Træneremner

[Online]

Kan godt lide DNs (lidt naive) kamikazestil (alt eller intet) med fokus på offensiven, som vel også er vores akilleshæl

https://bold.dk/fodbold/klubber/kifi...kepot-historie

[hankatten]

Kan du sætte navn på de mange andre interessante klubber? Fck, fcm og Brøndby giver sig selv. Agf også. Derudover er det vel ret lige i mellem laget.

Fcn kvalificerede sig jo til Europa og er på den måde også mere interessante. Det vidner Tverskovs hjerteskærende skifte jo om.

[Kielberg]

Manglende investering i stadion og forhold ja, men spillertruppen er der vel egentligt investeret i, men når vi konsekvent får for lidt for pengene, så rykker de andre selvfølgeligt fra os. Hvis det er rigtigt at vi har det 6- højeste budget, men konsekvent spiller nedrykningsspil er det jo svært at få penge til at øge investeringen i spillere. Og ja, vi kunne have skruet op i sommers, men måske er vi også i et morads hvor det efterhånden er blevet alt for dyrt at hente de virkeligt gode spillere, der har så mange andre mere interessante bejlere.

Kan du sætte navn på de mange andre interessante klubber? Fck, fcm og Brøndby giver sig selv. Agf også. Derudover er det vel ret lige i mellem laget.

[Gummianden]

Jeg kan godt se at den del af mit opslag kan læses som du gør - det var ikke tilsigtet - jeg er enig i, at NT investerer i staben i disse år og at det heller ikke på trænerposten har været billigst mulige løsning. Det var på det senere års investeringer eller mangel på samme i baner, stadion og især spillertrup jeg ville "skyde" på - vores tidligere nærmeste konkurrenter er så langt foran at vi knap kan se baglygterne længere ( FCM, FCK, Brøndby og AGF) dertil kommer at FCN som ikke tidligere var vores konkurrent også er suset forbi.

Manglende investering i stadion og forhold ja, men spillertruppen er der vel egentligt investeret i, men når vi konsekvent får for lidt for pengene, så rykker de andre selvfølgeligt fra os. Hvis det er rigtigt at vi har det 6- højeste budget, men konsekvent spiller nedrykningsspil er det jo svært at få penge til at øge investeringen i spillere. Og ja, vi kunne have skruet op i sommers, men måske er vi også i et morads hvor det efterhånden er blevet alt for dyrt at hente de virkeligt gode spillere, der har så mange andre mere interessante bejlere.

[Jebola]

Det er simpelthen ikke rigtigt det du skriver. Kent, Jakob og Alm var bestemt ikke de billige løsninger, og BW er bestemt heller ikke. Hvad SK skal have ved jeg ikke, men Thorborg er bestemt ikke til billige løsninger når det gælder staben. Jeg tænker heller ikke at Nagel kommer her for håndører. Meget er galt i Ådalen, men det er ikke lige på det område at den er gal.

Jeg kan godt se at den del af mit opslag kan læses som du gør - det var ikke tilsigtet - jeg er enig i, at NT investerer i staben i disse år og at det heller ikke på trænerposten har været billigst mulige løsning. Det var på det senere års investeringer eller mangel på samme i baner, stadion og især spillertrup jeg ville "skyde" på - vores tidligere nærmeste konkurrenter er så langt foran at vi knap kan se baglygterne længere ( FCM, FCK, Brøndby og AGF) dertil kommer at FCN som ikke tidligere var vores konkurrent også er suset forbi.

[Agbre]

Tror faktisk at det afhænger meget af om man vil gå op på Helander hylden når man køber ind. Køber man 3 spillere på hylden over hvad vi plejer, så kan det blive en ny start.
gode indkøb kan kickstarte en rejse.
vi har alle været træt at træner karussellen, og heller SK end Peter Sørensen eller guld Glenn.

køber OB ikke ind efter at kriseskiltet er hentet op af kælderen, så kan vi rykke ud med en hvilken som helst træner.

Jeg tror bare desvære ikke det er så nemt. Sportsligt har OB næppe været meget mindre interessant siden årtusindskiftet end nu. Vi har underpræsteret for længe og der er blevet truffet for mange skøre beslutninger, især de seneste år. Vi er blevet ligaens galehus og folk med bare lidt kendskab til ligaen vil se os sådan. Selv hvis vi beslutter os for, at "åbne pungen" og hente et par dyre spillere, på en højere hylde, efter vores standard (lad os sige 2-3 millioner € per spiller), så findes der nærmest ikke sportsligt relevante spillere i det prisleje - som samtidig vil være interesseret i at binde sig til OB.

Det tror jeg i hvert fald. De spillere på "den hylde" vil ganske enkelt have bedre muligheder, Så vil vi skulle lave det økonomisk interessant ift. konkurrenter. Sikkert mindst fordoble den løn de vil kunne få andre steder. Og det tror jeg er kontrakter vi vil komme til at fortryde.

I dette transfervindue tror jeg ganske enkelt ikke det er muligt at kickstarte den rejse på den måde. Uden at bruge VIRKELIG mange penge. Vi har som minimum brug for et godt forår, hvor vi rækker ud efter 7. pladsen. Nok også en hel sæson mere, hvor vi er sportsligt relevante. Før vi med bare lidt troværdighed kan forsøge at overbevise spillere, der også er interessante for de hold vi gerne vil op og samle os med.

I det kommende transfervindue tror jeg mere vi er ude i en lejeaftale eller to, hvis vi skal finde spillere der virkelig kan rykke noget for os.

[Oblisk]

Tja - så fik vi en "ny" træner - bortset fra at det ikke er offentliggjort endnu - men det er nok en formalitet.
Jeg er ikke begejstret - og mener vi løber en stor risiko:
- SK har ingen erfaring som cheftræner - heller ikke på lavere niveau
- SK er en del af fortiden og dermed involveret i beslutningerne
- SK har selv virket tøvende i forhold til at påtage sig rollen
- Det forekommer også at OB har virket tøvende i forhold til SK
- Vil en ansættelse af en uprøvet træner få NT (som stadig bestemmer) til at åbne pungen - næppe
- Er den manglende interesse fra anerkendte/prøvede toptrænere udtryk for at rammerne er for ringe ?
- Sk har tilsyneladende betaget store dele af fanbasen og forum med en 20 minutters brandtale på dialog mødet - jeg var også tilstede og synes det var floskler og varm luft mere end konkrete tiltag og forandringer
- der forekommer at være en meget hyggelig og kammeratlig omgang mellem SK, FH og TH - har SK den nødvendige pondus og afstand til at træffe de svære beslutninger - som er helt afgørende ?

Mit stribede hjerte håber at det bliver en succes - desværre synes jeg det ligner endnu en typisk NT handel - "den absolut billigst mulige løsning" - og ikke på niveau med det vore konkurrenter foretager sig - top 6 potentialet er svært at få øje på (det her er jo tilsyneladende en beslutning for de kommende 2,5 år).

Det er simpelthen ikke rigtigt det du skriver. Kent, Jakob og Alm var bestemt ikke de billige løsninger, og BW er bestemt heller ikke. Hvad SK skal have ved jeg ikke, men Thorborg er bestemt ikke til billige løsninger når det gælder staben. Jeg tænker heller ikke at Nagel kommer her for håndører. Meget er galt i Ådalen, men det er ikke lige på det område at den er gal.

[Jebola]

Tja - så fik vi en "ny" træner - bortset fra at det ikke er offentliggjort endnu - men det er nok en formalitet.
Jeg er ikke begejstret - og mener vi løber en stor risiko:
- SK har ingen erfaring som cheftræner - heller ikke på lavere niveau
- SK er en del af fortiden og dermed involveret i beslutningerne
- SK har selv virket tøvende i forhold til at påtage sig rollen
- Det forekommer også at OB har virket tøvende i forhold til SK
- Vil en ansættelse af en uprøvet træner få NT (som stadig bestemmer) til at åbne pungen - næppe
- Er den manglende interesse fra anerkendte/prøvede toptrænere udtryk for at rammerne er for ringe ?
- Sk har tilsyneladende betaget store dele af fanbasen og forum med en 20 minutters brandtale på dialog mødet - jeg var også tilstede og synes det var floskler og varm luft mere end konkrete tiltag og forandringer
- der forekommer at være en meget hyggelig og kammeratlig omgang mellem SK, FH og TH - har SK den nødvendige pondus og afstand til at træffe de svære beslutninger - som er helt afgørende ?

Mit stribede hjerte håber at det bliver en succes - desværre synes jeg det ligner endnu en typisk NT handel - "den absolut billigst mulige løsning" - og ikke på niveau med det vore konkurrenter foretager sig - top 6 potentialet er svært at få øje på (det her er jo tilsyneladende en beslutning for de kommende 2,5 år).

[Brogaard99]

Hvis Helveg skal tilbage som ressourcetræner, kunne man så forestille sig Henrik Hansen kommer ind som assistenttræner igen?

Det er ihvertfald det mest tænkelige…

[andlox]

Jeg er sådan set enig i, at "kapaciteter" ikke bare er løsningen og har været afprøvet, så i den sammenhæng er jeg heller ikke imod, at man går med noget der på papiret er mere uprøvet.

Jeg må så samtidig også sige, at min fornemmelse er, at hvis man ikke har en meget gennemtrængende personlighed og er meget klar i hvilke forventninger man har og hvilke krav man stiller til setuppet, så tror jeg det er svært at påvirke sådan en som Thorborg og vinde hans respekt, og det er nok nemmere for ham at lade sig overbevise af en der har nogle resultater på CVet. Har Krogh så en personlighed der gør han vil opnå stor respekt på trods af de manglende resultater? Måske, jeg har dog ikke følelsen af, at han er sådan en der brænder totalt igennem, så jeg kan virkelig godt frygte, at det bliver en kort lunte før, at der bliver stillet spørgsmål ved hans job som træner.

Derudover er der også relationen til Wesström som også bliver meget vigtig. Wesström har lavet en masse lort i det sidste års tid, og det bliver mega vigtigt for den nye cheftræner, at der bliver stillet krav til, at man ikke laver nogle af de samme fejl igen. Krogh har den store fordel, at han har været i klubben, så han kender jo indgående til fejlene og kan argumentere for, hvorfor man skal ændre nogle ting, omvendt er der jo også faren for, at Krogh pga. at han er forfremmet assistenttræner og måske godt ved, at han ikke har den største opbakning han kunne ønske sig, ender med at acceptere de arbejdsforhold som Wesström byder ham, og det synes jeg ville være et kæmpe problem, hvis det skete. Der er brug for en der kan sætte Wesström på plads på nogle af de områder, hvor han har undervurderet opgaven, og det ville en ny stærk trænerprofil udefra måske have nemmere ved.

Men den rolle kan vel tage Jimmi Nagel. Med ham sidder der ja en potentiel afløser for BW på bordet...

[Sheed]

OB prøvede der med forskellige succestrænere med forskellige tilgange til fodbolden de sidste 10 år uden at de kunne rykke os. De aktuelle "kapaciteter" er ikke interesseret pga forholdene i klubben ig en .ærkelig samnensat trup.
I den situation er helt glad at Krogh får chancen at arbejde videre. Han lykkedes at samle holdet som før var i opløsning. Han kommunikerer åbent og ærligt, viser dedikation og skaber holdånd. Og lige det -holdånd- er det vigtigste nu. Vi får vel en tilpasning men ikke en ny trup i vinterviduet og der bliver helt sikker udfordringer at kompensere kvalitetsproblemer og der er holdånd den vigtigste faktor.
SK er mit første valg og det er kun lidt ærgerligt at BW trak beslutningen i længden så det ser nu ud som anden eller tredje valg fordi andre vilke ikke overtage. Langt fra den bedste måde at støtte en træner

Jeg er sådan set enig i, at "kapaciteter" ikke bare er løsningen og har været afprøvet, så i den sammenhæng er jeg heller ikke imod, at man går med noget der på papiret er mere uprøvet.

Jeg må så samtidig også sige, at min fornemmelse er, at hvis man ikke har en meget gennemtrængende personlighed og er meget klar i hvilke forventninger man har og hvilke krav man stiller til setuppet, så tror jeg det er svært at påvirke sådan en som Thorborg og vinde hans respekt, og det er nok nemmere for ham at lade sig overbevise af en der har nogle resultater på CVet. Har Krogh så en personlighed der gør han vil opnå stor respekt på trods af de manglende resultater? Måske, jeg har dog ikke følelsen af, at han er sådan en der brænder totalt igennem, så jeg kan virkelig godt frygte, at det bliver en kort lunte før, at der bliver stillet spørgsmål ved hans job som træner.

Derudover er der også relationen til Wesström som også bliver meget vigtig. Wesström har lavet en masse lort i det sidste års tid, og det bliver mega vigtigt for den nye cheftræner, at der bliver stillet krav til, at man ikke laver nogle af de samme fejl igen. Krogh har den store fordel, at han har været i klubben, så han kender jo indgående til fejlene og kan argumentere for, hvorfor man skal ændre nogle ting, omvendt er der jo også faren for, at Krogh pga. at han er forfremmet assistenttræner og måske godt ved, at han ikke har den største opbakning han kunne ønske sig, ender med at acceptere de arbejdsforhold som Wesström byder ham, og det synes jeg ville være et kæmpe problem, hvis det skete. Der er brug for en der kan sætte Wesström på plads på nogle af de områder, hvor han har undervurderet opgaven, og det ville en ny stærk trænerprofil udefra måske have nemmere ved.

[hankatten]

OB prøvede der med forskellige succestrænere med forskellige tilgange til fodbolden de sidste 10 år uden at de kunne rykke os. De aktuelle "kapaciteter" er ikke interesseret pga forholdene i klubben ig en .ærkelig samnensat trup.
I den situation er helt glad at Krogh får chancen at arbejde videre. Han lykkedes at samle holdet som før var i opløsning. Han kommunikerer åbent og ærligt, viser dedikation og skaber holdånd. Og lige det -holdånd- er det vigtigste nu. Vi får vel en tilpasning men ikke en ny trup i vinterviduet og der bliver helt sikker udfordringer at kompensere kvalitetsproblemer og der er holdånd den vigtigste faktor.
SK er mit første valg og det er kun lidt ærgerligt at BW trak beslutningen i længden så det ser nu ud som anden eller tredje valg fordi andre vilke ikke overtage. Langt fra den bedste måde at støtte en træner

Havde nu været mere bekymret, hvis ikke BW gjorde sig den umage at have samtaler med andre end SK. BW har begået en kæmpe brøler ved først at forlænge med Alm og siden give ham en trup han ikke var i nærheden af at indfri målsætningen med. Den går ikke en gang til, så hvis SK bliver endnu et fejlskud, så er der jo ingen rimelighed i BW får længere snor.
Derfor tror jeg heller ikke SK overhovedet føler nogen mistillid fra BW. Slet ikke når nu det oveni købet tyder på at han får en kontrakt frem til sommeren 26.

[andlox]

Søren Krogh bliver tilvalgt efter at have været midlertidig cheftræner i en kort periode, hvor det hverken er gået rigtigt godt eller skidt, men det er da muligt at finde nogle positive ting i hans korte periode, hvis man leder godt efter det, og det er muligt at finde det modsatte, hvis det er det man søger.

Nu får han så jobbet efter en proces, hvor man tydeligvis ikke har været overbeviste om, at han var løsningen og har søgt noget andet, men man er alligevel endt med at gå med ham, fordi at man ikke har kunne finde en der både havde kompetencerne, personligheden og navnet til virkelig at komme og rykke nogle ting, som nok er det man i virkeligheden har brug for. Så nu er man gået med noget der virker fornuftigt og som man godt kan leve med, men ikke rigtigt det man ønskede eller som virkede åbenlyst rigtigt.

Jeg får altså nogle stærke Henrik Clausen-vibes her, det må jeg bare sige. Jeg erindrer ikke mange succesfulde eksempler, hvor en midlertidig træner får jobbet permanent efter sådan en uafklaret periode. Da FCK fyrede Thorup sidste år, præsenterede man i samme sekund Neestrup som hans afløser, fordi at man vidste han var den rigtige løsning ud fra det kendskab der var gennem hans rolle i klubben.

Det her virker som noget alle synes er ok, men som der ikke mange der rigtigt tror på. Og som sådan har lunten det også bare med at være kortere. Jeg håber da virkelig jeg tager fejl, men det lugter af en overgangsfigur.

OB prøvede der med forskellige succestrænere med forskellige tilgange til fodbolden de sidste 10 år uden at de kunne rykke os. De aktuelle "kapaciteter" er ikke interesseret pga forholdene i klubben ig en .ærkelig samnensat trup.
I den situation er helt glad at Krogh får chancen at arbejde videre. Han lykkedes at samle holdet som før var i opløsning. Han kommunikerer åbent og ærligt, viser dedikation og skaber holdånd. Og lige det -holdånd- er det vigtigste nu. Vi får vel en tilpasning men ikke en ny trup i vinterviduet og der bliver helt sikker udfordringer at kompensere kvalitetsproblemer og der er holdånd den vigtigste faktor.
SK er mit første valg og det er kun lidt ærgerligt at BW trak beslutningen i længden så det ser nu ud som anden eller tredje valg fordi andre vilke ikke overtage. Langt fra den bedste måde at støtte en træner

[andlox]

Det er en præcis beskrivelse. Jeg skal i øvrigt lede enormt meget for at se nogen som helst ændring under SK fra Alm-tiden. Fraset beslutningen om fast at spille med 3 centrale forsvarsspillere.

Jeg tror stadig, det er den rigtige (eller mindst dårlige) beslutning. Konteksten i mente. Man kunne ikke finde en profil, der ville - NF, DN, dén type - og med alt det rod, der er i klubben, så giver man chancen til en mand, der kender forholdene, og som nok ikke er alt for dyr.

Men nej, ser heller ikke et kæmpe lys i SK. Det må han så modbevise, og jeg tror ikke, han får lige så længe som Alm. Hvis han får 2,5 år, undrer det mig, men han har, hvilket jo kun er fair, nok ikke haft interesse i kortere kontrakt.

Man kunne også hævde, at vi har prøvet mere profilerede trænere, og uanset hvem der træner holder, så graviterer vi omkring 8-pladsen. So what does it matter.

Nu er vi heldigvis endelig også væk fra at soille med to 6er. Med at rykke Koehler frem og Trybull som eneste 6er fik vi en langt bedre kompakthed og bedre afsikring. Det er offensivspllet som stadig skal forløses og så ser der ret fornuftigt ud.

[Gummianden]

Jeg er egentligt ret glad for Søren Krogh, for selvom alt ikke har været godt, synes jeg han er kommet med nogle fornuftige tanker. Det der gør mig bekymret er at han overtager en trup og klub i krise, derfor havde jeg hellere set at man havde ansat en med pondus nok til at kræve ændringer de steder i organisationen hvor det kræves for at rykke os. Jeg håber at det alligevel lykkes at få rykket klub hen over vinteren, for som Jungledyret rigtigt skriver ser det ikke ud til at det gør det store hvem der er træner.