Nedtakt OB - Vejle BK

[Jungledyret]

Hvis man aftaler, at en træner får denne sæson til at præstere et top-6 resultat, nytter det ikke noget at fyre ham efter seks kampe.

Det var ikke sjovt at tabe til Vejle, men en trænerfyring er simpelthen for tidligt. For vi kan sagtens tabe til Vejle, hvis vi så bare slår FCM og FCN, så går top-6 regnestykket i princippet op. Så en fyring udløst af et 1-2 nederlag hjemme til et hold som Vejle, er vel lige hurtigt nok ude.

For det første har jeg svært ved at se, hvem den oplagte arvtager skal være? Hvem skal vi bringe ind, som ændrer tingene lige nu?

For det andet, så føler jeg sgu lidt, at noget af kritikken af Alm er for unuanceret - og til tider rabiat.

Vi må gerne være skuffede, uenige og utilfredse, men medmindre OB ender i akut nedrykningsfare, så skal vi holde fast i Alm og vurdere ham, når sæsonen er færdig. Misser vi top-6, er det ENESTE der kan redde hans job, europæisk fodbold gennem A: pokalsejr eller B: Playoff-sejr.

Dem der gerne vil have Alm ud, kan i ikke melde ind med, hvem der skal overtage, og hvad de kan gøre for at forløse top-6.? Hvis i vil have Bjørn ud også, hvem skal overtage, og hvad skal vedkommende ændre konkret?

Det er bare en automatreaktion uden selvstændig tanke. Jeg gad godt se en træner få væsentlig mere ud af det makværk af en trup, vi har.

Altså, Sabbi er erstattet med Tyler, det spiller på den anden kant og er helt utrolig langt fra… lad os sige kampform (bedømt fra træning).

Samtidig må man også sige, at Alm ikke har rykket os. Og det må vi evaluere på - sandsynligvis efter sæsonen. Jeg håber, vi i samme ombæring evaluerer på BW.

[Bobolarsen]

Hvordan synes du så selv,de præsterer under den tillidserklæring.

Ikke godt nok. Selvfølelig ikke. Men Alm skal selvfølgelig have muligheden for at få os i top seks i denne sæsons, andet ville være dybt godnat. Dog skal han prompte have en fyreseddel hvis ikke det lykkes. Det er sidste chance for ham. Jeg har dog lidt ondt af Alm, da meget af kritikken mod ham ikke har været fair, når man tænker på den trup han havde til rådighed i tidligere sæsoner. Nu har han dog en god trup (selvom jeg synes der mangler kvalitet i midterforsvaret) at arbejde med, så nu må vi også kunne kræve et større output.

[Lennon]

Ikke godt nok. Selvfølelig ikke. Men Alm skal selvfølgelig have muligheden for at få os i top seks i denne sæsons, andet ville være dybt godnat. Dog skal han prompte have en fyreseddel hvis ikke det lykkes. Det er sidste chance for ham. Jeg har dog lidt ondt af Alm, da meget af kritikken mod ham ikke har været fair, når man tænker på den trup han havde til rådighed i tidligere sæsoner. Nu har han dog en god trup (selvom jeg synes der mangler kvalitet i midterforsvaret) at arbejde med, så nu må vi også kunne kræve et større output.

Det primære der mangler på vores hold er vel sjæl og kultur.
Enig i at Alm ikke skal ud lige nu. Vi kan fint vente til vores mulighed for top-6 er passeret. Derfra kunne Hjortebjerg så få resten af sæsonen, for at vise sig frem som en evt. blivende mulighed.

[Magge]

Hvis man aftaler, at en træner får denne sæson til at præstere et top-6 resultat, nytter det ikke noget at fyre ham efter seks kampe.

Det var ikke sjovt at tabe til Vejle, men en trænerfyring er simpelthen for tidligt. For vi kan sagtens tabe til Vejle, hvis vi så bare slår FCM og FCN, så går top-6 regnestykket i princippet op. Så en fyring udløst af et 1-2 nederlag hjemme til et hold som Vejle, er vel lige hurtigt nok ude.

For det første har jeg svært ved at se, hvem den oplagte arvtager skal være? Hvem skal vi bringe ind, som ændrer tingene lige nu?

For det andet, så føler jeg sgu lidt, at noget af kritikken af Alm er for unuanceret - og til tider rabiat.

Vi må gerne være skuffede, uenige og utilfredse, men medmindre OB ender i akut nedrykningsfare, så skal vi holde fast i Alm og vurdere ham, når sæsonen er færdig. Misser vi top-6, er det ENESTE der kan redde hans job, europæisk fodbold gennem A: pokalsejr eller B: Playoff-sejr.

Dem der gerne vil have Alm ud, kan i ikke melde ind med, hvem der skal overtage, og hvad de kan gøre for at forløse top-6.? Hvis i vil have Bjørn ud også, hvem skal overtage, og hvad skal vedkommende ændre konkret?

Når man ikke får sit hold til at indfri målsætningen de to første sæsoner, og starter tredie med at være urimelig ringe, undtagen mod de to store københavner hold, hvor alle hold yder over evne, så er man helt naturligt fyringstruet.
Men det er jo nok mest når man taler om en klub hvor man handler ud fra de ambitioner man melder ud. Men i OB gemmer ledelsen sig, og der vil ingen konsekvens være.
Snart kommer der en af de rosenrøde historier om det stribede fællesskab, for det er vel kun tilskuersnittet der er fremgang i, og så kører smøren igen frem mod næste kamp. Det kan selvfølgelig også være historier om de spillere som er med landsholdet.

Men selvom man ønsker Alm ud, så er det vel tæt på umuligt for os mandagstrænere at udpege en afløser, med undtagelse af den nemme løsning, at pege på en af dem fra den danske trænerkarrusel, så som Bo H, eller Thomasberg når han er ledig om tre ugers tid.


BW er også naturligt til debat, efter som han ikke har formået at samle en specielt imponerende trup, på trods af han er gået shopamok og hentet et utal af spillere, og so far er intet han har hentet solgt.

[andlox]

https://www.bt.dk/transfervinduet/bt...pe-i-fc-zurich

Bo Henriksen vil også være mit bud.

Hvis han stopper i Zuerich fordi de sælger profiler men ikke reinvesterer i truppen så er det ja oplagt for ham at vælge OB...

[Christian89]

Når man ikke får sit hold til at indfri målsætningen de to første sæsoner, og starter tredie med at være urimelig ringe, undtagen mod de to store københavner hold, hvor alle hold yder over evne, så er man helt naturligt fyringstruet.
Men det er jo nok mest når man taler om en klub hvor man handler ud fra de ambitioner man melder ud. Men i OB gemmer ledelsen sig, og der vil ingen konsekvens være.
Snart kommer der en af de rosenrøde historier om det stribede fællesskab, for det er vel kun tilskuersnittet der er fremgang i, og så kører smøren igen frem mod næste kamp. Det kan selvfølgelig også være historier om de spillere som er med landsholdet.

Men selvom man ønsker Alm ud, så er det vel tæt på umuligt for os mandagstrænere at udpege en afløser, med undtagelse af den nemme løsning, at pege på en af dem fra den danske trænerkarrusel, så som Bo H, eller Thomasberg når han er ledig om tre ugers tid.


BW er også naturligt til debat, efter som han ikke har formået at samle en specielt imponerende trup, på trods af han er gået shopamok og hentet et utal af spillere, og so far er intet han har hentet solgt.

Men det er vel også useriøst at forvente af Alm, at han skal
lave et komplet turnaround, i sæson et, og til dels også i sæson to.

“Hvor svært kan det være” bogen af Dan Hammer om ledelse og præstationer i professionel fodbold, snakker selv om at man inden for fem år af større ændringer, skal kunne se de første tegn på fremgang.

Så efter 12 år i dyndet, med en trup marginalt over nedrykningsfare, er det vel for meget at forlange, at OB tager kvantespring på et-to eller tre transfervinduer.

Mit personlige “fem års ur” gik i gang med Bjørn Wesstroms ansættelse, da han vel er den første egentlige hovedperson bag eksekveringen af OB’s højt besungne strategi. Som jeg ser det, har Wesström nu fået ryddet op og ud i spillertruppen, og han har fyldt den med (uforløst) potentiale.

Afhængig af om min forståelse af, hvordan han tænker er korrekt, så tror jeg ikke, umiddelbart at han har sammensat truppen til at toppe nu her i 23/24, det er en ny gruppe spillere der skal peake i 24/25 og 25/26, og indbringe OB de resultater og de salg, der kan løfte OB til en ny hylde i dansk fodbold.

Med Slotsager, Leeroy, Köhler, Al Hajj, Don Deedson, Charly, Burey og Manneh, som bærende kræfter, der forhåbentligt lægger på og til deres niveau efterhånden som de spilles sammen og udvikler sig.

Hvis jeg overtog en klub med et hold af underpræsterende spillere, så ville min første opgave være at få ryddet gevaldigt op i den trup. Min næste opgave ville være at bringe spillere ind, og man kan hente spillere der kan rykke en klub, men man kan altså også hente spillere der kan rykke sig med klubben. Al Hajj er vel et fint eksempel på, at hans potentiale er åbenlyst, og forløser vi dét, rykker det både ham og os.

At fyre Andreas Alm nu, ville ikke bringe noget som helst positivt med sig langsigtet. Han er muligvis ikke den rigtige, og så lemper vi ham ud af vagten efter denne sæson, og bruger tiden på at få den rigtige træner ind.

pointen er, at jeg ser mange små tendenser og ideer, både i OB’s ageren, og i spillet på banen, der peger i en retning. Det er ikke alt der er perfekt, og det er ikke alt der bliver forløst. Men modsætningen til de seneste 12 års dødvande er enorm. Vi er gået fra febrilsk at hente i øst og vest, spille defensivt, offensivt, boldbesiddelse, omstillinger, gode på dødbolde, dårlige på dødbolde. For første gang i 12 år, ligner det at OB ved, hvad de godt vil. Nu skal kontinuitet og kompetence gradvist skabe budget, som så skal købe os mere kompetence som skal skabe endnu mere budget osv. stille og roligt - og ikke som et transfervindue-revolution.

Hvem ved, måske vinder OB alle kampe fra nu af, og indtil mesterskabet er afgjort og vi står med en double… Så var det godt vi ikke fyrede Alm. Det er fodbold, alt kan ske, og alle skal slå lidt koldt vand i blodet og være tålmodige… Bare lige 12 år til.

[Magge]

Men det er vel også useriøst at forvente af Alm, at han skal
lave et komplet turnaround, i sæson et, og til dels også i sæson to.

“Hvor svært kan det være” bogen af Dan Hammer om ledelse og præstationer i professionel fodbold, snakker selv om at man inden for fem år af større ændringer, skal kunne se de første tegn på fremgang.

Så efter 12 år i dyndet, med en trup marginalt over nedrykningsfare, er det vel for meget at forlange, at OB tager kvantespring på et-to eller tre transfervinduer.

Mit personlige “fem års ur” gik i gang med Bjørn Wesstroms ansættelse, da han vel er den første egentlige hovedperson bag eksekveringen af OB’s højt besungne strategi. Som jeg ser det, har Wesström nu fået ryddet op og ud i spillertruppen, og han har fyldt den med (uforløst) potentiale.

Afhængig af om min forståelse af, hvordan han tænker er korrekt, så tror jeg ikke, umiddelbart at han har sammensat truppen til at toppe nu her i 23/24, det er en ny gruppe spillere der skal peake i 24/25 og 25/26, og indbringe OB de resultater og de salg, der kan løfte OB til en ny hylde i dansk fodbold.

Med Slotsager, Leeroy, Köhler, Al Hajj, Don Deedson, Charly, Burey og Manneh, som bærende kræfter, der forhåbentligt lægger på og til deres niveau efterhånden som de spilles sammen og udvikler sig.

Hvis jeg overtog en klub med et hold af underpræsterende spillere, så ville min første opgave være at få ryddet gevaldigt op i den trup. Min næste opgave ville være at bringe spillere ind, og man kan hente spillere der kan rykke en klub, men man kan altså også hente spillere der kan rykke sig med klubben. Al Hajj er vel et fint eksempel på, at hans potentiale er åbenlyst, og forløser vi dét, rykker det både ham og os.

At fyre Andreas Alm nu, ville ikke bringe noget som helst positivt med sig langsigtet. Han er muligvis ikke den rigtige, og så lemper vi ham ud af vagten efter denne sæson, og bruger tiden på at få den rigtige træner ind.

pointen er, at jeg ser mange små tendenser og ideer, både i OB’s ageren, og i spillet på banen, der peger i en retning. Det er ikke alt der er perfekt, og det er ikke alt der bliver forløst. Men modsætningen til de seneste 12 års dødvande er enorm. Vi er gået fra febrilsk at hente i øst og vest, spille defensivt, offensivt, boldbesiddelse, omstillinger, gode på dødbolde, dårlige på dødbolde. For første gang i 12 år, ligner det at OB ved, hvad de godt vil. Nu skal kontinuitet og kompetence gradvist skabe budget, som så skal købe os mere kompetence som skal skabe endnu mere budget osv. stille og roligt - og ikke som et transfervindue-revolution.

Hvem ved, måske vinder OB alle kampe fra nu af, og indtil mesterskabet er afgjort og vi står med en double… Så var det godt vi ikke fyrede Alm. Det er fodbold, alt kan ske, og alle skal slå lidt koldt vand i blodet og være tålmodige… Bare lige 12 år til.

Når ledelsen gemmer sig, og ikke tager ansvar så kommer træneren til at stå for skud.
Det havde været ganske gratis for ledelsen inden sæsonen, at melde ud at denne sæson vil være en genopbygnings sæson, og det derfor ikke vil være målsætningen, men en bonus hvis vi kommer i top 6.
Det ville tage trykket fra spillere og trænerstab, og det vil være andre parametre de skulle vurderes ud fra.
Når OB skal sælge sponsorater og sæsonkort, så gør de det på baggrund af top 6 målsætningen, og derfor bliver de også bedømt ud fra top 6.
Der blev brugt en del tid på at sammensætte en strategi, og alligevel kom man ud med en melding om top 6, som man nok vidste dengang at man ikke ville investere tilstrækkeligt i.

Jeg er helt enig i at vi ikke flytter os ud af flækken ved at fyre Alm, selvom jeg ikke bryder mig specielt om ham.
Det er stadig en trup som er bygget op om middelmådige spillere som Martin Hansen og Paulsen.
Den grundstamme af erfarne/stabile spillere op gennem kæderne er ikke tilstede. Det defensive fundament er vakkelvornt.
Det burde starte med en god målmand, en chef i forsvaret og en god erfaren cm.
Vi har Köhler som minder om en spiller til den grundstamme, Al Hajj er rigtig god til at orkestere vores offensiv, og Kadrii helt fremme som har taget pladsen fra BW’s “stjerne indkøb”

[Jungledyret]

Der er åbentlyst også en diskrepans mellem BWs ønsker og Alms ønsker. Det mangler der fokus på.

BW vil sælge så mange spillere så dyrt som muligt. Det er vigtigere for ledelsen at tjene penge end at komme i top 6. Det kræver unge udviklingsspillere med salgspotentiale og resulterer i hyppig udskiftning med mange lottokuponer. Nogle viser sig gode, andre ikke.

Alm spiller et krævende system, og det kræver kontinuitet og spillere med forståelse for systemet.

De to ting matcher ikke med hinanden, og Alm har ekstremt svære arbejdsbetingelser.

Det her projekt i OB bliver ikke en succes.

[anglicantian]

Det er stadig en trup som er bygget op om middelmådige spillere som Martin Hansen og Paulsen.
Den grundstamme af erfarne/stabile spillere op gennem kæderne er ikke tilstede. Det defensive fundament er vakkelvornt.
Det burde starte med en god målmand, en chef i forsvaret og en god erfaren cm.

Jeg tror du bliver slemt skuffet hvis du forventer en bedre keeper end Martin Hansen. Jeg kan i superligaen kun se én der overstråler ham for tiden - Grabara. Alle de andre er på hans niveau.

[Ruben]

Der er åbentlyst også en diskrepans mellem BWs ønsker og Alms ønsker. Det mangler der fokus på.

BW vil sælge så mange spillere så dyrt som muligt. Det er vigtigere for ledelsen at tjene penge end at komme i top 6. Det kræver unge udviklingsspillere med salgspotentiale og resulterer i hyppig udskiftning med mange lottokuponer. Nogle viser sig gode, andre ikke.

Alm spiller et krævende system, og det kræver kontinuitet og spillere med forståelse for systemet.

De to ting matcher ikke med hinanden, og Alm har ekstremt svære arbejdsbetingelser.

Det her projekt i OB bliver ikke en succes.

Men er det klogt, når Bjørn jo netop har sagt at det er vigtigt at kunne tjene gode penge på indkøbte spillere. Køhler og Al Hadji bliver solgt når de kan sælges godt. Og det er ikke først om nogle år.

Alm må jo til dels tilpasse sit system til situationen. Også når den ændrer sig i en kamp. Det virker som om andre holds træner har ret let ved at stoppe os. Og når en modstanders satser på lange bolde til en hurtig angriber i duel med langsomme Bjørn, skal der da være en bedre opbakning til ham. BP har mange evner men ikke hurtighed. Som i slet ikke. Kan Alm ikke se det?

Der var en periode for snart en del år siden, hvor vi ikke kunne dække op på hjørnespark. Spillet på banen husker jeg som ok, men når modstanderen fik et hjørne var der fare på færde og for ofte mål. Jeg husker ikke længere hvad der var galt - måske et mislykket zoneforsvar - men der fik for lang tid, før træneren (?) fik løst det. Han blev også fyret til sidst (det bliver de jo for det meste).

[koki66]

Er der nogen udmelding om Slotsager?

[sinus]

Der er åbentlyst også en diskrepans mellem BWs ønsker og Alms ønsker. Det mangler der fokus på.

BW vil sælge så mange spillere så dyrt som muligt. Det er vigtigere for ledelsen at tjene penge end at komme i top 6. Det kræver unge udviklingsspillere med salgspotentiale og resulterer i hyppig udskiftning med mange lottokuponer. Nogle viser sig gode, andre ikke.

Alm spiller et krævende system, og det kræver kontinuitet og spillere med forståelse for systemet.

De to ting matcher ikke med hinanden, og Alm har ekstremt svære arbejdsbetingelser.

Det her projekt i OB bliver ikke en succes.

jeg kan godt følge dig. Men hvis det er så stort et problem for Alm ? Havde han vel ikke sagt ja til en to årig forlængelse,for ikke så længe siden.

[fmprOB]

Er der nogen udmelding om Slotsager?

Jeg har ikke hørt noget. Plejer der ikke lige at gå nogle dage pga væske ansamlinger inden man kan lave en ordentlig scanning?

Frygter det værste

[Jungledyret]

jeg kan godt følge dig. Men hvis det er så stort et problem for Alm ? Havde han vel ikke sagt ja til en to årig forlængelse,for ikke så længe siden.

Det er ikke nødvendigvis et problem for Alm. Han har bare et voldsomt svært job, da hans og BWs interesse ikke flugter.

Det er også først i dette vindue, at vi for alvor har set, hvad det er OB egentlig vil - enorm omsætning i truppen med håb om salg af unge offensive spillere. Det sportslige er klart sekundært. Det vidner truppen og den manglende balance og kontinuitet om.

Hvem ved om han havde forlænget under de præmisser?

[Jungledyret]

Men er det klogt, når Bjørn jo netop har sagt at det er vigtigt at kunne tjene gode penge på indkøbte spillere. Køhler og Al Hadji bliver solgt når de kan sælges godt. Og det er ikke først om nogle år.

Alm må jo til dels tilpasse sit system til situationen. Også når den ændrer sig i en kamp. Det virker som om andre holds træner har ret let ved at stoppe os. Og når en modstanders satser på lange bolde til en hurtig angriber i duel med langsomme Bjørn, skal der da være en bedre opbakning til ham. BP har mange evner men ikke hurtighed. Som i slet ikke. Kan Alm ikke se det?

Der var en periode for snart en del år siden, hvor vi ikke kunne dække op på hjørnespark. Spillet på banen husker jeg som ok, men når modstanderen fik et hjørne var der fare på færde og for ofte mål. Jeg husker ikke længere hvad der var galt - måske et mislykket zoneforsvar - men der fik for lang tid, før træneren (?) fik løst det. Han blev også fyret til sidst (det bliver de jo for det meste).

Det kan sagtens være, det skal en anden træner til.

Jeg ved ærligt talt ikke, hvad jeg selv mener om det. Men jeg ved, at jeg endegyldigt har tabt troen på ‘projektet’ i OB, og jeg går resten af sæsonen i møde med træthed.