhandler en bedre kontrakt hjem andetsteds, og nu lyder historien så, at OB har faldbudt deres største talent, der kan udtale, at han var 'skuffet' over det FØRSTE tilbud. Det er realiteterne.

3. Alle OB'ere ville gerne have beholdt Falk. Alle. Alle OB'ere ville også gerne have solgt ham til udlandet for en slat penge. Det er jeg ikke i tvivl om. Jeg nægter simpelthen at tro på, at en direktør med ansvaret for det sportslige i en fodboldklub uforvarende eller intentionelt sender et tilbud afsted velvidende, at det betyder klubbens største talent og talismand skifter gratis til en rivaliserende klub.

[mhbp]

Jeg har lige set både interviewet med Jesper Hansen efter kampen mod AGF og det efterfølgende indslag som 'Tåhyler linker til på den foregående side. Og hvor må jeg bare sige, at TV3 Sports dækning af sagen fremstå omend meget unuanceret og overfladisk. Der bliver ikke nævnt ét ord om, hvem der i sin tid indgik kontrakten med Falk. Hvorfor var den kontrakt ikke længere? Eller med option på forlængelse? Eller jeg skal komme efter dig. Som JMJ skriver, så skulle JH jo have revet sig i håret over Falks kontrakt da han kom ind på kontoret.

For mig fremstår TV3 Sport som en flok amatører, der igen begår 'click bait'-sportsjournalistik uden nogen som helst kritisk stillingtagen til oplysningerne. Det hører jo også med til historien at synderen (PH) er ansat hos TV3 Sport. Hvorfor stiller man ikke ham kritiske spørgsmål? Hvorfor sætter man ikke JH/Falk-forhandlingssituationen i relief?

Og at man så ovenikøbet vælger at have Frimann og Martin Jørgensen til at kommentere på sagen er for mig endnu mere latterligt og useriøst. Altså Martin Jørgensen slynger ligefrem ud, at OB 'bare skulle give ham 300.000 i månedsløn med henblik på videresalg.' Seriøst, come on! Det virker som om manden ikke har nogen som helst kontakt med realiteterne i en fodboldklub, der har måtte skære gratis kakao ud af spillerbudgettet.

Jeg bliver simpelthen så harm over den totalt partiske dækning TV3 Sport leverer, og det ærgrer mig at når en OB-fan endelig får taletid live i studiet omkring emnet, at han så ikke viser lidt følelser og står ved sine ord.

Plus, hvordan skal man nogensinde kunne forvente, at to af de mest intetsigende 'eksperter' på dansk fodbold skulle kunne forstå den situation OB er i? Hvor meget det smerter på selvforståelsen at vores største talent smutter til en rivaliserende klub og begrunder det med ambitioner.

(En begrundelse jeg aldrig kommer til at forstå, fordi jeg netop synes den er det stik modsatte, men det er en anden diskussion.)

1. hvorfor skulle JH have hevet sig i håret over falks kontrakt? 175K/mdr er da vidst rimeligt billigt for en profil som han må siges at være.

2. syntes MJ har en pointe - en kontrakt med løn forhøjelse og med videresalg for øje var da oplagt i mine øjne - så kan man så diskutere om 300K/mdr er overdrevet men der ville jo skulle noget til at få falk til at skrive under - men en evt lønstigning ville jo naturligvis også hænge sammen med hvor lang kontrakt og ikke mindst om og hvor lav en frikøbsklausul falk ville have med. Men mener bestemt det er en valid pointe.

3. Og så er jeg ellers enig i at de mangler temmeligt mange nuancer - men det er jo mere "breaking news" at man tilbød falk en lønnedgang - alle de detaljer mudre bare det billede ;)
- Og så bare lige for at være helt på det rene, selv om de i den grad mangler nuancer - så undskylder det altså på INGEN måde at JH lægge ude med et udspil der går på en lønnedgang. Ikke til en fast starter og en profil - beklager, det gør man bare ikke.

[jonashj0305]

Jeg har lige set både interviewet med Jesper Hansen efter kampen mod AGF og det efterfølgende indslag som 'Tåhyler linker til på den foregående side. Og hvor må jeg bare sige, at TV3 Sports dækning af sagen fremstå omend meget unuanceret og overfladisk. Der bliver ikke nævnt ét ord om, hvem der i sin tid indgik kontrakten med Falk. Hvorfor var den kontrakt ikke længere? Eller med option på forlængelse? Eller jeg skal komme efter dig. Som JMJ skriver, så skulle JH jo have revet sig i håret over Falks kontrakt da han kom ind på kontoret.

For mig fremstår TV3 Sport som en flok amatører, der igen begår 'click bait'-sportsjournalistik uden nogen som helst kritisk stillingtagen til oplysningerne. Det hører jo også med til historien at synderen (PH) er ansat hos TV3 Sport. Hvorfor stiller man ikke ham kritiske spørgsmål? Hvorfor sætter man ikke JH/Falk-forhandlingssituationen i relief?

Og at man så ovenikøbet vælger at have Frimann og Martin Jørgensen til at kommentere på sagen er for mig endnu mere latterligt og useriøst. Altså Martin Jørgensen slynger ligefrem ud, at OB 'bare skulle give ham 300.000 i månedsløn med henblik på videresalg.' Seriøst, come on! Det virker som om manden ikke har nogen som helst kontakt med realiteterne i en fodboldklub, der for nylig har måtte skære gratis kakao ud af spillerbudgettet.

Og de nye oplysninger fjerner stadig ikke noget fra det faktum, at Falk fravalgte OB og tilvalgte FCK. End of story.

Jeg bliver simpelthen så harm over den totalt partiske dækning TV3 Sport leverer, og det ærgrer mig at når en OB-fan endelig får taletid live i studiet omkring emnet, at han så ikke viser lidt følelser og står ved sine ord.

Plus, hvordan skal man nogensinde kunne forvente, at to af de mest intetsigende 'eksperter' på dansk fodbold skulle kunne forstå den situation OB er i? Hvor meget det smerter på selvforståelsen at vores største talent smutter til en rivaliserende klub og begrunder det med ambitioner.

(En begrundelse jeg aldrig kommer til at forstå, fordi jeg netop synes den er det stik modsatte, men det er en anden diskussion.)

[mhbp]

Tror da sagtens, Falk har fundet OB interessant, men når man vælger at holde en så lav lønramme, er det klart, at interessen kølnes noget.

enig, syntes dog bare at de manglende tilbagemeldinger fra falk lejren som der er blevet snakket om tyder på noget andet....

[Tåhyler]

Her ridses det op.... Og Martin Jørgensen har da ret, at JH har dummet sig.

Martin Schade er også med

http://ekstrabladet.dk/sport/fodbold...et-paa/5980344

[SU1978]

hvorfor høre det med til det billede? Falk påstod også han stadig fandt OB interessant.....det kan man da i den grad så tvivl om nu. Ligeså lidt ved du jo om AK ikke rent faktisk sonderede det udenlandske marked - men fandt at der ikke var noget der for alvor var attraktivt, ligesom falk måske, måske-ikke gjorde.
Så at de to sager skulle adskille sig markant fra hinanden har jeg mere end svært ved at se, og at det skulle være et argument for at falk spiller holder derved slet ikke i min bog.

Tror da sagtens, Falk har fundet OB interessant, men når man vælger at holde en så lav lønramme, er det klart, at interessen kølnes noget.

[manner]

hvorfor høre det med til det billede? Falk påstod også han stadig fandt OB interessant.....det kan man da i den grad så tvivl om nu. Ligeså lidt ved du jo om AK ikke rent faktisk sonderede det udenlandske marked - men fandt at der ikke var noget der for alvor var attraktivt, ligesom falk måske, måske-ikke gjorde.
Så at de to sager skulle adskille sig markant fra hinanden har jeg mere end svært ved at se, og at det skulle være et argument for at falk spiller holder derved slet ikke i min bog.

jeg mener Gaarde sagde på et tidspunkt at AK ikke ville forlænge aftalen med AaB fordi han ville afsøge det udenlandske marked.
Jeg tror da sådan set også Falk har ment at OB fortsat var interessant på det tidspunkt, men jeg kommenterede mest på at AK "knastørt" var blevet sat af holdet fordi han skrev med OB, og det tror jeg ikke er den skinbarlige sandhed. Sådan som jeg har forstået det har AK spillet med mere lukkede kort end RF

[Onkel Riffel]

Der er dog den markante forskel, at med AK var alle tre parter interesserede i at få et øjeblikkeligt skifte igennem. Det virker ikke til, at FCK har været specielt hooked på at få Falk med det samme. Det ar i hvert fald fra start været meldt ud, at det først var relevant til sommer

De har knap nok brug for ham til sommer, så hvorfor skulle de bruge et par milioner på det?

[Limefrugten]

hvorfor høre det med til det billede? Falk påstod også han stadig fandt OB interessant.....det kan man da i den grad så tvivl om nu. Ligeså lidt ved du jo om AK ikke rent faktisk sonderede det udenlandske marked - men fandt at der ikke var noget der for alvor var attraktivt, ligesom falk måske, måske-ikke gjorde.
Så at de to sager skulle adskille sig markant fra hinanden har jeg mere end svært ved at se, og at det skulle være et argument for at falk spiller holder derved slet ikke i min bog.

Der er dog den markante forskel, at med AK var alle tre parter interesserede i at få et øjeblikkeligt skifte igennem. Det virker ikke til, at FCK har været specielt hooked på at få Falk med det samme. Det ar i hvert fald fra start været meldt ud, at det først var relevant til sommer