Michelsen/Træner Fremtid

[manner]

Den primære fejl er vel at ham der skulle finde vores næste cheftræner, pt render rundt og selv er cheftræner og derfor ikke har tid. (Og måske heller ikke kompetencerne)
hvis man havde hevet en intern ind som cheftræner, HH, engstrøm, Tonny, (eller måske Peter S på en kort kontrakt) så kunne vores sportschef koncentrere sig om sit sportschef-arbejde, og så var Gaarde overflødig.

Jeg vil da mene at MH har kompetencerne når han har et solidt kendskab til den kommende strategi som er et absolut must den nye træner arbejder efter, og af samme grund kan MH varetage træningen nu og måske arbejde efter det i resten af sæsonen. Jeg tror det er ok med den fordeling, og at der er hyret extern hjælp til at finde træneren. Havde OB hevet Peter Sørensen ind i resten af sæsonen havde PS været den externe hjælp i perioden.

[Lennon]

Jeg vil da mene at MH har kompetencerne når han har et solidt kendskab til den kommende strategi som er et absolut must den nye træner arbejder efter, og af samme grund kan MH varetage træningen nu og måske arbejde efter det i resten af sæsonen. Jeg tror det er ok med den fordeling, og at der er hyret extern hjælp til at finde træneren. Havde OB hevet Peter Sørensen ind i resten af sæsonen havde PS været den externe hjælp i perioden.

Dejlig positiv vinkel Håber du får ret.

[Sheed]

Jeg vil da mene at MH har kompetencerne når han har et solidt kendskab til den kommende strategi som er et absolut must den nye træner arbejder efter, og af samme grund kan MH varetage træningen nu og måske arbejde efter det i resten af sæsonen. Jeg tror det er ok med den fordeling, og at der er hyret extern hjælp til at finde træneren. Havde OB hevet Peter Sørensen ind i resten af sæsonen havde PS været den externe hjælp i perioden.

Selv hvis vi køber præmissen om, at det giver god mening at hyre ekstern hjælp her, kunne man så ikke have hyret et firma, hvor ham der leder processen ikke er beviseligt inkompetent til at løse opgaven?

[manner]

Selv hvis vi køber præmissen om, at det giver god mening at hyre ekstern hjælp her, kunne man så ikke have hyret et firma, hvor ham der leder processen ikke er beviseligt inkompetent til at løse opgaven?

Kan du uddybe hvad du mener med "beviseligt inkompetent til at løse opgaven" .. jeg kender ikke Gaardes og firmaets konsulentarbejde.

[Sheed]

Kan du uddybe hvad du mener med "beviseligt inkompetent til at løse opgaven" .. jeg kender ikke Gaardes og firmaets konsulentarbejde.

Allan Gaarde har ansat 3 cheftrænere som sportschef i sin karriere. Lars Søndergaard, Morten Wieghorst og Jacob Friis. De to førstnævnte var klare fiaskoer i deres rolle som cheftrænere, og endte med at blive fyret før kontraktudløb. Lars Søndergaard var et kæmpe fejlcast på spillestilen og var nødt til at blive vippet ud, inden det bevægede sig for langt væk fra det klubben ville. Wieghorst forlod klubben med det næstdårligste pointsnit for en AaB-træner i Superligahistorien, kun undergået af Bruch Rioch og hans frygtelige periode i AaB der kun varede 10 kampe. Den sidste ansættelse af Jacob Friis er klart den "bedste" han har lavet, og det startede som en nødløsning da man fyrede forgængeren, hvor man så endte med at gøre den permanent da starten var lovende. At kalde Jacob Friis ophold i AaB for en succes, er der vidst heller ikke det store grundlag for, med et pointsnit der også hører til i den tunge ende for en AaB-træner.

Det er den mand vi nu har sat i spidsen for at identificere vores nye cheftræner. En mand der komplet fejlcastede to trænere der blev hentet til udefra til en klub som han sad som leder for og havde et helt indgående kendskab til. Og til at støtte ham har han en tidligere håndboldtræner der ikke har trænet på topniveau siden 2013 og en der har været konsulent for et agentfirma. Det er dem der skal være OB "ekspertise", når det kommer til at identificere den helt rette kandidat, ikke et stort rekrutteringsfirma med mange års erfaring og et forgrenet netværk langt ud i verden. Det er til grin, og siger alt om de manglende kompetencer i OBs ansættelsesudvalg, at man er nødt til at læne sig op af sådan noget.

Og som Troels Bech siger: "Det ser lidt usædvanligt ud. Som sportschef ville jeg selv have svært ved ikke at stå i spidsen for det, der skal ske", og gud hvor har han dog ret. Det kan simpelthen ikke være et sundshedstegn, at en klub som OB ikke kan klare en rekrutteringsproces af en træner med de folk man har ansat i klubben og deres netværk. Vi er en fodboldklub, og fodboldklubber lever også af at uddanne og udvikle trænere, så alle kompetencer til at kunne gennemskue, hvem der er en god træner for os burde være tilstede.

Hvis rekruttering er noget man bare hurtigt kan betale sig fra ude i byen, når man skal bruge det, hvorfor i alverden har vi så en chef for rekruttering og +40 scouts tilknyttet, eller hvor mange det nu er? Vi kan jo bare ringe til Allan Gaarde og co når vi skal bruge en spiller, hvad skal vi så have Ole Nielsen og alle mulige andre på lønningslisten for?

[fmprOB]

Allan Gaarde har ansat 3 cheftrænere som sportschef i sin karriere. Lars Søndergaard, Morten Wieghorst og Jacob Friis. De to førstnævnte var klare fiaskoer i deres rolle som cheftrænere, og endte med at blive fyret før kontraktudløb. Lars Søndergaard var et kæmpe fejlcast på spillestilen og var nødt til at blive vippet ud, inden det bevægede sig for langt væk fra det klubben ville. Wieghorst forlod klubben med det næstdårligste pointsnit for en AaB-træner i Superligahistorien, kun undergået af Bruch Rioch og hans frygtelige periode i AaB der kun varede 10 kampe. Den sidste ansættelse af Jacob Friis er klart den "bedste" han har lavet, og det startede som en nødløsning da man fyrede forgængeren, hvor man så endte med at gøre den permanent da starten var lovende. At kalde Jacob Friis ophold i AaB for en succes, er der vidst heller ikke det store grundlag for, med et pointsnit der også hører til i den tunge ende for en AaB-træner.

Det er den mand vi nu har sat i spidsen for at identificere vores nye cheftræner. En mand der komplet fejlcastede to trænere der blev hentet til udefra til en klub som han sad som leder for og havde et helt indgående kendskab til. Og til at støtte ham har han en tidligere håndboldtræner der ikke har trænet på topniveau siden 2013 og en der har været konsulent for et agentfirma. Det er dem der skal være OB "ekspertise", når det kommer til at identificere den helt rette kandidat, ikke et stort rekrutteringsfirma med mange års erfaring og et forgrenet netværk langt ud i verden. Det er til grin, og siger alt om de manglende kompetencer i OBs ansættelsesudvalg, at man er nødt til at læne sig op af sådan noget.

Og som Troels Bech siger: "Det ser lidt usædvanligt ud. Som sportschef ville jeg selv have svært ved ikke at stå i spidsen for det, der skal ske", og gud hvor har han dog ret. Det kan simpelthen ikke være et sundshedstegn, at en klub som OB ikke kan klare en rekrutteringsproces af en træner. Vi er en fodboldklub, og fodboldklubber lever også af at uddanne og udvikle trænere, så alle kompetencer til at kunne gennemskue, hvem der er en god træner for os burde være tilstede.

Hvis rekruttering er noget man bare hurtigt kan betale sig fra ude i byen, når man skal bruge det, hvorfor i alverden har vi så en chef for rekruttering og +40 scouts tilknyttet, eller hvor mange det nu er? Vi kan jo bare ringe til Allan Gaarde og co når vi skal bruge en spiller, hvad skal vi så have Ole Nielsen og alle mulige andre på lønningslisten for?

Kan vi ikke blive enige om at Gaarde IKKE skal vælge OBs næste træner. Han skal lave benarbejdet, telefonopkald, mails, agentsnakke og en masse rapporter om hvilke trænere der er ledige/bliver ledige i Norge/Sverige, hvilken spillestil de plejer at køre efter, måske nogle menneskelige ting osv osv.
Alt dette bliver afleveret til den sportslige ledelse og derefter tager man selv over og finder SELV den træner man vil have

Men jeg er da enige at det er lidt underligt at man i OB ikke selv kan løfte denne opgave selv når man nu i månedsvis har vidst man skulle have ny træner. Men jeg forstår ikke problemet med at Gaarde & Co laver alt benarbejdet

[andlox]

Kan vi ikke blive enige om at Gaarde IKKE skal vælge OBs næste træner. Han skal lave benarbejdet, telefonopkald, mails, agentsnakke og en masse rapporter om hvilke trænere der er ledige/bliver ledige i Norge/Sverige, hvilken spillestil de plejer at køre efter, måske nogle menneskelige ting osv osv.
Alt dette bliver afleveret til den sportslige ledelse og derefter tager man selv over og finder SELV den træner man vil have

Men jeg er da enige at det er lidt underligt at man i OB ikke selv kan løfte denne opgave selv når man nu i månedsvis har vidst man skulle have ny træner. Men jeg forstår ikke problemet med at Gaarde & Co laver alt benarbejdet

Problemet er at man tog Hemmingsen mere eller mindre ud af projektet.

Enten er det en gang mere dårlig kommunikation fra OB - man kunne ja lige have udmeldt det du skrev og at Hemmingsen sidder på toppen af bordet mens Gaarde bare må løbe soler tyndt efter Hemmingsens anvisninger. Men det ser ud nu som at Gaarde arbejder for sportsudvalget og ikke som løbedreng for Hemmingsen.

Eller det er som de meste fortolker det: ledelsen ser ikke kompetencer nok hos Hemmingsen at finde den rette mand og at styre processen.

[Sheed]

Kan vi ikke blive enige om at Gaarde IKKE skal vælge OBs næste træner. Han skal lave benarbejdet, telefonopkald, mails, agentsnakke og en masse rapporter om hvilke trænere der er ledige/bliver ledige i Norge/Sverige, hvilken spillestil de plejer at køre efter, måske nogle menneskelige ting osv osv.
Alt dette bliver afleveret til den sportslige ledelse og derefter tager man selv over og finder SELV den træner man vil have

Men jeg er da enige at det er lidt underligt at man i OB ikke selv kan løfte denne opgave selv når man nu i månedsvis har vidst man skulle have ny træner. Men jeg forstår ikke problemet med at Gaarde & Co laver alt benarbejdet

Jeg har heller ikke skrevet, at de skal vælge den nye træner, så det forstår jeg ikke dit behov for at skrive. Jeg skrev, at de er sat i spidsen for at identificere den nye træner, hvilket er det man har kommunikeret ud.

Problemet med at Gaarde og Co laver benarbejdet, udover den bekymrende kendsgerning, at klubben åbenbart ikke selv har evnerne og ressourcerne til at lave den forebyggende proces, og at det stiller alle mulige spørgsmål til, hvad det så er for en proces man har haft gang i det sidste halve års tid, hvor flere navngivne trænere angiveligt er blevet kontaktet, er den antagelse at de er dygtige til deres job.

Hvad er grundlaget for at sige, at Gaarde og Co har nogle helt unikke kompetencer på det her område? Hvad er det for nogle succesfulde ansættelser Gaarde har været med til at lave, enten som sportschef selv eller som konsulent for en anden klub. Hvad er det for nogle unikke metoder de bruger, som en klub med så mange ressourcer som man har i OB, åbenbart ikke kan matche? Hvordan kan et lille konsulentfirma have et langt større kendskab og indsigt i spillestile osv. i det nordiske trænermarked, end en stor professionel klub med en scoutingafdeling med mange mennesker tilknyttet? De er et team bestående af 3!!! mand, hvoraf den ene er håndboldtræner. Allan Gaarde har ikke en gang et år under bæltet som konsulent, hvordan kan han have nået at opbygge et så stort kendskab og netværk?

Det her lugter langt væk af desperation.

[fmprOB]

Jeg har heller ikke skrevet, at de skal vælge den nye træner, så det forstår jeg ikke dit behov for at skrive. Jeg skrev, at de er sat i spidsen for at identificere den nye træner, hvilket er det man har kommunikeret ud.

Problemet med at Gaarde og Co laver benarbejdet, udover den bekymrende kendsgerning, at klubben åbenbart ikke selv har evnerne og ressourcerne til at lave den forebyggende proces, og at det stiller alle mulige spørgsmål til, hvad det så er for en proces man har haft gang i det sidste halve års tid, hvor flere navngivne trænere angiveligt er blevet kontaktet, er den antagelse at de er dygtige til deres job.

Hvad er grundlaget for at sige, at Gaarde og Co har nogle helt unikke kompetencer på det her område? Hvad er det for nogle succesfulde ansættelser Gaarde har været med til at lave, enten som sportschef selv eller som konsulent for en anden klub. Hvad er det for nogle unikke metoder de bruger, som en klub med så mange ressourcer som man har i OB, åbenbart ikke kan matche? Hvordan kan et lille konsulentfirma have et langt større kendskab og indsigt i spillestile osv. i det nordiske trænermarked, end en stor professionel klub med en scoutingafdeling med mange mennesker tilknyttet? De er et team bestående af 3!!! mand, hvoraf den ene er håndboldtræner. Allan Gaarde har ikke en gang et år under bæltet som konsulent, hvordan kan han have nået at opbygge et så stort kendskab og netværk?

Det her lugter langt væk af desperation.

Så er det fortolkningen af at “identificere” vi er uenige om. For du får det til at lyde som om at de er med til at bestemme hvem der bliver træner. For den eneste måde de kan være med til at bestemme er ved at frasortere en der kunne have været god for os.
Deres job er at finde ud af hvem der er ledige og lave et CV på dem. Og dette ser jeg ikke et problem i

Men jeg er da lige som dig lidt træt af at man ikke kunne finde nogle bedre konsulenter end Gaarde & Co. Men havde det været anderledes hvis det havde været 3 mere kendte personer der havde startet et konsulent firma i Oktober? Nogle med større meriter. Eller er det mest processen?
Men ja. Kan heller ikke forstå at Ole Spion ikke også kunne lave dette job med de kontakter han har

[Sheed]

Så er det fortolkningen af at “identificere” vi er uenige om. For du får det til at lyde som om at de er med til at bestemme hvem der bliver træner. For den eneste måde de kan være med til at bestemme er ved at frasortere en der kunne have været god for os.
Deres job er at finde ud af hvem der er ledige og lave et CV på dem. Og dette ser jeg ikke et problem i

Men jeg er da lige som dig lidt træt af at man ikke kunne finde nogle bedre konsulenter end Gaarde & Co. Men havde det været anderledes hvis det havde været 3 mere kendte personer der havde startet et konsulent firma i Oktober? Nogle med større meriter. Eller er det mest processen?
Men ja. Kan heller ikke forstå at Ole Spion ikke også kunne lave dette job med de kontakter han har

Men de er da med til at "bestemme"; hvem der bliver træner, hvis vi skal tro på det der er blevet sagt.

Enrico udtalte: "Vi har brugt de sidste par uger til dybdegående at beskrive, hvad det er for en profil, vi skal ansætte. Og det bliver så Allan & co's opgave at sikre, at den kommende cheftræner matcher den profil"

Det kan jeg ikke tolke som andet end, at det er Gaarde og Co's opgave at identificere en række navne og anbefale dem til klubbens ledelse, og så bliver det klubbens opgave at vælge den bedste kandidat mellem de navne. Eller hvordan forestiller vi os ellers at processen foregår?

Så derfor kommer konsulentfirmaet da til at være med til at bestemme, hvem der bliver den næste træner i OB, både i kraft af de tilvalg og fravalg de tager i deres anbefalinger, det kan man da ikke anfægte. Med mindre at OB selvfølgelig vælger at skide højt og flot på, hvad de bliver anbefalet, i så fald har de så bare valgt at spilde nogle penge på at få information på nogle trænere de ikke vil ansætte...

For mig havde det gjort en kæmpe forskel hvis OB havde hyret et anerkendt konsulentbureau med årevis af erfaring i at rekruttere fodboldledere succesfuldt til klubber, både indenfor og udenfor landets grænser. Nogle fagpersoner, hvor man rent faktisk kan kigge på et CV og en historik der siger, at det er mennesker der tydeligvis har forstand på det de laver og har opbygget et forgrenet netværk og en stor forretning. Jeg vil stadig klart foretrække, at det er noget klubben kan klare selv ligesom langt de fleste klubber kan, og at man sørger for at have folk med fodboldmæssige kompetencer i sin øverste ledelse, så man undgår at skulle være afhængige af eksterne, men i det mindste kunne man da have allieret sig med nogle med beviselige kompetencer på området, fremfor et halvt år gammel startup-virksomhed der bliver ledet af en person der ikke var dygtig nok til at være sportschef i Superligaen. Hvad ville folk have sagt, hvis det var Poul Hansen der var hyret som konsulent til at finde den nye træner?

[tjdebat]

Jeg har heller ikke skrevet, at de skal vælge den nye træner, så det forstår jeg ikke dit behov for at skrive. Jeg skrev, at de er sat i spidsen for at identificere den nye træner, hvilket er det man har kommunikeret ud.

Problemet med at Gaarde og Co laver benarbejdet, udover den bekymrende kendsgerning, at klubben åbenbart ikke selv har evnerne og ressourcerne til at lave den forebyggende proces, og at det stiller alle mulige spørgsmål til, hvad det så er for en proces man har haft gang i det sidste halve års tid, hvor flere navngivne trænere angiveligt er blevet kontaktet, er den antagelse at de er dygtige til deres job.

Hvad er grundlaget for at sige, at Gaarde og Co har nogle helt unikke kompetencer på det her område? Hvad er det for nogle succesfulde ansættelser Gaarde har været med til at lave, enten som sportschef selv eller som konsulent for en anden klub. Hvad er det for nogle unikke metoder de bruger, som en klub med så mange ressourcer som man har i OB, åbenbart ikke kan matche? Hvordan kan et lille konsulentfirma have et langt større kendskab og indsigt i spillestile osv. i det nordiske trænermarked, end en stor professionel klub med en scoutingafdeling med mange mennesker tilknyttet? De er et team bestående af 3!!! mand, hvoraf den ene er håndboldtræner. Allan Gaarde har ikke en gang et år under bæltet som konsulent, hvordan kan han have nået at opbygge et så stort kendskab og netværk?

Det her lugter langt væk af desperation.

Fuldstændig enig. Godt skrevet.

[OleKBH]

De taler godt om ham. At han pt er assistenttræner i Brøndby siger vel kun noget om hans kvaliteter. Det skulle være ham der træner holdets 3-5-2. De sagde også han havde trænererfaring og at han gerne vil tættere på hjemmet i Jylland. Personligt har jeg ikke så meget i mod Brøndby. Det er mere nogen af deres fans.
Kan det ikke tænkes at Gaarde også er taget ind for at forhandle noget for OB og for at kunne give MH fuld fokus på at undgå nedrykning.

Det er Peter Sørensen jeg ikke vil have til OB. Du skriver vist om Jesper Sørensen . Sidstnævnte kan jeg bedre leve med, men jeg er ikke begejstret.

[Tåhyler]

Men de er da med til at "bestemme"; hvem der bliver træner, hvis vi skal tro på det der er blevet sagt.

Enrico udtalte: "Vi har brugt de sidste par uger til dybdegående at beskrive, hvad det er for en profil, vi skal ansætte. Og det bliver så Allan & co's opgave at sikre, at den kommende cheftræner matcher den profil"

Det kan jeg ikke tolke som andet end, at det er Gaarde og Co's opgave at identificere en række navne og anbefale dem til klubbens ledelse, og så bliver det klubbens opgave at vælge den bedste kandidat mellem de navne. Eller hvordan forestiller vi os ellers at processen foregår?

Så derfor kommer konsulentfirmaet da til at være med til at bestemme, hvem der bliver den næste træner i OB, både i kraft af de tilvalg og fravalg de tager i deres anbefalinger, det kan man da ikke anfægte. Med mindre at OB selvfølgelig vælger at skide højt og flot på, hvad de bliver anbefalet, i så fald har de så bare valgt at spilde nogle penge på at få information på nogle trænere de ikke vil ansætte...

For mig havde det gjort en kæmpe forskel hvis OB havde hyret et anerkendt konsulentbureau med årevis af erfaring i at rekruttere fodboldledere succesfuldt til klubber, både indenfor og udenfor landets grænser. Nogle fagpersoner, hvor man rent faktisk kan kigge på et CV og en historik der siger, at det er mennesker der tydeligvis har forstand på det de laver og har opbygget et forgrenet netværk og en stor forretning. Jeg vil stadig klart foretrække, at det er noget klubben kan klare selv ligesom langt de fleste klubber kan, og at man sørger for at have folk med fodboldmæssige kompetencer i sin øverste ledelse, så man undgår at skulle være afhængige af eksterne, men i det mindste kunne man da have allieret sig med nogle med beviselige kompetencer på området, fremfor et halvt år gammel startup-virksomhed der bliver ledet af en person der ikke var dygtig nok til at være sportschef i Superligaen. Hvad ville folk have sagt, hvis det var Poul Hansen der var hyret som konsulent til at finde den nye træner?

Måske er valget af Gaarde & co primært en meget billigere løsning end de mere anerkendte indenfor branchen. Og måske findes der allerede et snævert felt af endnu unævnelige og så er det vel klogt nok at vælge et firma med en lav procentsats for arbejdet. .

[tOrnBjerg]

Måske er valget af Gaarde & co primært en meget billigere løsning end de mere anerkendte indenfor branchen. Og måske findes der allerede et snævert felt af endnu unævnelige og så er det vel klogt nok at vælge et firma med en lav procentsats for arbejdet. .

Nej nej. Det har kostet OB kassen, at gå med billige løsninger på flere område. Når JH lavede kontrakter med spillere han viste ikke var gode nok. Når man vælger Hemme, som er uden erfaring.
OB laver så lige pludselig meget dyre kontrakter med KEP, AK, Sabbi - spillere som man let havde kunne fået billigere, men sandsynligvis slet ikke skulle have købt.

I et eller andet omfang kan man godt sammenligne Hemme og Gaardes situation, men vil alligevel hævde at Gaarde har bedre forudsætninger end Hemme.
Gaarde er cand mag, har spillet et par sæsoner uden for DK.
Hemme har jo ikke rigtigt noget andet lidt træner job i OB, Randers og lave klubber.

I virkeligheden er det jo synd for Hemme, der givet vis er ægte OB fan. Han skulle have været ansat under en erfaren sportsdirektør og på den måde blive lært op i stillingen.

[Bossy]

Nej nej. Det har kostet OB kassen, at gå med billige løsninger på flere område. Når JH lavede kontrakter med spillere han viste ikke var gode nok. Når man vælger Hemme, som er uden erfaring.
OB laver så lige pludselig meget dyre kontrakter med KEP, AK, Sabbi - spillere som man let havde kunne fået billigere, men sandsynligvis slet ikke skulle have købt.

I et eller andet omfang kan man godt sammenligne Hemme og Gaardes situation, men vil alligevel hævde at Gaarde har bedre forudsætninger end Hemme.
Gaarde er cand mag, har spillet et par sæsoner uden for DK.
Hemme har jo ikke rigtigt noget andet lidt træner job i OB, Randers og lave klubber.

I virkeligheden er det jo synd for Hemme, der givet vis er ægte OB fan. Han skulle have været ansat under en erfaren sportsdirektør og på den måde blive lært op i stillingen.

hov hov hov har han ikke også hjulpet langtidsledige i Assens kommune....eller hvor det nu var..