Michelsen/Træner Fremtid

[fmprOB]

Hvis OB er heldige og det bonger ud med en top6 placering så er investeringen tjent hjem, og så lever jeg helt fint med at det er at det er kortsigtet. Mange folk herinde sagde jo også at det ville være umulig at sælge Thomas Mikkelsen før han blev skud af til Skotland, så jeg tror ikke det umuligt at sælge Okosun der har så åbenlyse spidskompetencer.

Tror altså at TM blev solgt for 0 kr

Men enig omkring Okosun. Det bliver ikke et problem at sælge ham i 2022 hvis det viser sig ikke at gå alligevel. Tænker vi burde kunne få det meste af vores 2 mill igen uden problemer

[manner]

Det er bare skidt at købe en spiller med kortsigtet mål for øje og så give ham en givtig 4 årig kontrakt især fordi der ikke er videre stor sandsynlighed for at han kan sælges igen.

Hvis OB er heldige og det bonger ud med en top6 placering så er investeringen tjent hjem, og så lever jeg helt fint med at det er at det er kortsigtet. Mange folk herinde sagde jo også at det ville være umulig at sælge Thomas Mikkelsen før han blev skud af til Skotland, så jeg tror ikke det umuligt at sælge Okosun der har så åbenlyse spidskompetencer.

[tOrnBjerg]

Jeg er enig på det med kulturen og mentalitets tilgangen - En overset del er dog at;

1. Zorninger maksede ud på budget og det er først, knap 2 år efter han forlod Brøndby at man har ryddet og fået styr på budgettet og det er sket før tid end da.
2. Bielsa er legende og kræver ufattelig meget af sine spillere, hvilket vil koste en del på budgettet da der vil være stor udskiftning.

Begge trænere er dyre i drift - er OB villige til at efterleve dette?

Bielsa koster sandsynligvis 5 gange mere end Zorniger. Jeg kan ikke se et eneste argument for at forlade Leeds og flytte til Odense.

[bjerghest]

Mestendels enig. Selvom at folk herinde forståeligt nok er lunkne ved at give en træner for meget magt (til fx at vælge spillere) efter de sidste par fiaskoer, så vil jeg gerne nuancere det ved at sige, at det kommer an på træneren. Se bare på engelske Leeds, der ligesom os (et par gamle 9'ere undtaget) har byen for sig selv, som gik fra at være en falleret storklub ejet af gniere (Bates) eller galninge (Cellino) og som skiftede trænere ud på stribe, til nu at begynde at forløse det store potentiale, de har. Det er takket være en visionær ejer, men ikke mindst en træner som Bielsa, som udover et klart og tydeligt spilkoncept, også har gennemført en gennemgribende kulturændring og professionalisering i klubben. Det er lige præcis en lignende kapacitet vi har brug for, og som vi skal vise tillid til, og Zorniger er nok det tætteste, vi kommer. Det kræver dog, at ledelsen er klar på at vise fuld tillid til ham (eller en lignende type på den betingelse, at han er villig til at samarbejde med akademiet og dermed, at resultater betyder intet den første sæson eller to; kun implementering af spillestil og integration af unge. Zorniger med bedre mandskabsbehandling ville være den perfekte træner - men hvis han havde hele pakken, så var han næppe superligatræner.

Jeg er enig på det med kulturen og mentalitets tilgangen - En overset del er dog at;

1. Zorninger maksede ud på budget og det er først, knap 2 år efter han forlod Brøndby at man har ryddet og fået styr på budgettet og det er sket før tid end da.
2. Bielsa er legende og kræver ufattelig meget af sine spillere, hvilket vil koste en del på budgettet da der vil være stor udskiftning.

Begge trænere er dyre i drift - er OB villige til at efterleve dette?

[Magge]

Jeg har i tidligere indlæg i andre tråde også undret mig lidt over den langsigtede mening med Okosun og hans kvaliteter. Det er måske netop konsekvensen af at have ham med på holdet at spillet ofte bliver lagt an på den måde du beskriver, så på den helt korte bane er jeg principielt også fan af ham, men jeg tvivler på at han ejer kvaliteterne til at spille som det sikkert bliver åbenbaret i den kommende strategi. Indtil da håber jeg på at den umiddelbare korte gevinst slår igennem de næste par kampe og specielt mod FRC og Sdr,JyskE og VB, og at OB med det fornødne held klarer skærene til top6. Så må næste sæson vise hvad den kan med ny træner, strategi og en u'rensning i truppen.

Det er bare skidt at købe en spiller med kortsigtet mål for øje og så give ham en givtig 4 årig kontrakt især fordi der ikke er videre stor sandsynlighed for at han kan sælges igen.

[manner]

Det kan godt være at spillestilen og Okosuns meget spilletid er et udtryk for en pragmatisk tilgang til kampene i lyset af årstid og baneforhold. Det håber jeg, og så kan jeg godt leve med det. Jeg synes bare allerede at man så den tydelige stilændringen til fysik, fight og lange bolde tidligt i efteråret, og det er derfor jeg er bekymret, for da var banerne altså ikke elendige. Særligt runde 10 og 11 mod hhv. Randers (nederlag) og AaB (sejr) var Horsens bold med et væld af lange bolde frem. Jeg tror stadig at Okosun blev hentet da pointene i starten af sæsonen udeblev på trods af flot spil. Jeg synes det er ærgerligt at vi ikke er mere tro mod det vi gik og trænede i sommerpausen (jeg ved godt at den ikke var så lang). I stedet for at tro på egne evner spiller vi alt for meget efter modstanderen og efter at holde dem fra at scorer, og det giver alt for mange kampe som den vi senest så mod Horsens.

Jeg har i tidligere indlæg i andre tråde også undret mig lidt over den langsigtede mening med Okosun og hans kvaliteter. Det er måske netop konsekvensen af at have ham med på holdet at spillet ofte bliver lagt an på den måde du beskriver, så på den helt korte bane er jeg principielt også fan af ham, men jeg tvivler på at han ejer kvaliteterne til at spille som det sikkert bliver åbenbaret i den kommende strategi. Indtil da håber jeg på at den umiddelbare korte gevinst slår igennem de næste par kampe og specielt mod FRC og Sdr,JyskE og VB, og at OB med det fornødne held klarer skærene til top6. Så må næste sæson vise hvad den kan med ny træner, strategi og en u'rensning i truppen.

[Magge]

Jeg har ikke diverse stats. Jeg ser bare en Okosun der virkelig har en kæmpe rolle på holdet allerede men at det som altid godt kan blive bedre.
Jeg kan selvfølgelig godt se at Okosun måske gør at JJ og Drachmann ikke kan spille samtidig og det nok vil give en anden form for teknisk fodbold. Men man vil også miste noget.
Vi må se hvordan en ny træner evt ser på det

Hvis du vil kigge stats er der blandt flere denne side:

https://www.sofascore.com/player/ayo...-okosun/773709

[Magge]

At medspillerne ikke kan ramme Okosun og det faktum at han ikke passer særligt godt ind i den form for fodbold som JM spiller skal ikke falde tilbage på Okosun nej. Det falder tilbage på Hemme som ikke skulle have hentet Okosun i første omgang. Jeg forstår simpelhen ikke argumentet, “Okosun kan sagtens fungere for os hvis bare vi gør sådan og sådan”. Det er rigtigt nok at vi sikkert godt kan få Okosun til at fungere, men det gør vi ikke. Indtil nu kan jeg simpelhen ikke se at vi får mere ud af at spille med Okosun end vi mister, vi lidet jo spillemæssigt. Habil med fødderne? Han er den af vores midtbanespillere med den dårligste afleveringsnøjagtighed særligt på modstandernes banehalvdel, på trods af at han er den der aflevere mindst frem ad banen. Han fylder meget og er god med hovedet, resten er under middel - jeg kan slet ikke se at han er berettiget alt den spilletid han får.
Hvor mange dødboldsmål er der iøvrigt scoret imod med og uden Okosun i denne sæson - er der et overblik over det? Hvis dødbolde virkelig skal være der hvor Okosun får sin berettigelse så håber jeg da at det kan bakkes op af nogle positive stats, det er jo ikke fordi vi ligefrem er blevet farlige på de offensive dødbolde med Okosun.

Du kom mig i forkøbet med svar for du skriver nærmest det samme jeg ville have gjort.

Helt rigtigt at man ikke skal tage det som et angreb på Okosun at man ikke ønsker ham på holdet for han giver helt klart alt hvad han har når han spiller og respekt for det. Okosun’s bedste tid var i Horsens hvor en ret stor del af deres forfærdelige spil var lagt an på ham og det var ham der var stjernen. Det er ikke samme spillestil i OB og for mig st se bliver det sådan lidt en mellemløsning hvor Okosun bliver puttet ind i håb om han tilfører det samme i OB uden vi ligger vores spil an efter det.

[stonebear]

Jeg tror at intentionen med Okosun vat at JM og Hemme selvf. godt vidste at starten efter nytår selvf. ville foregå på pløjemarker der vil være umulige at spille teknisk fodbold på hele kampe. Fysik, fight og dødbolde er opskriften den næste md. OB giver i følge Mediano færrest store chancer væk af alle hold i SL, omvendt hverken skaber vi nok eller scorer nok selv, men vi kan næppe klandre Okosun for at vores indlæg ikke er præcise nok, jeg er ikke meget i tvivl om hensigten med ham. Få mål fra hans side kunne allerede nu have været top6 betydende for os.

Det kan godt være at spillestilen og Okosuns meget spilletid er et udtryk for en pragmatisk tilgang til kampene i lyset af årstid og baneforhold. Det håber jeg, og så kan jeg godt leve med det. Jeg synes bare allerede at man så den tydelige stilændringen til fysik, fight og lange bolde tidligt i efteråret, og det er derfor jeg er bekymret, for da var banerne altså ikke elendige. Særligt runde 10 og 11 mod hhv. Randers (nederlag) og AaB (sejr) var Horsens bold med et væld af lange bolde frem. Jeg tror stadig at Okosun blev hentet da pointene i starten af sæsonen udeblev på trods af flot spil. Jeg synes det er ærgerligt at vi ikke er mere tro mod det vi gik og trænede i sommerpausen (jeg ved godt at den ikke var så lang). I stedet for at tro på egne evner spiller vi alt for meget efter modstanderen og efter at holde dem fra at scorer, og det giver alt for mange kampe som den vi senest så mod Horsens.

[manner]

Jeg har ikke diverse stats. Jeg ser bare en Okosun der virkelig har en kæmpe rolle på holdet allerede men at det som altid godt kan blive bedre.
Jeg kan selvfølgelig godt se at Okosun måske gør at JJ og Drachmann ikke kan spille samtidig og det nok vil give en anden form for teknisk fodbold. Men man vil også miste noget.
Vi må se hvordan en ny træner evt ser på det

Jeg tror at intentionen med Okosun vat at JM og Hemme selvf. godt vidste at starten efter nytår selvf. ville foregå på pløjemarker der vil være umulige at spille teknisk fodbold på hele kampe. Fysik, fight og dødbolde er opskriften den næste md. OB giver i følge Mediano færrest store chancer væk af alle hold i SL, omvendt hverken skaber vi nok eller scorer nok selv, men vi kan næppe klandre Okosun for at vores indlæg ikke er præcise nok, jeg er ikke meget i tvivl om hensigten med ham. Få mål fra hans side kunne allerede nu have været top6 betydende for os.

[fmprOB]

At medspillerne ikke kan ramme Okosun og det faktum at han ikke passer særligt godt ind i den form for fodbold som JM spiller skal ikke falde tilbage på Okosun nej. Det falder tilbage på Hemme som ikke skulle have hentet Okosun i første omgang. Jeg forstår simpelhen ikke argumentet, “Okosun kan sagtens fungere for os hvis bare vi gør sådan og sådan”. Det er rigtigt nok at vi sikkert godt kan få Okosun til at fungere, men det gør vi ikke. Indtil nu kan jeg simpelhen ikke se at vi får mere ud af at spille med Okosun end vi mister, vi lidet jo spillemæssigt. Habil med fødderne? Han er den af vores midtbanespillere med den dårligste afleveringsnøjagtighed særligt på modstandernes banehalvdel, på trods af at han er den der aflevere mindst frem ad banen. Han fylder meget og er god med hovedet, resten er under middel - jeg kan slet ikke se at han er berettiget alt den spilletid han får.
Hvor mange dødboldsmål er der iøvrigt scoret imod med og uden Okosun i denne sæson - er der et overblik over det? Hvis dødbolde virkelig skal være der hvor Okosun får sin berettigelse så håber jeg da at det kan bakkes op af nogle positive stats, det er jo ikke fordi vi ligefrem er blevet farlige på de offensive dødbolde med Okosun.

Jeg har ikke diverse stats. Jeg ser bare en Okosun der virkelig har en kæmpe rolle på holdet allerede men at det som altid godt kan blive bedre.
Jeg kan selvfølgelig godt se at Okosun måske gør at JJ og Drachmann ikke kan spille samtidig og det nok vil give en anden form for teknisk fodbold. Men man vil også miste noget.
Vi må se hvordan en ny træner evt ser på det

[stonebear]

Til det første

Til det sidste

Jeg forstår simpelthen ikke at den fysik han bringer på midtbanen og de utallige vundende bolde i luften både offensivt og defensivt ikke værdsættes noget mere. Han er desuden habil med fødderne og tvinger hele tiden modstandere til at holde flere mand på ham i nogle dueller. Måske skulle han endda have lidt af æren for at der bliver scoret så lidt i mod os, da der for tiden ikke rigtig scores imod os på dødbolde.

At vi har backs der ikke kan ligge et fornuftigt indlæg og en træner der ikke forstår at sætte det hele sammen forstår jeg simpelthen ikke skal falde tilbage på Okosun.

At medspillerne ikke kan ramme Okosun og det faktum at han ikke passer særligt godt ind i den form for fodbold som JM spiller skal ikke falde tilbage på Okosun nej. Det falder tilbage på Hemme som ikke skulle have hentet Okosun i første omgang. Jeg forstår simpelhen ikke argumentet, “Okosun kan sagtens fungere for os hvis bare vi gør sådan og sådan”. Det er rigtigt nok at vi sikkert godt kan få Okosun til at fungere, men det gør vi ikke. Indtil nu kan jeg simpelhen ikke se at vi får mere ud af at spille med Okosun end vi mister, vi lidet jo spillemæssigt. Habil med fødderne? Han er den af vores midtbanespillere med den dårligste afleveringsnøjagtighed særligt på modstandernes banehalvdel, på trods af at han er den der aflevere mindst frem ad banen. Han fylder meget og er god med hovedet, resten er under middel - jeg kan slet ikke se at han er berettiget alt den spilletid han får.
Hvor mange dødboldsmål er der iøvrigt scoret imod med og uden Okosun i denne sæson - er der et overblik over det? Hvis dødbolde virkelig skal være der hvor Okosun får sin berettigelse så håber jeg da at det kan bakkes op af nogle positive stats, det er jo ikke fordi vi ligefrem er blevet farlige på de offensive dødbolde med Okosun.

[andlox]

Til det første

Til det sidste

Jeg forstår simpelthen ikke at den fysik han bringer på midtbanen og de utallige vundende bolde i luften både offensivt og defensivt ikke værdsættes noget mere. Han er desuden habil med fødderne og tvinger hele tiden modstandere til at holde flere mand på ham i nogle dueller. Måske skulle han endda have lidt af æren for at der bliver scoret så lidt i mod os, da der for tiden ikke rigtig scores imod os på dødbolde.

At vi har backs der ikke kan ligge et fornuftigt indlæg og en træner der ikke forstår at sætte det hele sammen forstår jeg simpelthen ikke skal falde tilbage på Okosun.

Helt enig. Ved at beklage de manglende scoringer glemmer man alt for let hvor meget vi profiterer af Okosuns hovedstødspil i defensiven.

[fmprOB]

Jeg vil også helt vildt gerne have Bo Henriksen ..........., til Horsens, så kan det være vi kan komme af med Okosun ;-)

Til det første

Til det sidste

Jeg forstår simpelthen ikke at den fysik han bringer på midtbanen og de utallige vundende bolde i luften både offensivt og defensivt ikke værdsættes noget mere. Han er desuden habil med fødderne og tvinger hele tiden modstandere til at holde flere mand på ham i nogle dueller. Måske skulle han endda have lidt af æren for at der bliver scoret så lidt i mod os, da der for tiden ikke rigtig scores imod os på dødbolde.

At vi har backs der ikke kan ligge et fornuftigt indlæg og en træner der ikke forstår at sætte det hele sammen forstår jeg simpelthen ikke skal falde tilbage på Okosun.

[andlox]

Mit håb er at det ikke bliver én af den velkendte andenam. Håber OB finder modet at prøve noget nyt. En træner med en vision som bringer en frisk vind i klubben. Ved godt at intet hentyder at Hemmingsen finder og Thorborg accepterer sådan en træner. Men man må ja drømme og håbet dør sidst.