Søren Krogh cheftræner

[Mwape]

Seneste afsnit af SFÅ - Tema var Martin Davidsens Hemmingsen, i det faste Høgh og Hemmingsen segment, at det er afsindigt drænende at være i denne her meget volumniøse og højlydte og til tider unuancerede kritik/debat om OB og af særligt Søren Krogh som cheftræner.

Han klandrede som sådan ikke folks ret til at synes, Søren Krogh ikke hører til i OB - en fair holdning. Men det er godt nok voldsomt at være i lige for tiden, hvor spillet ikke sidder i skabet.

Uden at gå ind i debatten pro vs. anti Krogh, så kan jeg kan kun give Martin Davidsen ret. Den debat fylder alt, alt, alt for meget på Facebook og her på forum og den er blevet skinger. Debatten om Krogh overtager alle tråde, og ethvert tænkeligt argument har været frembragt et utal af gange.

Jeg vil ikke censurere nogen, og jeg er klar over, at det er et debatforum, men jeg overvejer seriøst at give det en længere pause. Jeg er træt af trænerdebatten. En stille bøn kunne være, at lave en separat tråd til denne evindelige Krogh-debat, og så holde de andre “nogenlunde” fri.

Der er jo en RIGTIG MEGET god grund til, hvorfor det er tilfældet. SK var her allerede under Alm og rykkede ned med et på papiret stærkt hold, men det kunne han ikke få til at fungerer på eller uden for banen og nej, det er/var ikke hans skyld alene. Men han bærer et kæmpe medansvar for det og hans manglende cheftræner erfaring og evner bliver udstillet også nu med den alt for smalle trup, hvilket naturligvis er ledelsens skyld.

Jeg har holdt/holder også en del pause fra forum, men det er for at undgå at læse den slags kommentarer som du kommer med her. Finder det utroligt at folk fortsat kan forsvarer at SK er cheftræner. I må gå med skyklapper eller har usædvanlig dårlig hukommelse.... Manden er vældig sympatisk, men det gør ingen god cheftræner alene LANGTFRA.

[fmprOB]

Seneste afsnit af SFÅ - Tema var Martin Davidsens Hemmingsen, i det faste Høgh og Hemmingsen segment, at det er afsindigt drænende at være i denne her meget volumniøse og højlydte og til tider unuancerede kritik/debat om OB og af særligt Søren Krogh som cheftræner.

Han klandrede som sådan ikke folks ret til at synes, Søren Krogh ikke hører til i OB - en fair holdning. Men det er godt nok voldsomt at være i lige for tiden, hvor spillet ikke sidder i skabet.

Uden at gå ind i debatten pro vs. anti Krogh, så kan jeg kan kun give Martin Davidsen ret. Den debat fylder alt, alt, alt for meget på Facebook og her på forum og den er blevet skinger. Debatten om Krogh overtager alle tråde, og ethvert tænkeligt argument har været frembragt et utal af gange.

Jeg vil ikke censurere nogen, og jeg er klar over, at det er et debatforum, men jeg overvejer seriøst at give det en længere pause. Jeg er træt af trænerdebatten. En stille bøn kunne være, at lave en separat tråd til denne evindelige Krogh-debat, og så holde de andre “nogenlunde” fri.

Hvis man havde nogle aktive MODs ville det gøre det nemmere i mange tilfælde.
At man holder sig til at “fyr Krogh” i Søren Krogh tråden, giver advarsler hvis det bliver for skingert osv osv.
Men nu har jeg været med herinde i 20-25 år og ja nogle ting har ændret sig lidt. Men den skingre “fyr træneren” har altid været der og vil altid være der. Den ligger bare i dvale nogle gange. Men kun liiiige under overfladen

Men ellers er jeg fortaler for at folk skal kunne ytre sine meninger, gode som dårlige. Enig eller uenig. Hvad er et debat forum fyldt med censur?

Men en MOD ville bla kunne sørge for at det ikke bliver alt for person fnidder imellem brugere og lukke tråde midlertidigt hvis det ikke handler om trådens overskrift. Få lidt system i tingen og vil have mulighed for at være officiel dommer nogle gange.
Men det kan åbenbart ikke lade sig gøre at få

[Mwape]

Hvis man havde nogle aktive MODs ville det gøre det nemmere i mange tilfælde.
At man holder sig til at “fyr Krogh” i Søren Krogh tråden, giver advarsler hvis det bliver for skingert osv osv.
Men nu har jeg været med herinde i 20-25 år og ja nogle ting har ændret sig lidt. Men den skingre “fyr træneren” har altid været der og vil altid være der. Den ligger bare i dvale nogle gange. Men kun liiiige under overfladen

Men ellers er jeg fortaler for at folk skal kunne ytre sine meninger, gode som dårlige. Enig eller uenig. Hvad er et debat forum fyldt med censur?

Men en MOD ville bla kunne sørge for at det ikke bliver alt for person fnidder imellem brugere og lukke tråde midlertidigt hvis det ikke handler om trådens overskrift. Få lidt system i tingen og vil have mulighed for at være officiel dommer nogle gange.
Men det kan åbenbart ikke lade sig gøre at få

Fint med en MOD, hvis vedkommende kan skille skæg og snot for sig, men kan ikke rigtig se at det er et kæmpe problem. Men det kan være at det skyldes min selvvalgte pause. Folk skal have love til at mene det de vil, naturligvis ellers er der ingen grund til at have et debatforum og man kan jo bare holde en pause, hvis man synes det.

[Christian89]

Der er jo en RIGTIG MEGET god grund til, hvorfor det er tilfældet. SK var her allerede under Alm og rykkede ned med et på papiret stærkt hold, men det kunne han ikke få til at fungerer på eller uden for banen og nej, det er/var ikke hans skyld alene. Men han bærer et kæmpe medansvar for det og hans manglende cheftræner erfaring og evner bliver udstillet også nu med den alt for smalle trup, hvilket naturligvis er ledelsens skyld.

Jeg har holdt/holder også en del pause fra forum, men det er for at undgå at læse den slags kommentarer som du kommer med her. Finder det utroligt at folk fortsat kan forsvarer at SK er cheftræner. I må gå med skyklapper eller har usædvanlig dårlig hukommelse.... Manden er vældig sympatisk, men det gør ingen god cheftræner alene LANGTFRA.

Du misforstår mig i den grad - og gør det i virkeligheden til en fin illustration af min pointe.

Jeg taler ikke om Søren Krogh, og jeg læser ikke min kommentar som et forsvar for Søren Krogh. Jeg taler om debatniveau - nuancer, respekt og ordentlighed i debatten og i tonen.

Jeg taler om, at lige præcis det argument du fremfører der, har været slået på tromme for tusindvis af gange, og nu får du mit indlæg, der i princippet handler om, hvor drænende den her meget overfusende og negative tone kan være i tider, hvor tingene ikke kører så godt til at handle om, at det også er Søren Krogh tilhængernes skyld. Det er i min optik skudt ved siden af målet.

Jeg tager gerne en debat om Søren Krogh - som for tiden ikke gør nogen god figur - det er bare ikke lige dét, mit indlæg handler om.

[Elvic]

Tænker det største problem med diskussion online er folk tænker man skal "vinde" og hvis man ikke kan overbevise de andre om ens egne synspunkter, så er de naive, dumme etc.....

Selve ideen med et forumet forsvinder of/eller bliver minimeret til skyttegravskrig, hvor alle medlemmer herinde taber.

------

Tilbage til SK diskussion

Jeg var fortaler for SK og at han blev og vil stadig mene han var den rette træner til at starte os op i 1. division og få vendt hele den misharmoni der var i truppen.

Men dette er så også sket nu og så skal der andre kvaliteter til og det er tydeligt at dem besidder SK ikke.
Der kommer mærkelig eller manglende udskiftninger. Vi skifter opstilling fra gang til ganf, så alt rytme brydes hver eneste gang.

Så jeg vil mene man skal skifte træner, men her opstår et andet problem. Hvad hvis den træner man gerne vil have ikke er ledig lige pt (og for dyr at tilkøbe nu). Skal man så vælge en træner nu bare fordi han er ledig på markedet, er det ikke det vi også gerne ville væk fra.

Sådan som jeg husker det herinde fra, så ville 90% af forummet ikke have noget med Bo Henriksen at gøre fordi han intet kunne taktisk, nu er han vil en ønske signing (untænkelig ved det godt), men mere for at lige udstille alle mandagstrænernes viden.

[Christian89]

Fint med en MOD, hvis vedkommende kan skille skæg og snot for sig, men kan ikke rigtig se at det er et kæmpe problem. Men det kan være at det skyldes min selvvalgte pause. Folk skal have love til at mene det de vil, naturligvis ellers er der ingen grund til at have et debatforum og man kan jo bare holde en pause, hvis man synes det.

Jeg taler ikke for, at folk ikke må mene, hvad de vil. Jeg taler om, at den meget negative tone, og den konstant tilbagevendende kritik, der bliver tærsket og tærsket og tærsket i en skyttegravskrig af holdninger ikke er fordrende for en god debat, hvor mange OB-interesserede gerne vil deltage. Tværtimod.

Som det er blevet sagt før, så lukker forum sig mere og mere om sig selv, og et utal af ikoniske brugere og debattører er forsvundet gennem årene. Hvis vi vil have nye til, kunne det være, at man ikke skulle gøre det så ultimativt at være en del af en debat herinde.

Jeg kan sagtens tage fejl her, og så fortsætter vi bare i samme rille, men jeg bliver nødt til at sige, at jeg udmærket godt forstår Troels Bech, når han taler om de der fynske korslagte arme og en høj grundskepsis, og nej! Det handler ikke om de sidste 14 år, det er bare en belejlig undskyldning, folket har sgu altid grundlæggende været negative omkring OB her på Fyn og forventet guld og grønne skove - sådan var det også på tribunerne i sølvårene - og før.

Igen lad mig pointere, klarificere og understrege. Jeg vil ikke censurere nogen, men jeg følger hundrede procent Davidsens pointe med, at den megen og voldsomme negativitet er voldsomt drænende for tiden.

[Mwape]

Du misforstår mig i den grad - og gør det i virkeligheden til en fin illustration af min pointe.

Jeg taler ikke om Søren Krogh, og jeg læser ikke min kommentar som et forsvar for Søren Krogh. Jeg taler om debatniveau - nuancer, respekt og ordentlighed i debatten og i tonen.

Jeg taler om, at lige præcis det argument du fremfører der, har været slået på tromme for tusindvis af gange, og nu får du mit indlæg, der i princippet handler om, hvor drænende den her meget overfusende og negative tone kan være i tider, hvor tingene ikke kører så godt til at handle om, at det også er Søren Krogh tilhængernes skyld. Det er i min optik skudt ved siden af målet.

Jeg tager gerne en debat om Søren Krogh - som for tiden ikke gør nogen god figur - det er bare ikke lige dét, mit indlæg handler om.

Det gør du jo så i dit indlæg, ikke at det er der som dit fokus er, men du får det da beskrevet hvad du mener om SK hører hjemme i klubben eller ej også mellem linjerne. Hvilket er fint, men stå dog ved det, istedet for at få det til at fremstå som om det udelukkende var om debatniveauet. Du fik det lige ud af sidebene og fint, men stå dog ved det.

Men lad os så lægge det med SK til side og så fokuserer på debatniveauet. Der kan da godt ryge nogle finker af panden og det gælder både dem der er for og imod SK er cheftræner fortsat. Jeg er da f.eks. også blevet kaldt noget meget lidt flatterende og så har jeg givet vedkommende lidt igen. Den slags sker, men vist det bliver alt for groft ja så vil det være fint med en MOD. Men altså man skal også passe på at man ikke bliver for tyndhudet. Men kan jo også tage en pause engang imellem, hvilket jeg selv har gjort.

[Christian89]

Tænker det største problem med diskussion online er folk tænker man skal "vinde" og hvis man ikke kan overbevise de andre om ens egne synspunkter, så er de naive, dumme etc.....

Selve ideen med et forumet forsvinder of/eller bliver minimeret til skyttegravskrig, hvor alle medlemmer herinde taber.

------

Tilbage til SK diskussion

Jeg var fortaler for SK og at han blev og vil stadig mene han var den rette træner til at starte os op i 1. division og få vendt hele den misharmoni der var i truppen.

Men dette er så også sket nu og så skal der andre kvaliteter til og det er tydeligt at dem besidder SK ikke.
Der kommer mærkelig eller manglende udskiftninger. Vi skifter opstilling fra gang til ganf, så alt rytme brydes hver eneste gang.

Så jeg vil mene man skal skifte træner, men her opstår et andet problem. Hvad hvis den træner man gerne vil have ikke er ledig lige pt (og for dyr at tilkøbe nu). Skal man så vælge en træner nu bare fordi han er ledig på markedet, er det ikke det vi også gerne ville væk fra.

Sådan som jeg husker det herinde fra, så ville 90% af forummet ikke have noget med Bo Henriksen at gøre fordi han intet kunne taktisk, nu er han vil en ønske signing (untænkelig ved det godt), men mere for at lige udstille alle mandagstrænernes viden.

Gerne.

Jeg har været en fortaler for at give Søren Krogh denne sæson, og det mener jeg stadig, var det rigtige at gøre. Jeg skal dog også sige, at de fire første kampe i foråret har stækket min tro på, at han er den rette mand for os. Væk er det høje pres og overfaldsfodbolden, væk er de mange afslutninger og væk er initiativet på fynske fødder. I efteråret følte jeg, at vi (med blandet succes) prøvede at skabe kampene, men siden har vi virket underligt passive. Det er ikke mange overhalinger, det bliver til. Og så er jeg slet ikke tryg ved de mange rotationer - vælg et hold, og giv dem chancen - usikkerhed forplanter sig!

Personligt tror jeg ikke Søren Krogh er træner mere efter denne sæson. Han virker udbrændt og kørt træt i OB - og måske er han fanget i en rolle og med et stempel, som han har svært ved at slippe ud af. Jeg er ikke i tvivl om hans faglige kvaliteter er til steder, og at han nok er en dygtig træner, men holdets sammenbrud og nedrykningen har nok martret ham mere, end jeg havde forventet.

Jeg er dog kun fortaler for at skifte midt i sæsonen, hvis den træner vi kan få ind, er markant bedre. Vi skal ikke have Troels Bech, Mads Lyng eller Tonny Hermansen ned på sidelinjen.

[Christian89]

Det gør du jo så i dit indlæg, ikke at det er der som dit fokus er, men du får det da beskrevet hvad du mener om SK hører hjemme i klubben eller ej også mellem linjerne. Hvilket er fint, men stå dog ved det, istedet for at få det til at fremstå som om det udelukkende var om debatniveauet. Du fik det lige ud af sidebene og fint, men stå dog ved det.

Men lad os så lægge det med SK til side og så fokuserer på debatniveauet. Der kan da godt ryge nogle finker af panden og det gælder både dem der er for og imod SK er cheftræner fortsat. Jeg er da f.eks. også blevet kaldt noget meget lidt flatterende og så har jeg givet vedkommende lidt igen. Den slags sker, men vist det bliver alt for groft ja så vil det være fint med en MOD. Men altså man skal også passe på at man ikke bliver for tyndhudet. Men kan jo også tage en pause engang imellem, hvilket jeg selv har gjort.

Du kan med fordel læse mit forgående indlæg, hvor jeg redegør for, hvorfor jeg har skiftet holdning.

Jeg mener det dog, og det kan lyde sart eller fintfølende, men det er til tider - ikke altid - en hård og uforsonlig tone, der bliver ført herinde. En finke hist eller pist, men grundtonen af negativitet som bagtæppe har nærmest fyldt forum siden kampen mod Stjärnan. Det er blevet lidt tungt at læse - og jeg elsker ellers at følge forum.

[Mwape]

Jeg taler ikke for, at folk ikke må mene, hvad de vil. Jeg taler om, at den meget negative tone, og den konstant tilbagevendende kritik, der bliver tærsket og tærsket og tærsket i en skyttegravskrig af holdninger ikke er fordrende for en god debat, hvor mange OB-interesserede gerne vil deltage. Tværtimod.

Som det er blevet sagt før, så lukker forum sig mere og mere om sig selv, og et utal af ikoniske brugere og debattører er forsvundet gennem årene. Hvis vi vil have nye til, kunne det være, at man ikke skulle gøre det så ultimativt at være en del af en debat herinde.

Jeg kan sagtens tage fejl her, og så fortsætter vi bare i samme rille, men jeg bliver nødt til at sige, at jeg udmærket godt forstår Troels Bech, når han taler om de der fynske korslagte arme og en høj grundskepsis, og nej! Det handler ikke om de sidste 14 år, det er bare en belejlig undskyldning, folket har sgu altid grundlæggende været negative omkring OB her på Fyn og forventet guld og grønne skove - sådan var det også på tribunerne i sølvårene - og før.

Igen lad mig pointere, klarificere og understrege. Jeg vil ikke censurere nogen, men jeg følger hundrede procent Davidsens pointe med, at den megen og voldsomme negativitet er voldsomt drænende for tiden.

Jamen, jeg kan dog forstå at det må være drænende, især når man som ham stort set bruger alt sin tid på OB og det er da langt fra kun SK som laver fejl. Men hvad forventer du, Martin og andre i denne tid? Ingen kritik heller ikke den saglige af slagsen? Mange folk er jo nok frustreret, fordi de kan huske længere tilbage end til Efteråret og er meget bekymret for at vi bliver elevator hold og jeg tror mange ser måbende til, hvor tynd en trup vi har og så udsigten til at rykke op med en meget tynd trup eller at vi er ved at smide oprykningen på gulvet. Derfor ryger der nok flere finker af panden end normalt. Er det debatfremmende, nej det kan man ikke påstå. Men det skyldes jo at vi er i krise igen igen. Så det er måske ikke så mærkeligt. Så må man tage en pause, hvis det bliver for negativt. Det gør jeg selv ind imellem og det er nok meet sundt også for debatten herinde.

[Mwape]

Du kan med fordel læse mit forgående indlæg, hvor jeg redegør for, hvorfor jeg har skiftet holdning.

Jeg mener det dog, og det kan lyde sart eller fintfølende, men det er til tider - ikke altid - en hård og uforsonlig tone, der bliver ført herinde. En finke hist eller pist, men grundtonen af negativitet som bagtæppe har nærmest fyldt forum siden kampen mod Stjärnan. Det er blevet lidt tungt at læse - og jeg elsker ellers at følge forum.

Ok, i det tidsrum har jeg ikke selv været meget aktiv herinde, dels grundet private ting og dels også at jeg havde brug for en pause. Men det kan da blive for meget, enten den ene eller anden vej, både negativt/positivt. Men ind imellem må vi, hver især også lige suge luft ind, mig selv inkl. Hvilket også var grunden til min egen selvvalgte pause.

[stonebear]

Seneste afsnit af SFÅ - Tema var Martin Davidsens Hemmingsen, i det faste Høgh og Hemmingsen segment, at det er afsindigt drænende at være i denne her meget volumniøse og højlydte og til tider unuancerede kritik/debat om OB og af særligt Søren Krogh som cheftræner.

Han klandrede som sådan ikke folks ret til at synes, Søren Krogh ikke hører til i OB - en fair holdning. Men det er godt nok voldsomt at være i lige for tiden, hvor spillet ikke sidder i skabet.

Uden at gå ind i debatten pro vs. anti Krogh, så kan jeg kan kun give Martin Davidsen ret. Den debat fylder alt, alt, alt for meget på Facebook og her på forum og den er blevet skinger. Debatten om Krogh overtager alle tråde, og ethvert tænkeligt argument har været frembragt et utal af gange.

Jeg vil ikke censurere nogen, og jeg er klar over, at det er et debatforum, men jeg overvejer seriøst at give det en længere pause. Jeg er træt af trænerdebatten. En stille bøn kunne være, at lave en separat tråd til denne evindelige Krogh-debat, og så holde de andre “nogenlunde” fri.

Et forsigtigt bud på den til tider “skingre” kritik kunne
være at den bliver en form for modsvar til den til tider meget blåøjede ukritiske dækning af OB fra eksempelvis SFÅ?
Jeg har stor respekt fra de frivillige fanmedier, her i blandt SFÅ, men de fremstår imo til tider som mikrofonholdere for OB. Der var deres transferdeadline dækning eksempelvis et rigtigt godt eksempel på, og det kan såmen blive lige så trættende som den skingre kritik

[kentini]

Seneste afsnit af SFÅ - Tema var Martin Davidsens Hemmingsen, i det faste Høgh og Hemmingsen segment, at det er afsindigt drænende at være i denne her meget volumniøse og højlydte og til tider unuancerede kritik/debat om OB og af særligt Søren Krogh som cheftræner.

Han klandrede som sådan ikke folks ret til at synes, Søren Krogh ikke hører til i OB - en fair holdning. Men det er godt nok voldsomt at være i lige for tiden, hvor spillet ikke sidder i skabet.

Uden at gå ind i debatten pro vs. anti Krogh, så kan jeg kan kun give Martin Davidsen ret. Den debat fylder alt, alt, alt for meget på Facebook og her på forum og den er blevet skinger. Debatten om Krogh overtager alle tråde, og ethvert tænkeligt argument har været frembragt et utal af gange.

Jeg vil ikke censurere nogen, og jeg er klar over, at det er et debatforum, men jeg overvejer seriøst at give det en længere pause. Jeg er træt af trænerdebatten. En stille bøn kunne være, at lave en separat tråd til denne evindelige Krogh-debat, og så holde de andre “nogenlunde” fri.

Det klinger lidt hult, når der i SFÅ ofte kommenteres på den manglende tydelighed i spillestil, primært fremført af Dahlslykke.

[Kielberg]

Det klinger lidt hult, når der i SFÅ ofte kommenteres på den manglende tydelighed i spillestil, primært fremført af Dahlslykke.

Fuldstændig enig!

SFÅ er da de første til at kritisere. Der har været flere afsnit hvor de har brugt hovedparten af tiden på at kritisere taktiske dispositioner i alle afskygninger

Hele programmet er jo bygget op om at analysere ned i mindste detalje.
Jeg kan i flæng nævne, terrorudskiftninger, grotesk, famlende, rode rundt i værktøjskassen, uorganiserede, manglende struktur, hvad fanden sker der, ødelæggende for selvtilliden, manglende tydelighed, hvad vil OB, Fuldstændig fejl med den træningslejr, folk rykkes rundt på banen, osv osv bare for at nævne nogle få vendinger de har brugt i sidste uge.
Og ikke at forglemme den evige talen ned om en tidligere ansat i OB. Tøhø
Uklædeligt.

Men det er måske ok når man kan dække sig ind under et SFÅ underholdningsprogram.

[Kielberg]

Seneste afsnit af SFÅ - Tema var Martin Davidsens Hemmingsen, i det faste Høgh og Hemmingsen segment, at det er afsindigt drænende at være i denne her meget volumniøse og højlydte og til tider unuancerede kritik/debat om OB og af særligt Søren Krogh som cheftræner.

Han klandrede som sådan ikke folks ret til at synes, Søren Krogh ikke hører til i OB - en fair holdning. Men det er godt nok voldsomt at være i lige for tiden, hvor spillet ikke sidder i skabet.

Uden at gå ind i debatten pro vs. anti Krogh, så kan jeg kan kun give Martin Davidsen ret. Den debat fylder alt, alt, alt for meget på Facebook og her på forum og den er blevet skinger. Debatten om Krogh overtager alle tråde, og ethvert tænkeligt argument har været frembragt et utal af gange.

Jeg vil ikke censurere nogen, og jeg er klar over, at det er et debatforum, men jeg overvejer seriøst at give det en længere pause. Jeg er træt af trænerdebatten. En stille bøn kunne være, at lave en separat tråd til denne evindelige Krogh-debat, og så holde de andre “nogenlunde” fri.

Jeg er også træt af orange mand, sølvpapirhatte, antivaxer, putin, og diagnoser for alt.

Men det er her og jeg må leve med det. Jeg slukker for tv,et når det bliver for meget.

Godt råd herfra. Spring de indlæg over du ikke gider læse. Man kan ikke regne med alle er enige med en selv, hvilket også bliver kedeligt i længden.

Alternativt tag en pause. Det hjælper. Taler af erfaring. Har tidligere holdt 2 års pause fra forum.