Søren Krogh cheftræner

[Kaspernon]

Jeg er på linje med Orskov. Det er umuligt at vide, hvad SK kan.

Han overtog et rod af kosmiske dimensioner og en forfærdeligt ledet klub på snart femtende år.

Ingen træner har gjort det godt i ovenstående kontekst. Det ville være typisk OB at skifte træner nu. Og det er ved at være tid til at stoppe med de her typiske ting.

OB skal være noget andet. Det håber jeg begynder nu. Lad os se an med SK i første division.

Der er bare et eller andet der skriger til himlen der. Men vi må da håbe NT og co. ved hvad han kan, for det er da uden tvivl første forudsætning for at det kan vende.

[OleKBH]

Thorning skulle have været Thorborg, autokorrekt…
Og du misforstår min pointe omkring talkombinationerne. Selvfølgelig sætter man en opstilling op i en formation, men det siger bare ikke nødvendigvis ret meget om et holds stil eller udtryk. Og langt de fleste trænere i dag opererer med forskellige formationer med og uden bold, i forskellige opspilsfaser mm. Derfor er det nogle andre ting end talkombinationen, der skal afstemmes, hvis man gerne vil se et bestemt udtryk i en klub.
Og nej, Søren Krogh blev ikke hentet af Wesstrøm, men Hemmingsen (eller i hvert fald præsenteret af ham, er i tvivl om det er fra perioden hvor Hemme og BW begge var i klubben): https://ob.dk/nyheder/2022/januar/so...nttraener-i-ob

Jeg håber du har ret og vi ikke behøver skifter voldsomt ud i truppen, der ville være ideelt. Men det kræver, at TB får fuld gevinst på sine gode talegaver og selv det tror jeg desværre ikke er nok.

Endelig et fun fact i hele SK Frem Valby/FC Nordsjælland diskussionen, som jeg ikke havde tænkt over før: Søren Krogh har som spiller en fortid i FC Nordsjælland, men har spillet marginalt flere kampe for... Frem (hvis ellers man kan stole på Wikipedias kampstatistiker)

Jeg er stadig meget skeptisk omkring tanken om Søren Krogh som cheftræner i OB, men det er en virkelig sjov Fun Fact du kom med der, som også var gået min næse helt forbi.

[Orskov]

Jeg var heller ikke uenig med BW men at han gik så meget ind på et muligt potentiale var til grin .. set blev jo bare til en anden tabermentalitet under hans ledelse.
Jeg tror i øvrigt ikke på markante ændringer. Jo der er mange der forlader klubben og flere der burde forlade klubben men reelt så er der en kæmpe trup så kan man holde på de seneste start11 og tilføje to måske tre bærende spillere tænker jeg at det kan få OB til at rykke op og være en god platform at udvikle videre på i SL.
Kom SK ikke til efter BW? Så har han vel købt ind på det og skal nu se om han kan købe ind på noget andet.
Jeg har bestemt ikke stillet SK til indtægt for den trup BW og Thorninger? Har givet men han forvaltede satme dårligt. Alm gjorde det bedre og blev fyret .. jeg så på intet tidspunkt at han kunne sætte et hold op til at vinde en kamp ..
Kan godt være at du syntes at det er fjollet og ikke er vigtigt med talkombinationer men det gør de så både på træneruddannelser, i taktiske oplæg og i træningssesionerne fordi det er et udtryk for et fælles sprog så der ikke render 11 mand hovedløst rundt på banen og ikke ved hvad de skal .. men når man tænker over det virker det så som om SK er enig med dig ..

Thorning skulle have været Thorborg, autokorrekt…
Og du misforstår min pointe omkring talkombinationerne. Selvfølgelig sætter man en opstilling op i en formation, men det siger bare ikke nødvendigvis ret meget om et holds stil eller udtryk. Og langt de fleste trænere i dag opererer med forskellige formationer med og uden bold, i forskellige opspilsfaser mm. Derfor er det nogle andre ting end talkombinationen, der skal afstemmes, hvis man gerne vil se et bestemt udtryk i en klub.
Og nej, Søren Krogh blev ikke hentet af Wesstrøm, men Hemmingsen (eller i hvert fald præsenteret af ham, er i tvivl om det er fra perioden hvor Hemme og BW begge var i klubben): https://ob.dk/nyheder/2022/januar/so...nttraener-i-ob

Jeg håber du har ret og vi ikke behøver skifter voldsomt ud i truppen, der ville være ideelt. Men det kræver, at TB får fuld gevinst på sine gode talegaver og selv det tror jeg desværre ikke er nok.

Endelig et fun fact i hele SK Frem Valby/FC Nordsjælland diskussionen, som jeg ikke havde tænkt over før: Søren Krogh har som spiller en fortid i FC Nordsjælland, men har spillet marginalt flere kampe for... Frem (hvis ellers man kan stole på Wikipedias kampstatistiker)

[Plum]

BW mente også vi lige så godt kunne rive det hele op med rode fordi det jo alligevel var en taberkultur, der var i klubben. Men måske lidt mere kontinuitet alligevel havde været fint? Nu får vi markant udskiftning i spillertruppen og ender forhåbentlig med en, der mentalt og kulturelt er er langt bedre sted.
Og så er det altså voldsomt forsimplet at sige, at SK har købt ind på en spillestil med henblik på st skulle sælge spillere. Det har han ikke haft noget som helst med at gøre. Men ja, han har været assistent i klubben, mens der blev spillet den 4-3-3, der var dikteret oppefra. Hvorfor SK skal stilles til indtægt for BW og Thornings transfershow kan jeg ikke rigtigt greje.
Men der betyder jo åbenlyst ikke, at han ikke kan sætte er hold op til at spille andet (ligesom talkombinationerne ikke er så synderligt vigtige, man kan spille tiki-taka og gegenpres med de samme opstillinger på papiret).

Og ja, selvfølgelig skal SK købe ind på den stil, TB rænker skal tegne OB fremover, hvis han skal fortsætte. Det er åbentlyst. (Det der med at diktere en specifik og ufravigelig talkombination synes jeg til gengæld er fjollet og noget vi forhåbentlig er gået væk fra).
Jeg er som sådan ikke “pro-Krogh” og havde ikke råbt op, hvis han var blevet fyret. Men jeg synes det er fint, han ikke blev det som en automatreaktion, men at det i stedet blev evalueret, hvordan og om han passer ind i TBs vision for fremtidens OB. Og det må TB have ment, han gjorde. Om det er en rigtig eller forkert vurdering vil vise sig - jeg er nok mere tilbøjelig til at tro på det end du er, men er på ingen måde sikker.

Jeg var heller ikke uenig med BW men at han gik så meget ind på et muligt potentiale var til grin .. set blev jo bare til en anden tabermentalitet under hans ledelse.
Jeg tror i øvrigt ikke på markante ændringer. Jo der er mange der forlader klubben og flere der burde forlade klubben men reelt så er der en kæmpe trup så kan man holde på de seneste start11 og tilføje to måske tre bærende spillere tænker jeg at det kan få OB til at rykke op og være en god platform at udvikle videre på i SL.
Kom SK ikke til efter BW? Så har han vel købt ind på det og skal nu se om han kan købe ind på noget andet.
Jeg har bestemt ikke stillet SK til indtægt for den trup BW og Thorninger? Har givet men han forvaltede satme dårligt. Alm gjorde det bedre og blev fyret .. jeg så på intet tidspunkt at han kunne sætte et hold op til at vinde en kamp ..
Kan godt være at du syntes at det er fjollet og ikke er vigtigt med talkombinationer men det gør de så både på træneruddannelser, i taktiske oplæg og i træningssesionerne fordi det er et udtryk for et fælles sprog så der ikke render 11 mand hovedløst rundt på banen og ikke ved hvad de skal .. men når man tænker over det virker det så som om SK er enig med dig ..

[Online]

Jeg har desværre ikke tillid til at Troels kan tage kloge fodbold faglige valg. Jeg kan ikke mindes at have set fodbold faglige fremskridt under ham nogen steder.

Hov hov... han er kun blevet fyret tre gange før (kun i OB)... giv nu manden en chance !

[andlox]

Fair nok. Jeg har nok formuleret mig lidt for skarpt. Selvfølgelig har SK en aktie i hvor vi står og selvfølgelig er det helt legitimt at sætte spørgsmålstegn ved, om SK som træner er den bedste vej fremad herfra. Om han er det, har jeg egentlig heller ikke selv udtalt mig om og jeg ved ærlig talt ikke helt hvad jeg selv synes. Men jeg kan godt se argumenterne for, at han kan blive det - og jeg kan godt lide, at TB har brugt tid på at vurdere det i stedet for per automatik at trykke på fyringsknappen.

Er meget enig. SK havde ikke evner som redningsmand, det kan man vel klar sige. Men nu står vi foran en helt anden opgave så lad iys se om han har evnerne som opbygningsmand. Og der stoler på TB vurdering og er optimistisk.

[Il Corvo]

Troels har taget sit valg. Og jeg er sikker på det er et klogt valg. Men tiden må jo vise det.
Jeg forstår alle rokeringer og “fyringer”.

Alle undtagen Helveg som scout. Lyder mere som en nem måde at fyre en OB legende ved at give ham et scouting job på deltid(som det jo nok er) og undgå en masse ballede hos fans og presse.

Mon ikke vi kan forvente lidt flere personale udmeldinger på spiller siden i næste uge inden træningsopstarten

Jeg har desværre ikke tillid til at Troels kan tage kloge fodbold faglige valg. Jeg kan ikke mindes at have set fodbold faglige fremskridt under ham nogen steder.

[OleKBH]

Men det er jo en kontinuitet i dårlige beslutninger og kultur der gjorde at OB rykkede ned. Er det værd at holde fast i?

SK har købt ind på at OB skal spille 433 med en 6’er og to 8’ere men en enkelt angriber og to kanter (for at kunne sælge spiller).
Det er af nød for at lukke ned for at gavebutikken blev ved med at lukke mål ind at Alm gik over til 523 som SK kørte videre med indtil at erfarne spillere gav op på projektet.

Jeg kan simpelthen ikke se hvad SK kan andet end at “sige det rigtige” til fansarrangementer ..

Tror simpelthen ikke på at han skaber en vinderkultur.
Jeg regner med at OB rykker op pga kvalitetsforskel men har svært tavse hvad han kommer med .. det vil jeg gerne have at vide .. at spille med de unge var for fuck sake mere af nød end af lyst selvom vi herinde har skreget på det i måneder ..

TB skal melde klart ud hvilken spillestil og system at OB skal spille og at SK har købt 100% ind på det for at jeg har den mindste smule tro på det og så er det op til SK klart at melde ud hvad det er han vil for at overbevise mig om han skal have en chance ..

.. og det skal sq være ambitiøst.

… og OB skal ikke spille for at sælge spillere .. det er en del af gamet men ikke gamet ..

Enig.
De griner stadig i Vejle og Lyngby. Søren Krogh har en kæmpe aktie i hvor forfærdeligt vi har præsteret de sidste par år, først som assistent og nu som cheftræner.

[Online]

Troels har taget sit valg. Og jeg er sikker på det er et klogt valg. Men tiden må jo vise det.
Jeg forstår alle rokeringer og “fyringer”.

Alle undtagen Helveg som scout. Lyder mere som en nem måde at fyre en OB legende ved at give ham et scouting job på deltid(som det jo nok er) og undgå en masse ballede hos fans og presse.

Mon ikke vi kan forvente lidt flere personale udmeldinger på spiller siden i næste uge inden træningsopstarten

[Jungledyret]

Det kan jo også være, at Helveg bare ikke gad mere? Så interessant har det sikkert heller ikke været. Scout-stillingen virker dog lidt fjollet.

Hvad FH angår, har jeg på fornemmelsen (rent gæt), at der ligger noget bag.

Undrer mig dog lidt over vores valg af assistent, men jeg baserer det ikke på noget ud over gængse fordomme.

[fmprOB]

Troels har taget sit valg. Og jeg er sikker på det er et klogt valg. Men tiden må jo vise det.
Jeg forstår alle rokeringer og “fyringer”.

Alle undtagen Helveg som scout. Lyder mere som en nem måde at fyre en OB legende ved at give ham et scouting job på deltid(som det jo nok er) og undgå en masse ballede hos fans og presse.

Mon ikke vi kan forvente lidt flere personale udmeldinger på spiller siden i næste uge inden træningsopstarten

[Jungledyret]

Jeg er på linje med Orskov. Det er umuligt at vide, hvad SK kan. Han overtog et rod af kosmiske dimensioner og en forfærdeligt ledet klub på snart femtende år.

Ingen træner har gjort det godt i ovenstående kontekst. Det ville være typisk OB at skifte træner nu. Og det er ved at være tid til at stoppe med de her typiske ting.

OB skal være noget andet. Det håber jeg begynder nu. Lad os se an med SK i første division.

[Orskov]

Det udelukker ikke, at det kan være risikabelt at fortsætte med nogen i en ret ledende position der, ligesom stort set alle andre OSE/Thorborg ansættelser siden 2011, ikke formåede at leve op til den erklærede målsætning.

Søren Krogh har også en aktie i at vi står, hvor vi gør.

Så jeg mener, at du tager fejl.

Jeg tror dette forum, i modsætning til dig, er skeptiske overfor om det vitterlig ER den bedste måde at komme videre herfra, ud fra hvem der har og har haft ansvaret for, hvor vi står.

Det synes jeg er en meget tydelig og fair konsekvens. Ingen tillid til nogen, der ikke har gjort sig fortjent til tillid.

MvH ChrisOB

Fair nok. Jeg har nok formuleret mig lidt for skarpt. Selvfølgelig har SK en aktie i hvor vi står og selvfølgelig er det helt legitimt at sætte spørgsmålstegn ved, om SK som træner er den bedste vej fremad herfra. Om han er det, har jeg egentlig heller ikke selv udtalt mig om og jeg ved ærlig talt ikke helt hvad jeg selv synes. Men jeg kan godt se argumenterne for, at han kan blive det - og jeg kan godt lide, at TB har brugt tid på at vurdere det i stedet for per automatik at trykke på fyringsknappen.

[Orskov]

Men det er jo en kontinuitet i dårlige beslutninger og kultur der gjorde at OB rykkede ned. Er det værd at holde fast i?

SK har købt ind på at OB skal spille 433 med en 6’er og to 8’ere men en enkelt angriber og to kanter (for at kunne sælge spiller).
Det er af nød for at lukke ned for at gavebutikken blev ved med at lukke mål ind at Alm gik over til 523 som SK kørte videre med indtil at erfarne spillere gav op på projektet.

Jeg kan simpelthen ikke se hvad SK kan andet end at “sige det rigtige” til fansarrangementer ..

Tror simpelthen ikke på at han skaber en vinderkultur.
Jeg regner med at OB rykker op pga kvalitetsforskel men har svært tavse hvad han kommer med .. det vil jeg gerne have at vide .. at spille med de unge var for fuck sake mere af nød end af lyst selvom vi herinde har skreget på det i måneder ..

TB skal melde klart ud hvilken spillestil og system at OB skal spille og at SK har købt 100% ind på det for at jeg har den mindste smule tro på det og så er det op til SK klart at melde ud hvad det er han vil for at overbevise mig om han skal have en chance ..

.. og det skal sq være ambitiøst.

… og OB skal ikke spille for at sælge spillere .. det er en del af gamet men ikke gamet ..

BW mente også vi lige så godt kunne rive det hele op med rode fordi det jo alligevel var en taberkultur, der var i klubben. Men måske lidt mere kontinuitet alligevel havde været fint? Nu får vi markant udskiftning i spillertruppen og ender forhåbentlig med en, der mentalt og kulturelt er er langt bedre sted.
Og så er det altså voldsomt forsimplet at sige, at SK har købt ind på en spillestil med henblik på st skulle sælge spillere. Det har han ikke haft noget som helst med at gøre. Men ja, han har været assistent i klubben, mens der blev spillet den 4-3-3, der var dikteret oppefra. Hvorfor SK skal stilles til indtægt for BW og Thornings transfershow kan jeg ikke rigtigt greje.
Men der betyder jo åbenlyst ikke, at han ikke kan sætte er hold op til at spille andet (ligesom talkombinationerne ikke er så synderligt vigtige, man kan spille tiki-taka og gegenpres med de samme opstillinger på papiret).

Og ja, selvfølgelig skal SK købe ind på den stil, TB rænker skal tegne OB fremover, hvis han skal fortsætte. Det er åbentlyst. (Det der med at diktere en specifik og ufravigelig talkombination synes jeg til gengæld er fjollet og noget vi forhåbentlig er gået væk fra).
Jeg er som sådan ikke “pro-Krogh” og havde ikke råbt op, hvis han var blevet fyret. Men jeg synes det er fint, han ikke blev det som en automatreaktion, men at det i stedet blev evalueret, hvordan og om han passer ind i TBs vision for fremtidens OB. Og det må TB have ment, han gjorde. Om det er en rigtig eller forkert vurdering vil vise sig - jeg er nok mere tilbøjelig til at tro på det end du er, men er på ingen måde sikker.

[Plum]

Nu har han jo været væk fra FCN i en del år allerede og har som sagt allerede som cheftræner praktiseret en stil (opstillingen er ikke så vigtig i den sammenhæng), der ikke giver minder om FCN…
Og altså, der er da en del potentielle grunde til at holde fast i en træner fremfor at skifte ham ud, her primært at fastholde en eller anden form for kontinuitet og kultur i en sommer, hvor der kommer ualmindeligt meget udskiftning i og omkring truppen. Derudover forestiller jeg mig, at SK og TB er meget på samme linje, når det gælder den genopbygning af kulturen, der er brug for i OB langsigtet. Det forestiller jeg mig også vægter højt.

Men det er jo en kontinuitet i dårlige beslutninger og kultur der gjorde at OB rykkede ned. Er det værd at holde fast i?

SK har købt ind på at OB skal spille 433 med en 6’er og to 8’ere men en enkelt angriber og to kanter (for at kunne sælge spiller).
Det er af nød for at lukke ned for at gavebutikken blev ved med at lukke mål ind at Alm gik over til 523 som SK kørte videre med indtil at erfarne spillere gav op på projektet.

Jeg kan simpelthen ikke se hvad SK kan andet end at “sige det rigtige” til fansarrangementer ..

Tror simpelthen ikke på at han skaber en vinderkultur.
Jeg regner med at OB rykker op pga kvalitetsforskel men har svært tavse hvad han kommer med .. det vil jeg gerne have at vide .. at spille med de unge var for fuck sake mere af nød end af lyst selvom vi herinde har skreget på det i måneder ..

TB skal melde klart ud hvilken spillestil og system at OB skal spille og at SK har købt 100% ind på det for at jeg har den mindste smule tro på det og så er det op til SK klart at melde ud hvad det er han vil for at overbevise mig om han skal have en chance ..

.. og det skal sq være ambitiøst.

… og OB skal ikke spille for at sælge spillere .. det er en del af gamet men ikke gamet ..