Michelsen/Træner Fremtid

[Magge]

At medspillerne ikke kan ramme Okosun og det faktum at han ikke passer særligt godt ind i den form for fodbold som JM spiller skal ikke falde tilbage på Okosun nej. Det falder tilbage på Hemme som ikke skulle have hentet Okosun i første omgang. Jeg forstår simpelhen ikke argumentet, “Okosun kan sagtens fungere for os hvis bare vi gør sådan og sådan”. Det er rigtigt nok at vi sikkert godt kan få Okosun til at fungere, men det gør vi ikke. Indtil nu kan jeg simpelhen ikke se at vi får mere ud af at spille med Okosun end vi mister, vi lidet jo spillemæssigt. Habil med fødderne? Han er den af vores midtbanespillere med den dårligste afleveringsnøjagtighed særligt på modstandernes banehalvdel, på trods af at han er den der aflevere mindst frem ad banen. Han fylder meget og er god med hovedet, resten er under middel - jeg kan slet ikke se at han er berettiget alt den spilletid han får.
Hvor mange dødboldsmål er der iøvrigt scoret imod med og uden Okosun i denne sæson - er der et overblik over det? Hvis dødbolde virkelig skal være der hvor Okosun får sin berettigelse så håber jeg da at det kan bakkes op af nogle positive stats, det er jo ikke fordi vi ligefrem er blevet farlige på de offensive dødbolde med Okosun.

Du kom mig i forkøbet med svar for du skriver nærmest det samme jeg ville have gjort.

Helt rigtigt at man ikke skal tage det som et angreb på Okosun at man ikke ønsker ham på holdet for han giver helt klart alt hvad han har når han spiller og respekt for det. Okosun’s bedste tid var i Horsens hvor en ret stor del af deres forfærdelige spil var lagt an på ham og det var ham der var stjernen. Det er ikke samme spillestil i OB og for mig st se bliver det sådan lidt en mellemløsning hvor Okosun bliver puttet ind i håb om han tilfører det samme i OB uden vi ligger vores spil an efter det.

[Magge]

Jeg har ikke diverse stats. Jeg ser bare en Okosun der virkelig har en kæmpe rolle på holdet allerede men at det som altid godt kan blive bedre.
Jeg kan selvfølgelig godt se at Okosun måske gør at JJ og Drachmann ikke kan spille samtidig og det nok vil give en anden form for teknisk fodbold. Men man vil også miste noget.
Vi må se hvordan en ny træner evt ser på det

Hvis du vil kigge stats er der blandt flere denne side:

https://www.sofascore.com/player/ayo...-okosun/773709

[manner]

Det kan godt være at spillestilen og Okosuns meget spilletid er et udtryk for en pragmatisk tilgang til kampene i lyset af årstid og baneforhold. Det håber jeg, og så kan jeg godt leve med det. Jeg synes bare allerede at man så den tydelige stilændringen til fysik, fight og lange bolde tidligt i efteråret, og det er derfor jeg er bekymret, for da var banerne altså ikke elendige. Særligt runde 10 og 11 mod hhv. Randers (nederlag) og AaB (sejr) var Horsens bold med et væld af lange bolde frem. Jeg tror stadig at Okosun blev hentet da pointene i starten af sæsonen udeblev på trods af flot spil. Jeg synes det er ærgerligt at vi ikke er mere tro mod det vi gik og trænede i sommerpausen (jeg ved godt at den ikke var så lang). I stedet for at tro på egne evner spiller vi alt for meget efter modstanderen og efter at holde dem fra at scorer, og det giver alt for mange kampe som den vi senest så mod Horsens.

Jeg har i tidligere indlæg i andre tråde også undret mig lidt over den langsigtede mening med Okosun og hans kvaliteter. Det er måske netop konsekvensen af at have ham med på holdet at spillet ofte bliver lagt an på den måde du beskriver, så på den helt korte bane er jeg principielt også fan af ham, men jeg tvivler på at han ejer kvaliteterne til at spille som det sikkert bliver åbenbaret i den kommende strategi. Indtil da håber jeg på at den umiddelbare korte gevinst slår igennem de næste par kampe og specielt mod FRC og Sdr,JyskE og VB, og at OB med det fornødne held klarer skærene til top6. Så må næste sæson vise hvad den kan med ny træner, strategi og en u'rensning i truppen.

[Magge]

Jeg har i tidligere indlæg i andre tråde også undret mig lidt over den langsigtede mening med Okosun og hans kvaliteter. Det er måske netop konsekvensen af at have ham med på holdet at spillet ofte bliver lagt an på den måde du beskriver, så på den helt korte bane er jeg principielt også fan af ham, men jeg tvivler på at han ejer kvaliteterne til at spille som det sikkert bliver åbenbaret i den kommende strategi. Indtil da håber jeg på at den umiddelbare korte gevinst slår igennem de næste par kampe og specielt mod FRC og Sdr,JyskE og VB, og at OB med det fornødne held klarer skærene til top6. Så må næste sæson vise hvad den kan med ny træner, strategi og en u'rensning i truppen.

Det er bare skidt at købe en spiller med kortsigtet mål for øje og så give ham en givtig 4 årig kontrakt især fordi der ikke er videre stor sandsynlighed for at han kan sælges igen.

[bjerghest]

Mestendels enig. Selvom at folk herinde forståeligt nok er lunkne ved at give en træner for meget magt (til fx at vælge spillere) efter de sidste par fiaskoer, så vil jeg gerne nuancere det ved at sige, at det kommer an på træneren. Se bare på engelske Leeds, der ligesom os (et par gamle 9'ere undtaget) har byen for sig selv, som gik fra at være en falleret storklub ejet af gniere (Bates) eller galninge (Cellino) og som skiftede trænere ud på stribe, til nu at begynde at forløse det store potentiale, de har. Det er takket være en visionær ejer, men ikke mindst en træner som Bielsa, som udover et klart og tydeligt spilkoncept, også har gennemført en gennemgribende kulturændring og professionalisering i klubben. Det er lige præcis en lignende kapacitet vi har brug for, og som vi skal vise tillid til, og Zorniger er nok det tætteste, vi kommer. Det kræver dog, at ledelsen er klar på at vise fuld tillid til ham (eller en lignende type på den betingelse, at han er villig til at samarbejde med akademiet og dermed, at resultater betyder intet den første sæson eller to; kun implementering af spillestil og integration af unge. Zorniger med bedre mandskabsbehandling ville være den perfekte træner - men hvis han havde hele pakken, så var han næppe superligatræner.

Jeg er enig på det med kulturen og mentalitets tilgangen - En overset del er dog at;

1. Zorninger maksede ud på budget og det er først, knap 2 år efter han forlod Brøndby at man har ryddet og fået styr på budgettet og det er sket før tid end da.
2. Bielsa er legende og kræver ufattelig meget af sine spillere, hvilket vil koste en del på budgettet da der vil være stor udskiftning.

Begge trænere er dyre i drift - er OB villige til at efterleve dette?

[tOrnBjerg]

Jeg er enig på det med kulturen og mentalitets tilgangen - En overset del er dog at;

1. Zorninger maksede ud på budget og det er først, knap 2 år efter han forlod Brøndby at man har ryddet og fået styr på budgettet og det er sket før tid end da.
2. Bielsa er legende og kræver ufattelig meget af sine spillere, hvilket vil koste en del på budgettet da der vil være stor udskiftning.

Begge trænere er dyre i drift - er OB villige til at efterleve dette?

Bielsa koster sandsynligvis 5 gange mere end Zorniger. Jeg kan ikke se et eneste argument for at forlade Leeds og flytte til Odense.

[manner]

Det er bare skidt at købe en spiller med kortsigtet mål for øje og så give ham en givtig 4 årig kontrakt især fordi der ikke er videre stor sandsynlighed for at han kan sælges igen.

Hvis OB er heldige og det bonger ud med en top6 placering så er investeringen tjent hjem, og så lever jeg helt fint med at det er at det er kortsigtet. Mange folk herinde sagde jo også at det ville være umulig at sælge Thomas Mikkelsen før han blev skud af til Skotland, så jeg tror ikke det umuligt at sælge Okosun der har så åbenlyse spidskompetencer.

[fmprOB]

Hvis OB er heldige og det bonger ud med en top6 placering så er investeringen tjent hjem, og så lever jeg helt fint med at det er at det er kortsigtet. Mange folk herinde sagde jo også at det ville være umulig at sælge Thomas Mikkelsen før han blev skud af til Skotland, så jeg tror ikke det umuligt at sælge Okosun der har så åbenlyse spidskompetencer.

Tror altså at TM blev solgt for 0 kr

Men enig omkring Okosun. Det bliver ikke et problem at sælge ham i 2022 hvis det viser sig ikke at gå alligevel. Tænker vi burde kunne få det meste af vores 2 mill igen uden problemer

[bjerghest]

Bielsa koster sandsynligvis 5 gange mere end Zorniger. Jeg kan ikke se et eneste argument for at forlade Leeds og flytte til Odense.

Jeg skrev på intet tidspunkt at man skulle hente Bielsa, jeg gjorde blot opmærksom på at krævende trænere som ham, uanset hvor stor succes de har, har en stor rotation/udskiftning af spillere - Det er en kæmpe udgift, på trods af at Leeds brugt forholdsvis få penge de 2 første sæsoner med Bielsa. Dog har de investeret stort i mandskabspleje og data.

Er OB villige til det?

[El Profesor]

Jeg er enig på det med kulturen og mentalitets tilgangen - En overset del er dog at;

1. Zorninger maksede ud på budget og det er først, knap 2 år efter han forlod Brøndby at man har ryddet og fået styr på budgettet og det er sket før tid end da.
2. Bielsa er legende og kræver ufattelig meget af sine spillere, hvilket vil koste en del på budgettet da der vil være stor udskiftning.

Begge trænere er dyre i drift - er OB villige til at efterleve dette?

1. Zorniger fik ganske vist flere penge mellem hænderne og hentede en del tyske spillere, men han forbedrede også, som en anden nævnte, flere spillere som Pukki og Nørgaard til at få deres helt store gennembrud, og nu begge er så tæt på Premier League niveau, man kan komme uden at være det. Han fik Brøndby til at spille aggressiv fodbold, som ovenikøbet gav resultater - ikke ulig Leeds, hvis vi skal blive med dem.
2. Bielsa er legende, og kræver ufattelig meget fa sine spillere. Det kræver ikke nødvendigvis noget på spillerbudgettet. Bielsa tog et hold fyldt med mellemvare Championshipspillere og tog dem i Premier League. Det gjorde han først og fremmest fordi hans spillere trænes benhårdt til at kunne bestemte løbemønstre og afleveringsruter i søvne. Selv i Premier League løber Leeds mest højintensive løb (og løber flere kilometer generelt end modstanderen i stort set alle kampe) i løbet af sæsonen. Min pointe er, at en lignende type træner med en skarpt defineret spillestil, som spillerne skal være villige til at acceptere at ofre sig for (Pontus Jansson forlod klubben, fordi han ikke kunne klare mosten), ligeledes kan løfte vores spillere til et højere niveau. Vi kan godt hente en fra den danske trænerkarrusel (som jeg tror, at vi nok gør), men dem, som er ledige på markedet er alle sammen lige så grå som vi er. Jeg tror ikke på, at nogle af dem kan give os et substantielt, et ægte løft. De kan måske give os et midlertidigt løft, som Michelsen gjorde i første sæson. Men derefter skal vi nok blive trukket ned i dyndet igen, fordi jeg vil vove at påstå, at ingen i trænerkarrusellen skiller sig særligt ud. Det er alle sammen nuancer af grå - på den kedelige måde! Vi har simpelthen brug for et friskt pust og en kulturforandring i klubben, som fremstår ufattelig gammeldags og sakkende bagud på alle fronter. Vores faciliteter er først lige kommet op på Superligastandard. Vores stadion er for gammelt til at spille Europa (heldigvis bliver det ikke aktuelt!!) og vores græsbaner, hvad enten på stadion eller i Ådalen (?) tilsyneladende stadig rimelig elendige. Vi køber spillere uden mål og mening; det er enten trænerens gamle kendinge (hvad enten Kents KEP eller Jönsson, eller JMs Svendsen, Drachmann og Jebali; de sidste to erkender jeg har været gode for os), ud fra følelser som desperation efter en dårlig start (Okosun), eller rent ud sagt selvindbildskhed grænsende til inkompetence (middelmådig suppe-angriber Lieder som 1-til-1 erstatning for superligaprofilen Kadrii?????). Vi har først for nylig ansat en analytiker, og vi har en sportschef, som lærer mens han er på jobbet, som han virker til at have fået på baggrund af sin historie i klubben.

Sagt på en linje: OB virker lige så indspist, intransparent og håbløst gammeldags som et militærdiktatur i Nordafrika. Det kan ikke afhjælpes med flere ansættelser pga. at de har spillet i klubben for mange år siden eller at de vandt medaljer en enkelt sæson med et mellemvarehold med en enkelt profil eller to, og held med, at FCK havde en af deres dårlige sæsoner. I mine øjne skal der en udefra, der ikke er smittet af dansk superligamiddelmådighed, der er villig til at ruske op i den gamle, stadigt mere faldefærdige krop, vi er. Vi kan ikke nøjes med smertestillende; vi har brug for en gennemgribende operation.

Jeg ved godt, at det heller ikke er så sort, som det kan lyde på mig. Jeg ved godt, at vi har vundet et U-mesterskab, og at vi har nogle dygtige unge på vej frem (Østrøm, måske Vestergaard) eller på vej mod gennembrud/videresalg (OC). Jeg har et positivt indtryk af det arbejde, der bliver gjort i akademiet, som virker 100 gange mere veldrevet end resten af klubben. Men akademiet er ikke La Masia. Det er måske ikke engang top-3 eller 5 i Danmark endnu (det skal jeg ikke kunne sige overhovedet). Det kan blive en guldgrube, eller en sølvmine på lang sigt (+5 til 10 år, forudsat at vi investerer, og investerer mere end vi gør nu, hvis vi skal overhale vores konkurrenter på området). Det kræver dog tid, hvilket vi, i modsætning til vores konkurrenter har spildt meget af på sparekampagner, der alligevel tillod +1 mio i transfer for en divisionsangriber. Det kræver også, at akademiet er i sync...eller rettere, at førsteholdet er i sync med akademiet. Og der kan jeg godt have mine tvivl om. Sagen er dagen, at jeg har noget nær ingen tillid til den sportslige ledelse overhovedet - eller det sportslige udvalg, eller hvem det er, der træffer beslutningerne, eller har indflydelse. Der er kun to, jeg kan pege nogenlunde klart ud, nemlig Hemmingsen (som har sin kasket på, der siger "sportschef") og Thorborg (som ejer). Nu er der snak om, at der skulle komme en strategi i løbet af foråret. Den er jeg da spændt på! Jeg håber, og andet vil være underligt, at der opstilles nogle klare, tydelige og målbare visioner, som interessenter som fans, sponsorer og andre kan vurdere klubben ud fra. Det vil også gøre det nemmere for os at diskutere, og det kan måske lukke munden på mig!

For at vende tilbage til min overordnede pointe, så vil jeg mene, at vi har brug for at klubben (eller i hvert fald alt i og omkring førsteholdet) bliver endevendt af én, som kan gå beslutsomt til sagen. En stærk personlighed med en vindermentalitet, der ikke lader sig kyse eller lader sig lulle i søvn af en kultur, der forvandler en dygtig topscorer som AK til en ustabil og med tiden unyttig spiller, for så at være som forvandlet i SønderjyskE. Selvsamme middelmådighedens narko (det må det sgu være) der er i luften i Ådalen, gjorde Helenius ude af stand til at score på meget andet end straffespark hos os, eller har gjort Tverskov fra at være en af superligaens bedste forsvarere (især med bold) i vores næsten-medaljesæson, til nu at give straffespark eller forære mål væk fra tid til anden. Grytebust, Barrett og ikke mindst Casper Nielsen er de eneste, jeg kan komme på de sidste 4-5 år, som vi har udviklet til bedre spillere fra den dag de ankom, til den dag de forlod os. Vi har brug for en træner, der kan indføre en klar og tydelig spillestil (hvad enten det er tiki-taka eller kontraangreb; betonbold eller champagne), og som vi holder fast i uanset prisen. Jeg tror at jeg har læst, at på u-holdene arbejder man med en rød, blå eller stribet tråd - enten skal førsteholdet rette ind efter den, eller også skal det hele lægges om på én gang, startende med førsteholdet. Hvis jeg har læst og forstået korrekt, så foretrækker jeg det første, som burde være det mest praktiske. Folk er måske ikke så glade for FCN og FCM, men det er lige præcis dem, vi kan lære noget af. Vi skal ikke kopiere dem, men FCMs moderne analytiske tilgang og FCNs systematiske spillestil fra top til bund er lige præcis noget, vi kan tage ved lære af. Der er måske taget tilløb til det her i OB, men jo længere vi er om at komme ud af starthullerne, jo længere falder vi bagud til AaB, AGF og SønderjyskE, som opruster på forskellige fronter. Ja, selv Vejle har et mere ambitiøst og klart projekt (som man kan mene om, hvad man vil), end vi har, og de puster os allerede i nakken!

Det er blevet sent nu, så jeg beklager, hvis indlægget er blevet lidt mudret til sidst. Håber, at I forstår hvor jeg vil hen.

[Magge]

1. Zorniger fik ganske vist flere penge mellem hænderne og hentede en del tyske spillere, men han forbedrede også, som en anden nævnte, flere spillere som Pukki og Nørgaard til at få deres helt store gennembrud, og nu begge er så tæt på Premier League niveau, man kan komme uden at være det. Han fik Brøndby til at spille aggressiv fodbold, som ovenikøbet gav resultater - ikke ulig Leeds, hvis vi skal blive med dem.
2. Bielsa er legende, og kræver ufattelig meget fa sine spillere. Det kræver ikke nødvendigvis noget på spillerbudgettet. Bielsa tog et hold fyldt med mellemvare Championshipspillere og tog dem i Premier League. Det gjorde han først og fremmest fordi hans spillere trænes benhårdt til at kunne bestemte løbemønstre og afleveringsruter i søvne. Selv i Premier League løber Leeds mest højintensive løb (og løber flere kilometer generelt end modstanderen i stort set alle kampe) i løbet af sæsonen. Min pointe er, at en lignende type træner med en skarpt defineret spillestil, som spillerne skal være villige til at acceptere at ofre sig for (Pontus Jansson forlod klubben, fordi han ikke kunne klare mosten), ligeledes kan løfte vores spillere til et højere niveau. Vi kan godt hente en fra den danske trænerkarrusel (som jeg tror, at vi nok gør), men dem, som er ledige på markedet er alle sammen lige så grå som vi er. Jeg tror ikke på, at nogle af dem kan give os et substantielt, et ægte løft. De kan måske give os et midlertidigt løft, som Michelsen gjorde i første sæson. Men derefter skal vi nok blive trukket ned i dyndet igen, fordi jeg vil vove at påstå, at ingen i trænerkarrusellen skiller sig særligt ud. Det er alle sammen nuancer af grå - på den kedelige måde! Vi har simpelthen brug for et friskt pust og en kulturforandring i klubben, som fremstår ufattelig gammeldags og sakkende bagud på alle fronter. Vores faciliteter er først lige kommet op på Superligastandard. Vores stadion er for gammelt til at spille Europa (heldigvis bliver det ikke aktuelt!!) og vores græsbaner, hvad enten på stadion eller i Ådalen (?) tilsyneladende stadig rimelig elendige. Vi køber spillere uden mål og mening; det er enten trænerens gamle kendinge (hvad enten Kents KEP eller Jönsson, eller JMs Svendsen, Drachmann og Jebali; de sidste to erkender jeg har været gode for os), ud fra følelser som desperation efter en dårlig start (Okosun), eller rent ud sagt selvindbildskhed grænsende til inkompetence (middelmådig suppe-angriber Lieder som 1-til-1 erstatning for superligaprofilen Kadrii?????). Vi har først for nylig ansat en analytiker, og vi har en sportschef, som lærer mens han er på jobbet, som han virker til at have fået på baggrund af sin historie i klubben.

Sagt på en linje: OB virker lige så indspist, intransparent og håbløst gammeldags som et militærdiktatur i Nordafrika. Det kan ikke afhjælpes med flere ansættelser pga. at de har spillet i klubben for mange år siden eller at de vandt medaljer en enkelt sæson med et mellemvarehold med en enkelt profil eller to, og held med, at FCK havde en af deres dårlige sæsoner. I mine øjne skal der en udefra, der ikke er smittet af dansk superligamiddelmådighed, der er villig til at ruske op i den gamle, stadigt mere faldefærdige krop, vi er. Vi kan ikke nøjes med smertestillende; vi har brug for en gennemgribende operation.

Jeg ved godt, at det heller ikke er så sort, som det kan lyde på mig. Jeg ved godt, at vi har vundet et U-mesterskab, og at vi har nogle dygtige unge på vej frem (Østrøm, måske Vestergaard) eller på vej mod gennembrud/videresalg (OC). Jeg har et positivt indtryk af det arbejde, der bliver gjort i akademiet, som virker 100 gange mere veldrevet end resten af klubben. Men akademiet er ikke La Masia. Det er måske ikke engang top-3 eller 5 i Danmark endnu (det skal jeg ikke kunne sige overhovedet). Det kan blive en guldgrube, eller en sølvmine på lang sigt (+5 til 10 år, forudsat at vi investerer, og investerer mere end vi gør nu, hvis vi skal overhale vores konkurrenter på området). Det kræver dog tid, hvilket vi, i modsætning til vores konkurrenter har spildt meget af på sparekampagner, der alligevel tillod +1 mio i transfer for en divisionsangriber. Det kræver også, at akademiet er i sync...eller rettere, at førsteholdet er i sync med akademiet. Og der kan jeg godt have mine tvivl om. Sagen er dagen, at jeg har noget nær ingen tillid til den sportslige ledelse overhovedet - eller det sportslige udvalg, eller hvem det er, der træffer beslutningerne, eller har indflydelse. Der er kun to, jeg kan pege nogenlunde klart ud, nemlig Hemmingsen (som har sin kasket på, der siger "sportschef") og Thorborg (som ejer). Nu er der snak om, at der skulle komme en strategi i løbet af foråret. Den er jeg da spændt på! Jeg håber, og andet vil være underligt, at der opstilles nogle klare, tydelige og målbare visioner, som interessenter som fans, sponsorer og andre kan vurdere klubben ud fra. Det vil også gøre det nemmere for os at diskutere, og det kan måske lukke munden på mig!

For at vende tilbage til min overordnede pointe, så vil jeg mene, at vi har brug for at klubben (eller i hvert fald alt i og omkring førsteholdet) bliver endevendt af én, som kan gå beslutsomt til sagen. En stærk personlighed med en vindermentalitet, der ikke lader sig kyse eller lader sig lulle i søvn af en kultur, der forvandler en dygtig topscorer som AK til en ustabil og med tiden unyttig spiller, for så at være som forvandlet i SønderjyskE. Selvsamme middelmådighedens narko (det må det sgu være) der er i luften i Ådalen, gjorde Helenius ude af stand til at score på meget andet end straffespark hos os, eller har gjort Tverskov fra at være en af superligaens bedste forsvarere (især med bold) i vores næsten-medaljesæson, til nu at give straffespark eller forære mål væk fra tid til anden. Grytebust, Barrett og ikke mindst Casper Nielsen er de eneste, jeg kan komme på de sidste 4-5 år, som vi har udviklet til bedre spillere fra den dag de ankom, til den dag de forlod os. Vi har brug for en træner, der kan indføre en klar og tydelig spillestil (hvad enten det er tiki-taka eller kontraangreb; betonbold eller champagne), og som vi holder fast i uanset prisen. Jeg tror at jeg har læst, at på u-holdene arbejder man med en rød, blå eller stribet tråd - enten skal førsteholdet rette ind efter den, eller også skal det hele lægges om på én gang, startende med førsteholdet. Hvis jeg har læst og forstået korrekt, så foretrækker jeg det første, som burde være det mest praktiske. Folk er måske ikke så glade for FCN og FCM, men det er lige præcis dem, vi kan lære noget af. Vi skal ikke kopiere dem, men FCMs moderne analytiske tilgang og FCNs systematiske spillestil fra top til bund er lige præcis noget, vi kan tage ved lære af. Der er måske taget tilløb til det her i OB, men jo længere vi er om at komme ud af starthullerne, jo længere falder vi bagud til AaB, AGF og SønderjyskE, som opruster på forskellige fronter. Ja, selv Vejle har et mere ambitiøst og klart projekt (som man kan mene om, hvad man vil), end vi har, og de puster os allerede i nakken!

Det er blevet sent nu, så jeg beklager, hvis indlægget er blevet lidt mudret til sidst. Håber, at I forstår hvor jeg vil hen.

Godt skriv.
Kan kun erklære mig 100% enig hele vejen

[Tåhyler]

1. Zorniger fik ganske vist flere penge mellem hænderne og hentede en del tyske spillere, men han forbedrede også, som en anden nævnte, flere spillere som Pukki og Nørgaard til at få deres helt store gennembrud, og nu begge er så tæt på Premier League niveau, man kan komme uden at være det. Han fik Brøndby til at spille aggressiv fodbold, som ovenikøbet gav resultater - ikke ulig Leeds, hvis vi skal blive med dem.
2. Bielsa er legende, og kræver ufattelig meget fa sine spillere. Det kræver ikke nødvendigvis noget på spillerbudgettet. Bielsa tog et hold fyldt med mellemvare Championshipspillere og tog dem i Premier League. Det gjorde han først og fremmest fordi hans spillere trænes benhårdt til at kunne bestemte løbemønstre og afleveringsruter i søvne. Selv i Premier League løber Leeds mest højintensive løb (og løber flere kilometer generelt end modstanderen i stort set alle kampe) i løbet af sæsonen. Min pointe er, at en lignende type træner med en skarpt defineret spillestil, som spillerne skal være villige til at acceptere at ofre sig for (Pontus Jansson forlod klubben, fordi han ikke kunne klare mosten), ligeledes kan løfte vores spillere til et højere niveau. Vi kan godt hente en fra den danske trænerkarrusel (som jeg tror, at vi nok gør), men dem, som er ledige på markedet er alle sammen lige så grå som vi er. Jeg tror ikke på, at nogle af dem kan give os et substantielt, et ægte løft. De kan måske give os et midlertidigt løft, som Michelsen gjorde i første sæson. Men derefter skal vi nok blive trukket ned i dyndet igen, fordi jeg vil vove at påstå, at ingen i trænerkarrusellen skiller sig særligt ud. Det er alle sammen nuancer af grå - på den kedelige måde! Vi har simpelthen brug for et friskt pust og en kulturforandring i klubben, som fremstår ufattelig gammeldags og sakkende bagud på alle fronter. Vores faciliteter er først lige kommet op på Superligastandard. Vores stadion er for gammelt til at spille Europa (heldigvis bliver det ikke aktuelt!!) og vores græsbaner, hvad enten på stadion eller i Ådalen (?) tilsyneladende stadig rimelig elendige. Vi køber spillere uden mål og mening; det er enten trænerens gamle kendinge (hvad enten Kents KEP eller Jönsson, eller JMs Svendsen, Drachmann og Jebali; de sidste to erkender jeg har været gode for os), ud fra følelser som desperation efter en dårlig start (Okosun), eller rent ud sagt selvindbildskhed grænsende til inkompetence (middelmådig suppe-angriber Lieder som 1-til-1 erstatning for superligaprofilen Kadrii?????). Vi har først for nylig ansat en analytiker, og vi har en sportschef, som lærer mens han er på jobbet, som han virker til at have fået på baggrund af sin historie i klubben.

Sagt på en linje: OB virker lige så indspist, intransparent og håbløst gammeldags som et militærdiktatur i Nordafrika. Det kan ikke afhjælpes med flere ansættelser pga. at de har spillet i klubben for mange år siden eller at de vandt medaljer en enkelt sæson med et mellemvarehold med en enkelt profil eller to, og held med, at FCK havde en af deres dårlige sæsoner. I mine øjne skal der en udefra, der ikke er smittet af dansk superligamiddelmådighed, der er villig til at ruske op i den gamle, stadigt mere faldefærdige krop, vi er. Vi kan ikke nøjes med smertestillende; vi har brug for en gennemgribende operation.

Jeg ved godt, at det heller ikke er så sort, som det kan lyde på mig. Jeg ved godt, at vi har vundet et U-mesterskab, og at vi har nogle dygtige unge på vej frem (Østrøm, måske Vestergaard) eller på vej mod gennembrud/videresalg (OC). Jeg har et positivt indtryk af det arbejde, der bliver gjort i akademiet, som virker 100 gange mere veldrevet end resten af klubben. Men akademiet er ikke La Masia. Det er måske ikke engang top-3 eller 5 i Danmark endnu (det skal jeg ikke kunne sige overhovedet). Det kan blive en guldgrube, eller en sølvmine på lang sigt (+5 til 10 år, forudsat at vi investerer, og investerer mere end vi gør nu, hvis vi skal overhale vores konkurrenter på området). Det kræver dog tid, hvilket vi, i modsætning til vores konkurrenter har spildt meget af på sparekampagner, der alligevel tillod +1 mio i transfer for en divisionsangriber. Det kræver også, at akademiet er i sync...eller rettere, at førsteholdet er i sync med akademiet. Og der kan jeg godt have mine tvivl om. Sagen er dagen, at jeg har noget nær ingen tillid til den sportslige ledelse overhovedet - eller det sportslige udvalg, eller hvem det er, der træffer beslutningerne, eller har indflydelse. Der er kun to, jeg kan pege nogenlunde klart ud, nemlig Hemmingsen (som har sin kasket på, der siger "sportschef") og Thorborg (som ejer). Nu er der snak om, at der skulle komme en strategi i løbet af foråret. Den er jeg da spændt på! Jeg håber, og andet vil være underligt, at der opstilles nogle klare, tydelige og målbare visioner, som interessenter som fans, sponsorer og andre kan vurdere klubben ud fra. Det vil også gøre det nemmere for os at diskutere, og det kan måske lukke munden på mig!

For at vende tilbage til min overordnede pointe, så vil jeg mene, at vi har brug for at klubben (eller i hvert fald alt i og omkring førsteholdet) bliver endevendt af én, som kan gå beslutsomt til sagen. En stærk personlighed med en vindermentalitet, der ikke lader sig kyse eller lader sig lulle i søvn af en kultur, der forvandler en dygtig topscorer som AK til en ustabil og med tiden unyttig spiller, for så at være som forvandlet i SønderjyskE. Selvsamme middelmådighedens narko (det må det sgu være) der er i luften i Ådalen, gjorde Helenius ude af stand til at score på meget andet end straffespark hos os, eller har gjort Tverskov fra at være en af superligaens bedste forsvarere (især med bold) i vores næsten-medaljesæson, til nu at give straffespark eller forære mål væk fra tid til anden. Grytebust, Barrett og ikke mindst Casper Nielsen er de eneste, jeg kan komme på de sidste 4-5 år, som vi har udviklet til bedre spillere fra den dag de ankom, til den dag de forlod os. Vi har brug for en træner, der kan indføre en klar og tydelig spillestil (hvad enten det er tiki-taka eller kontraangreb; betonbold eller champagne), og som vi holder fast i uanset prisen. Jeg tror at jeg har læst, at på u-holdene arbejder man med en rød, blå eller stribet tråd - enten skal førsteholdet rette ind efter den, eller også skal det hele lægges om på én gang, startende med førsteholdet. Hvis jeg har læst og forstået korrekt, så foretrækker jeg det første, som burde være det mest praktiske. Folk er måske ikke så glade for FCN og FCM, men det er lige præcis dem, vi kan lære noget af. Vi skal ikke kopiere dem, men FCMs moderne analytiske tilgang og FCNs systematiske spillestil fra top til bund er lige præcis noget, vi kan tage ved lære af. Der er måske taget tilløb til det her i OB, men jo længere vi er om at komme ud af starthullerne, jo længere falder vi bagud til AaB, AGF og SønderjyskE, som opruster på forskellige fronter. Ja, selv Vejle har et mere ambitiøst og klart projekt (som man kan mene om, hvad man vil), end vi har, og de puster os allerede i nakken!

Det er blevet sent nu, så jeg beklager, hvis indlægget er blevet lidt mudret til sidst. Håber, at I forstår hvor jeg vil hen.

Ikke så meget at være uenig i. Men det skal være så fleksibelt at hvis klubben uventet har en genial spiller in spe i ungdomsafdelingen (eks. Christian Eriksen) skal der kunne rykkes, så han får optimale vilkår. Og altså måske ændres spillestil.

[El Profesor]

Ikke så meget at være uenig i. Men det skal være så fleksibelt at hvis klubben uventet har en genial spiller in spe i ungdomsafdelingen (eks. Christian Eriksen) skal der kunne rykkes, så han får optimale vilkår. Og altså måske ændres spillestil.

Spillestilen behøver ikke være detailstyret - selv Leeds, nu vi alligevel har snakket om det, har været i stand til at omstille sig og spille knoldesparker- og betonfodbold (og endda vinde mod de engelske mestre i betonbold, Burnley). Roller kan godt ændres og opgaver kan omfordeles for at tilgodese en pludselig, uventet stjerne i svøb, men de overordnede linjer vil jeg stadig mene, skal holdes konstante - fx hvis vi har en 10'er type, der ikke løber mange kilometer defensivt (en dansk discount-Messi fx) i vores kontrabold med højt (gen)pres, så kan jeg godt forstå at en træner vælger at lade andre spillere i systemet kompensere for det og løbe ekstra meter. Men vi skal ikke omlægge spillestil og ofre vores identitet til noget mere boldbesiddende eller spillere i lavere tempo for at få det bedste frem i vores discount-Messi i håb om at han maksimerer sine målpoint (norsk begreb for mål + assist lagt sammen), så vi kan få endnu flere knaster for ham. Det er et offer, jeg personligt vil vurdere, ikke er det værd. Jeg er ikke helt dog dogmatisk omkring det, men samtidig kan jeg ikke lade være med at tænke, at hvis vi får lavet en rød/blå/stribet tråd fra U-9-10 stykker og op til førsteholdet, så vil der næppe være en ung genial spiller, der ikke i grove træk har de karakteristika, vi gerne vil have (fysisk styrke eller høj løbekapacitet fx). Det er da også en hypotetisk diskussion, som ville være nemmere at tage hvis vi en dag skulle stå i den lykkelige situation at have opdaget en usleben diamant i kød og blod med fordele og ulemper, vi faktisk kan tage udgangspunkt i. Så kan det endda være, at jeg vil afsværge alt det, jeg lige har sagt

[andlox]

Fra Lasse Vøges Twitter-profil:
"Ang. OB-træner. OB vil i løbet af foråret præsentere en ny
strategi for klubbens fremtid - og først derefter vil man offentliggøre den nye træner, lyder det. Så man må ha’ tålmodighed. Alt det og meget mere i ugens Transfervinduet. Abonnementsfrit!! #sldk https://t.co/xs9IQZ20fa"

Hentyder det ikke at man har allerede træneren men vil endnu ikke offentliggøre det? Og ville det ikke hentyde til Kim Engstrøm fordi man har ham ja allerede i klubben og kan holde det internt hvis det er en aftale mellem KE og ledelsen!
Eller overinterpreterer jeg det?

[tOrnBjerg]

Fra Lasse Vøges Twitter-profil:
"Ang. OB-træner. OB vil i løbet af foråret præsentere en ny
strategi for klubbens fremtid - og først derefter vil man offentliggøre den nye træner, lyder det. Så man må ha’ tålmodighed. Alt det og meget mere i ugens Transfervinduet. Abonnementsfrit!! #sldk https://t.co/xs9IQZ20fa"

Hentyder det ikke at man har allerede træneren men vil endnu ikke offentliggøre det? Og ville det ikke hentyde til Kim Engstrøm fordi man har ham ja allerede i klubben og kan holde det internt hvis det er en aftale mellem KE og ledelsen!
Eller overinterpreterer jeg det?

Måske.
er hverken sikke på det bliver Kim, eller at der ligger en aftale allerede. Men kan heller ikke afvise det.