Falk

[ChrisOB]

Jeg kan godt leve med at Falk spiller, når han leverer en god indsats... men jeg behøver hverken at kunne lide det, eller klappe af ham.

Mvh

MaxHH

Præcis sådan har jeg det også.

MvH ChrisOB

[fmprOB]

Ingen priser til Falk ved award show

[claudes1]

Hvorfor skulle jeg være efter dem, der mente at Falk ikke bidrog med noget nævneværdigt efter de to første kampe, når jeg var og er én af dem?

Han bidrog hverken med mål, assists eller godt spil de to første kampe.

Det kan man da sagtens konkludere uden at blive brandet "useriøs". Så den må du længere ud på landet med.

Det er det man kalder "en løbende evaluering" - og lige nu er den i favør for Falk. Men kommer der to kampe mere som de to første så vil evalueringen nok få en anden tone. Fortæl mig igen hvorfor dét skulle være noget man skal holde sig fra?

MvH ChrisOB

Der kan man bare se - jeg havde overset at du selv var efter ham efter blot 2 kampe! Det hele handler vel i bund og grund om, at man elsker når man bliver bekræftet i det man gerne vil se ske. Flere herinde sidder og håber lidt på på, at Falk ikke viser niveau i foråret , for så passer det med de udtalelser man kom med i forbindelse med skiftet. To kampe inde i foråret er man "tilfreds" - hvad sagde jeg, ham kan vi sagtens undvære. det er sgu for hurtigt at konkludere noget som helst.

Så scorer han to klassemål og lukker to kampe, som gør at presset på holdet fjernes fuldstændig i de to kampe. Så er man tavs - for nu passer virkeligheden omkring Falk ikke ind i ens egen virkelighedsopfattelse. Det er meget sigende.

Lige præcis derfor var det vigtigt at hans to klassemål blev nævnt - ikke fordi jeg er begejstret for Falk - men fordi det er mest fair at se det store billede og ikke det man ønsker at se og fortie resten.

Samtidig er to klassemål i to kampe meget mere værd end at han spillede sløjt de første to kampe set i en overordnet vurdering. Der er ingen fodboldspillere i den danske liga, som spiller fantastisk eller scorer i alle kampe. Man kan ikke forvente at Falk scorer klassemål i hver eneste kamp - så det skal ikke være udgangspunktet for vurderingen af ham - der må man være lidt realistisk. Set over 4 kampe har Falk leveret nok til i den grad at berettige at han er på holdet - og det er du jo også enig i, kan jeg se.

[ChrisOB]

Der kan man bare se - jeg havde overset at du selv var efter ham efter blot 2 kampe! Det hele handler vel i bund og grund om, at man elsker når man bliver bekræftet i det man gerne vil se ske. Flere herinde sidder og håber lidt på på, at Falk ikke viser niveau i foråret , for så passer det med de udtalelser man kom med i forbindelse med skiftet. To kampe inde i foråret er man "tilfreds" - hvad sagde jeg, ham kan vi sagtens undvære. det er sgu for hurtigt at konkludere noget som helst.

Så scorer han to klassemål og lukker to kampe, som gør at presset på holdet fjernes fuldstændig i de to kampe. Så er man tavs - for nu passer virkeligheden omkring Falk ikke ind i ens egen virkelighedsopfattelse. Det er meget sigende.

Lige præcis derfor var det vigtigt at hans to klassemål blev nævnt - ikke fordi jeg er begejstret for Falk - men fordi det er mest fair at se det store billede og ikke det man ønsker at se og fortie resten.

Samtidig er to klassemål i to kampe meget mere værd end at han spillede sløjt de første to kampe set i en overordnet vurdering. Der er ingen fodboldspillere i den danske liga, som spiller fantastisk eller scorer i alle kampe. Man kan ikke forvente at Falk scorer klassemål i hver eneste kamp - så det skal ikke være udgangspunktet for vurderingen af ham - der må man være lidt realistisk. Set over 4 kampe har Falk leveret nok til i den grad at berettige at han er på holdet - og det er du jo også enig i, kan jeg se.

Du blander tingene godt og grundigt sammen. Du hagler folk ned for at bruge to kampe som bekræftelse på ens narrativ - og giver dig så til at understrege det essentielle i de to mål, som to kampe har kastet af sig. Nu må du bestemme dig - enten er begge lejre galt på den med hensyn til at bruge 2 kampe som løftestang for deres synspunkt eller også er du skyldig i dobbelt moral.

Der er ingen, der gør det et udgangspunkt at Falk skal score klassemål i hver eneste kamp. Men han skal spille ligesom i efteråret og have samme indvirkning på vores spil, som altid. D.v.s man godt kan forvente flere chanceskabende afleveringer, mere slutprodukt, for manden har evnerne.

Og jeg vil gerne have dig til at forholde dig til mit spørgsmål; løbende evaluering - hvorfor skal man partout holde sig fra det, bare fordi du er "allergisk" overfor alt, der ikke passer med dine hellige "nuancer" og "det store billede"?

MvH ChrisOB

[claudes1]

Jeg kan godt leve med at Falk spiller, når han leverer en god indsats... men jeg behøver hverken at kunne lide det, eller klappe af ham.

Mvh

MaxHH

Det mener jeg nu heller ikke at jeg krævede af dig?

[claudes1]

Du blander tingene godt og grundigt sammen. Du hagler folk ned for at bruge to kampe som bekræftelse på ens narrativ - og giver dig så til at understrege det essentielle i de to mål, som to kampe har kastet af sig. Nu må du bestemme dig - enten er begge lejre galt på den med hensyn til at bruge 2 kampe som løftestang for deres synspunkt eller også er du skyldig i dobbelt moral.

Der er ingen, der gør det et udgangspunkt at Falk skal score klassemål i hver eneste kamp. Men han skal spille ligesom i efteråret og have samme indvirkning på vores spil, som altid. D.v.s man godt kan forvente flere chanceskabende afleveringer, mere slutprodukt, for manden har evnerne.

Og jeg vil gerne have dig til at forholde dig til mit spørgsmål; løbende evaluering - hvorfor skal man partout holde sig fra det, bare fordi du er "allergisk" overfor alt, der ikke passer med dine hellige "nuancer" og "det store billede"?

MvH ChrisOB

Løbende evaluering er at man efter to kampe skriver at hvis Falk fortsætter det lunkne spil de næste 4-5 kampe, må en afløser være på sin plads - som ved alle andre spillere. MEN at man så også efter fire kampe skriver at Falk i den grad har haft positiv indflydelse på resultaterne med sine to klassemål og at situationen nu er en ny. Falk har fundet niveauet - ikke som assist-mager - men som målscorer. Nu tyder det på at han skal være i startopstillingen igen. Det sidste var der bare ikke nogen der gjorde - pudsigt nok.... Man vil gerne evaluere det "dårlige" men ikke det gode - for det ødelægger ens sag.

Jeg er så af den grundlæggende holdning, at man skal passe på med at evaluere noget som helst efter to kampe - det er simpelthen for tyndt et grundlag at beslutte noget ud fra - Falk er jo i den grad det bedste eksempel på - hvis han vr blevet sat på bænken havde han ikke begavet holdet med de to klassemål.

[MaxHH]

Det mener jeg nu heller ikke at jeg krævede af dig?

Bestemt ikke...

Mvh

MaxHH

[ChrisOB]

Løbende evaluering er at man efter to kampe skriver at hvis Falk fortsætter det lunkne spil de næste 4-5 kampe, må en afløser være på sin plads - som ved alle andre spillere. MEN at man så også efter fire kampe skriver at Falk i den grad har haft positiv indflydelse på resultaterne med sine to klassemål og at situationen nu er en ny. Falk har fundet niveauet - ikke som assist-mager - men som målscorer. Nu tyder det på at han skal være i startopstillingen igen. Det sidste var der bare ikke nogen der gjorde - pudsigt nok.... Man vil gerne evaluere det "dårlige" men ikke det gode - for det ødelægger ens sag.

Jeg er så af den grundlæggende holdning, at man skal passe på med at evaluere noget som helst efter to kampe - det er simpelthen for tyndt et grundlag at beslutte noget ud fra - Falk er jo i den grad det bedste eksempel på - hvis han vr blevet sat på bænken havde han ikke begavet holdet med de to klassemål.

Hvis du er imod, at man evaluerer efter to kampe, bør du også være det efter 4. Alt andet giver ikke mening. Løbende evaluering er også kamp for kamp, og selvfølgelig leder hver lejr efter ting og detaljer, der skal "hjælpe" deres argument, men det er meget sigende, at du er mere efter dem, der leder efter negative argumenter, end dem dem, der leder efter positive.

Jeg synes ikke Falks spil i de 4 kampe har været i nærheden af det niveau, som vi ved han kan præstere. Men han har scoret 2 mål i de to sidste kampe. 2 mål af en kaliber, der alene giver berettigelsen.

Den løbende evaluering fra kamp til kamp er ikke så underlig, når man har en spiller, der er ekstra meget i fokus, og som ovenikøbet selv har gjort ekstra meget for at bringe sig selv i fokus med "forklaringer" og "appeller" til juryen i en lind strøm siden han tog FCK trøjen på TO gange med få timers mellemrum.

Skal jeg forklare dig én gang til de naturlige mekanismer i fodboldens fan ABC?

MvH ChrisOB

[claudes1]

Hvis du er imod, at man evaluerer efter to kampe, bør du også være det efter 4. Alt andet giver ikke mening. Løbende evaluering er også kamp for kamp, og selvfølgelig leder hver lejr efter ting og detaljer, der skal "hjælpe" deres argument, men det er meget sigende, at du er mere efter dem, der leder efter negative argumenter, end dem dem, der leder efter positive.

Jeg synes ikke Falks spil i de 4 kampe har været i nærheden af det niveau, som vi ved han kan præstere. Men han har scoret 2 mål i de to sidste kampe. 2 mål af en kaliber, der alene giver berettigelsen.

Den løbende evaluering fra kamp til kamp er ikke så underlig, når man har en spiller, der er ekstra meget i fokus, og som ovenikøbet selv har gjort ekstra meget for at bringe sig selv i fokus med "forklaringer" og "appeller" til juryen i en lind strøm siden han tog FCK trøjen på TO gange med få timers mellemrum.

Skal jeg forklare dig én gang til de naturlige mekanismer i fodboldens fan ABC?

MvH ChrisOB

Nu er vi fans på forskellige måder - så du har vist ikke patent på den måde man skal reagere på - så det der med fodboldens fan ABC er vist lidt far fetched - stemningen omkring Falk på stadion siger vist alt - ganske få buher af Falk, en del flere råber ikke hans navn, mig selv inkl., mens 5/6 (det er naturligvis et skøn) af stadion råber hans navn, når han scorer. I din fan ABC står der nok at man skal buhe af ham eller ignorere ham, hvis man er en rigtig fodboldfan, er mit bud. Det er bare ikke virkeligheden - så hvad er så det rigtige?

Man skal naturligvis ikke evaluere (endeligt) efter 4 kampe. Men jeg synes, at det var himmelråbende at ingen fulgte op i deres/din såkaldte løbende evaluering, som du kalder den, nu når Falk pludselig begyndte at score mål. Den løbende evaluering var ikke så løbende som man kunne håbe på - men den skal nok begynde igen når Falk har en svag kamp igen. Derfor skulle de pågældende lige provokeres lidt og det virkede øjensynligt :o)

[ChrisOB]

Nu er vi fans på forskellige måder - så du har vist ikke patent på den måde man skal reagere på - så det der med fodboldens fan ABC er vist lidt far fetched - stemningen omkring Falk på stadion siger vist alt - ganske få buher af Falk, en del flere råber ikke hans navn, mig selv inkl., mens 5/6 (det er naturligvis et skøn) af stadion råber hans navn, når han scorer. I din fan ABC står der nok at man skal buhe af ham eller ignorere ham, hvis man er en rigtig fodboldfan, er mit bud. Det er bare ikke virkeligheden - så hvad er så det rigtige?

Man skal naturligvis ikke evaluere (endeligt) efter 4 kampe. Men jeg synes, at det var himmelråbende at ingen fulgte op i deres/din såkaldte løbende evaluering, som du kalder den, nu når Falk pludselig begyndte at score mål. Den løbende evaluering var ikke så løbende som man kunne håbe på - men den skal nok begynde igen når Falk har en svag kamp igen. Derfor skulle de pågældende lige provokeres lidt og det virkede øjensynligt :o)

Hvorfor er det "himmelråbende"? Hvad forventer du folk skriver? Nu har han scoret mål, så har vi taget helt fejl af vores vurdering af hans præstationer i de to første kampe? Undskyld! Nej vel?

Tingene forløber som de skal. Nogle vurderer ham til ikke at være værdig uanset. Nogle siger, han har ikke spillet godt, men hans mål og holdets nuværende position retfærdiggører Falks plads. Nogle lever med, han spiller, selv om de helst så ham ikke spille.

Jeg synes han har spillet 4 offensivt middelmådige kampe. Havde han ikke scoret ville jeg mene, der var begyndt at komme backing bag, at han ikke skal spille. Men nu har han scoret, så det bedste folk kan gøre, det er finde ud af, hvordan de skal forholde sig til det.

Og du kan bare provokere løs, det ændrer ikke på, at du er dobbeltmoralsk, hvis du har større problemer med folk, der bruger de to første kampe som løftestag, end du har med folk, der bruger de to sidste kampe, som løftestang for deres.

MvH ChrisOB

[claudes1]

Hvorfor er det "himmelråbende"? Hvad forventer du folk skriver? Nu har han scoret mål, så har vi taget helt fejl af vores vurdering af hans præstationer i de to første kampe? Undskyld! Nej vel?

Tingene forløber som de skal. Nogle vurderer ham til ikke at være værdig uanset. Nogle siger, han har ikke spillet godt, men hans mål og holdets nuværende position retfærdiggører Falks plads. Nogle lever med, han spiller, selv om de helst så ham ikke spille.

Jeg synes han har spillet 4 offensivt middelmådige kampe. Havde han ikke scoret ville jeg mene, der var begyndt at komme backing bag, at han ikke skal spille. Men nu har han scoret, så det bedste folk kan gøre, det er finde ud af, hvordan de skal forholde sig til det.

Og du kan bare provokere løs, det ændrer ikke på, at du er dobbeltmoralsk, hvis du har større problemer med folk, der bruger de to første kampe som løftestag, end du har med folk, der bruger de to sidste kampe, som løftestang for deres.

MvH ChrisOB

Læs hvad jeg skriver - så vil du se at du tager fejl!

[claudes1]

Hvorfor er det "himmelråbende"? Hvad forventer du folk skriver? Nu har han scoret mål, så har vi taget helt fejl af vores vurdering af hans præstationer i de to første kampe? Undskyld! Nej vel?

Tingene forløber som de skal. Nogle vurderer ham til ikke at være værdig uanset. Nogle siger, han har ikke spillet godt, men hans mål og holdets nuværende position retfærdiggører Falks plads. Nogle lever med, han spiller, selv om de helst så ham ikke spille.

Jeg synes han har spillet 4 offensivt middelmådige kampe. Havde han ikke scoret ville jeg mene, der var begyndt at komme backing bag, at han ikke skal spille. Men nu har han scoret, så det bedste folk kan gøre, det er finde ud af, hvordan de skal forholde sig til det.

Og du kan bare provokere løs, det ændrer ikke på, at du er dobbeltmoralsk, hvis du har større problemer med folk, der bruger de to første kampe som løftestag, end du har med folk, der bruger de to sidste kampe, som løftestang for deres.

MvH ChrisOB

Det virker bare meget hult at snakke om løbende evaluering, når man kun vil evaluere, når det man evaluerer passer ind i ens kram - altså efter to kampe i denne situation. Så jeg vil nærmere i kalde det en selektiv evaluering, der ikke kan bruges til en skid. Det var dig der brugte formuleringen løbenden evaluering - når du mener du kan evaluere efter 2 kampe og kalde det løbende evaluering er du næsten tvunget til at evaluere igen efter 4, hvis det skal tages alvorligt, især fordi der jo netop var sket noget som lage op til en revurdering - 2 klassemål!

[ChrisOB]

Det virker bare meget hult at snakke om løbende evaluering, når man kun vil evaluere, når det man evaluerer passer ind i ens kram - altså efter to kampe i denne situation. Så jeg vil nærmere i kalde det en selektiv evaluering, der ikke kan bruges til en skid. Det var dig der brugte formuleringen løbenden evaluering - når du mener du kan evaluere efter 2 kampe og kalde det løbende evaluering er du næsten tvunget til at evaluere igen efter 4, hvis det skal tages alvorligt, især fordi der jo netop var sket noget som lage op til en revurdering - 2 klassemål!

Ja, jeg er tvunget til at evaluere efter 4 kampe, og det har jeg gjort. Så én gang til, bare for dig: Jeg synes ikke hans indsats har været god, rent offensivt, men han har scoret to mål, som kun han, sandsynligvis, kan, og med den position holdet er i, så er der ikke mange argumenter imod, at han starter. P.t.

Det er dig, der mente, det var useriøst at evaluere efter 2 kampe, det er jeg ikke enig i, hvorfor jeg ingen problemer har med at evaluere efter 4, og der er den i favør for Falk, i modsætning til de to første.

Scorer han i de næste to også, så er der ikke så meget at diskutere, hvorfor der naturligt ikke vil blive skrevet noget, andet end at man er enig i, at en spiller, der scorer mål, selvfølgelig skal spille. Men snoren er, ene og alene takket være ham selv, er så kort, at han skal gøre sig endnu mere umage, end andre bliver tvunget til at gøre. Helt og aldeles naturligt, men jeg ved godt, det giver dig røde knopper. Det kan jeg ikke gøre noget ved.

Evaluering i fodbold foregår oftest fra kamp til kamp. Og så tager vi den store evaluering til sidst. Også naturligt. Men det giver dig røde knopper. Ærgeligt.

MvH ChrisOB

[claudes1]

Ja, jeg er tvunget til at evaluere efter 4 kampe, og det har jeg gjort. Så én gang til, bare for dig: Jeg synes ikke hans indsats har været god, rent offensivt, men han har scoret to mål, som kun han, sandsynligvis, kan, og med den position holdet er i, så er der ikke mange argumenter imod, at han starter. P.t.

Det er dig, der mente, det var useriøst at evaluere efter 2 kampe, det er jeg ikke enig i, hvorfor jeg ingen problemer har med at evaluere efter 4, og der er den i favør for Falk, i modsætning til de to første.

Scorer han i de næste to også, så er der ikke så meget at diskutere, hvorfor der naturligt ikke vil blive skrevet noget, andet end at man er enig i, at en spiller, der scorer mål, selvfølgelig skal spille. Men snoren er, ene og alene takket være ham selv, er så kort, at han skal gøre sig endnu mere umage, end andre bliver tvunget til at gøre. Helt og aldeles naturligt, men jeg ved godt, det giver dig røde knopper. Det kan jeg ikke gøre noget ved.

Evaluering i fodbold foregår oftest fra kamp til kamp. Og så tager vi den store evaluering til sidst. Også naturligt. Men det giver dig røde knopper. Ærgeligt.

MvH ChrisOB

Nu virker det efterhånden som om, at du tror at jeg fra starten af skrev henvendt til dig- det gjorde jeg på ingen måde - jeg postede en helt ny besked - du var bare den eneste der reagerede. Det er altså useriøst efter to kampe at konkludere at "hvad sagde jeg, Falk har ikke hjertet i OB mere, han gør ingen forskel, lad os få en anden ind i stedet for ham". Det var der folk, der gjorde - og det var det, der skulle reageres på, nu de valgte ikke selv at gøre det. De næste to kampe har jo bevist, at de med stor sandsynlighed tog fejl. Det er seriøst at evaluere efter de to første kampe, at hvis Falk leverer på samme sløje niveau i 3-4 kampe mere, så er det svært at argumentere for hans startplads. Vi har med en spiller at gøre der historisk set har lavet fantastiske ting for OB - de lå jo øjensynligt lige inde bag ved og slumrede. At evaluere fra kamp til kamp er jo fair nok - men du mener jo ikke at alle typer spillere evalueres på samme måde - nogle skal have mere line end andre - du mener vel heller ikke at Fester eller AK skal sættes af hvis de nu spiller 2 sløje kampe, når de har så mange mål med i bagagen i de forudgående kampe - sådan fungerer det jo ikke. Det er svære pladser, at præsterer super på kamp efter kamp, da man jo bliver målt på målgivende ting og så mange mål er der bare ikke i fodbold.

Du valgte så at reagere på det jeg skrev - og jeg huskede ikke engang - som skrevet tidligere, at du var én af dem der havde evalueret
Falk - men jeg mener nu heller ikke at du allerede på det tidspunkt konkluderede, at Falk skulle sættes af holdet pronto.

[ChrisOB]

Nu virker det efterhånden som om, at du tror at jeg fra starten af skrev henvendt til dig- det gjorde jeg på ingen måde - jeg postede en helt ny besked - du var bare den eneste der reagerede. Det er altså useriøst efter to kampe at konkludere at "hvad sagde jeg, Falk har ikke hjertet i OB mere, han gør ingen forskel, lad os få en anden ind i stedet for ham". Det var der folk, der gjorde - og det var det, der skulle reageres på, nu de valgte ikke selv at gøre det. De næste to kampe har jo bevist, at de med stor sandsynlighed tog fejl. Det er seriøst at evaluere efter de to første kampe, at hvis Falk leverer på samme sløje niveau i 3-4 kampe mere, så er det svært at argumentere for hans startplads. Vi har med en spiller at gøre der historisk set har lavet fantastiske ting for OB - de lå jo øjensynligt lige inde bag ved og slumrede. At evaluere fra kamp til kamp er jo fair nok - men du mener jo ikke at alle typer spillere evalueres på samme måde - nogle skal have mere line end andre - du mener vel heller ikke at Fester eller AK skal sættes af hvis de nu spiller 2 sløje kampe, når de har så mange mål med i bagagen i de forudgående kampe - sådan fungerer det jo ikke. Det er svære pladser, at præsterer super på kamp efter kamp, da man jo bliver målt på målgivende ting og så mange mål er der bare ikke i fodbold.

Du valgte så at reagere på det jeg skrev - og jeg huskede ikke engang - som skrevet tidligere, at du var én af dem der havde evalueret
Falk - men jeg mener nu heller ikke at du allerede på det tidspunkt konkluderede, at Falk skulle sættes af holdet pronto.

Jeg mente skam, at han skulle sættes af, pronto. Men det var uafhængigt af hans præstationer i de to kampe. Det var midt i min "gå nu væk, FCK svin" mindset - hvor han ku har scoret hattrick i begge kampe, og jeg ville stadig tænke "Gå nu væk"

Og det synes jeg du undervurderer lidt.

Det er ikke underligt at folk ikke er lydhøre overfor fornuft og fairness, når det drejer sig om følelser.

Nu har stormen lagt sig, selv om Falk gjorde alt det, man ikke skal gøre i hans situation: Hans mund flappede unødvendigt løs. Med appeller til folk, der aldrig ville lytte til ham alligevel.

Nu er situationen ny: Han lader fødderne tale. Ikke hans mund. Så argumenterer jeg for at bruge ham.

MvH ChrisOB