Michelsen/Træner Fremtid

[Sheed]

Hvis man har ment at JM var bedre til at forvalte den trup der var til rådighed frem for KN og med lidt lange briller kunne se at der var talenter på vej der var gode nok har der måske hele tiden været planlagt et skifte til sommer. Foråret viste at der var talenter der steppede op og der er måske i ledelsen samme irritation over at de talenter ikke får nok spilletid ...

Mig bekendt går OB’s akademi væsentligt frem og klubber som BIF, FCN og AAB gør det da fint med talenter i tip6 ...

Men nej, der er ikke meget der giver mening ...

Men JM skulle jo ikke forvalte KNs trup. Det første JM gør er at smide anføreren næsten helt ud af klubben, og give anførerbindet til et nyindkøb, en af JMs folk. Ud røg også Jönsson, Thrane, Welbeck, Pereira, Rømer og Festersen. Allesammen spillere der var hentet under KN. Og samtidig havde JM tydeligvis heller aldrig et godt øje til folk som AK, Helenius, Greve og Desler, som var i perioder var bærende kræfter og faste startere under KN, men som blev faset ud under JM.

JM og KNs projekter er vidt forskellige. KNs var et KEP/AK/Jönsson/Helenius/Izunna-projekt. JMs har været et Drachmann/Bashkim/Tverskov/CN/Jebali-projekt. Der har selvfølgelig været nogle overlap i spillere, det er jo uundgåeligt, men det har været forskellige nøglespillere der er blevet bygget op omkring, og det er det definerende.

Talentopblomstringen i foråret var fin, men som jeg også skrev dengang, så var det en omblomstring der kom mod Lyngby, Silkeborg, Horsens, Sønderjyske og Randers, hvoraf flere af kampene ikke havde det helt store på spil. Det er ikke der man skal måles som Superligaspiller. Det skal man mod den bedre halvdel af Superligaen, og når man spiller under det pres det er at skulle klare cuttet til top 6 og leve op til en målsætning. Det er ikke, når man skal forsøge at få noget ud af en allerede forfejlet sæson.

Akademiet har forbedret sig ja, men det folk åbenbart nægter at indse er, at det har næsten alle de andre også. Sønderjyske er blevet markant forbedret og har fået A-licens, så de nu spiller i samme ligaer som OBs U17 og U19-hold. Det gjorde de ikke for bare 3 år siden. Horsens det samme. Silkeborg er også blevet endnu tydeligere og har fået skudt folk som Skov, Dolberg, Alves og Mads Emil Madsen af til større ligaer. Nordsjælland har fået integreret hele Right to Dream akademiet, og har fået nogle vildt gode spillere ud af det. Og så er der alle de klubber som AGF, AaB, Esbjerg osv. omkring OB niveaumæssigt, der også kan melde om forbedringer og fremskridt.

Den eneste grund til, at folk snakker så meget om forbedringer på OBs akademi er, at vi har stået stille på så mange andre punkter i klubben, hvor akademiet står tilbage som der, hvor man rent faktisk har fulgt med tiden og øget professionaliseringen. Men det er altså ikke noget unikt der giver OB et unikt konkurrenceparameter. Brøndby, FCN og AaB kan komme i top 6 med talenter ja, men de kan jo heller ikke sammenlignes direkte med OB. Brøndby bruger stadig klart flere lønkroner end OB og har et større og mere velrenommeret akademi. FCN har nok Danmarks bedste akademi og så Right to Dream oven i hatten, og bruger angiveligt 30-40 millioner på det om året. Det kan OB slet ikke sammenligne sig med. Og så er der AaB, som OB selvfølgelig skal gå efter, men som altså også stadig har haft et forspring til OB på talentfronten. Vi har stadig til gode at få folk på niveau med Lucas Andersen og Mæhle igennem her i nyere tid, men jeg vil da glæde mig til at det sker. Og så flankerer AaB altså deres unge spillere med profiler og kulturbærere som Hiljemark, Fossum, Thelander, Okore, Rinne, Lucas Andersen og Kusk. Det gør vi stadig ikke i samme udstrækning.

De fleste fejltagelser her i livet kan som regel forklares med inkompetence og utilstrækkelighed, og det er nok også her vi skal se OBs strategi, eller mangel på samme, og evindelige kurs- og trænerskifter.

[Tåhyler]

Men JM skulle jo ikke forvalte KNs trup. Det første JM gør er at smide anføreren næsten helt ud af klubben, og give anførerbindet til et nyindkøb, en af JMs folk. Ud røg også Jönsson, Thrane, Welbeck, Pereira, Rømer og Festersen. Allesammen spillere der var hentet under KN. Og samtidig havde JM tydeligvis heller aldrig et godt øje til folk som AK, Helenius, Greve og Desler, som var i perioder var bærende kræfter og faste startere under KN, men som blev faset ud under JM.

JM og KNs projekter er vidt forskellige. KNs var et KEP/AK/Jönsson/Helenius/Izunna-projekt. JMs har været et Drachmann/Bashkim/Tverskov/CN/Jebali-projekt. Der har selvfølgelig været nogle overlap i spillere, det er jo uundgåeligt, men det har været forskellige nøglespillere der er blevet bygget op omkring, og det er det definerende.

Talentopblomstringen i foråret var fin, men som jeg også skrev dengang, så var det en omblomstring der kom mod Lyngby, Silkeborg, Horsens, Sønderjyske og Randers, hvoraf flere af kampene ikke havde det helt store på spil. Det er ikke der man skal måles som Superligaspiller. Det skal man mod den bedre halvdel af Superligaen, og når man spiller under det pres det er at skulle klare cuttet til top 6 og leve op til en målsætning. Det er ikke, når man skal forsøge at få noget ud af en allerede forfejlet sæson.

Akademiet har forbedret sig ja, men det folk åbenbart nægter at indse er, at det har næsten alle de andre også. Sønderjyske er blevet markant forbedret og har fået A-licens, så de nu spiller i samme ligaer som OBs U17 og U19-hold. Det gjorde de ikke for bare 3 år siden. Horsens det samme. Silkeborg er også blevet endnu tydeligere og har fået skudt folk som Skov, Dolberg, Alves og Mads Emil Madsen af til større ligaer. Nordsjælland har fået integreret hele Right to Dream akademiet, og har fået nogle vildt gode spillere ud af det. Og så er der alle de klubber som AGF, AaB, Esbjerg osv. omkring OB niveaumæssigt, der også kan melde om forbedringer og fremskridt.

Den eneste grund til, at folk snakker så meget om forbedringer på OBs akademi er, at vi har stået stille på så mange andre punkter i klubben, hvor akademiet står tilbage som der, hvor man rent faktisk har fulgt med tiden og øget professionaliseringen. Men det er altså ikke noget unikt der giver OB et unikt konkurrenceparameter. Brøndby, FCN og AaB kan komme i top 6 med talenter ja, men de kan jo heller ikke sammenlignes direkte med OB. Brøndby bruger stadig klart flere lønkroner end OB og har et større og mere velrenommeret akademi. FCN har nok Danmarks bedste akademi og så Right to Dream oven i hatten, og bruger angiveligt 30-40 millioner på det om året. Det kan OB slet ikke sammenligne sig med. Og så er der AaB, som OB selvfølgelig skal gå efter, men som altså også stadig har haft et forspring til OB på talentfronten. Vi har stadig til gode at få folk på niveau med Lucas Andersen og Mæhle igennem her i nyere tid, men jeg vil da glæde mig til at det sker. Og så flankerer AaB altså deres unge spillere med profiler og kulturbærere som Hiljemark, Fossum, Thelander, Okore, Rinne, Lucas Andersen og Kusk. Det gør vi stadig ikke i samme udstrækning.

De fleste fejltagelser her i livet kan som regel forklares med inkompetence og utilstrækkelighed, og det er nok også her vi skal se OBs strategi, eller mangel på samme, og evindelige kurs- og trænerskifter.

Og de kunne ikke holde på Alexander Bah, der valgte en 1. divisionsklub. Det viste sig at være et klogt valg for ham.

[sinus]

Synes det ville være forfærdeligt at smide Michelsen på porten.. top seks et langt fra glippet endnu, og jeg tror ikke en anden træner ville kunne få mere ud af truppen som den ser ud nu. Kan ikke virkelig ikke se hvem vi skulle kunne lokke til der er bedre. Han er den eneste træner i ti år der har skaffet os en top seks placering - endda tæt på medaljer. Folk glemmer bare meget hurtigt.
Vis nu manden den fornødne tillid og forlæng med ham. Han har vist tidligere han er god til at arbejde under pres og det er de færreste trænere der håndterer det ligeså godt som ham.

Michelsen ved, at det snart er slut i OB | fyens.dk. Nogen som vil referere denne.

[hankatten]

Michelsen ved, at det snart er slut i OB | fyens.dk. Nogen som vil referere denne.

De nævner bl.a. man ikke har set hemme og JM have samtaler efter træning i flere uger og at hemme generelt holder sig tættere til Hermansen, når de er på anlægget sammen. De insinuerer JM har været træt af OB bl.a. ikke har erstattet Bash med en af samme kaliber, når nu det siges vi har det største budget længe. Samtidig har ledelsen været træt af JM hyppigt taler os ned ved at nævne modstandernes budgetter er højere end vores.
De konkluderer dog at man nok officielt får sagt farvel på en ordentlig måde uden mudderkastning fra nogen af parterne

[Bossy]

De nævner bl.a. man ikke har set hemme og JM have samtaler efter træning i flere uger og at hemme generelt holder sig tættere til Hermansen, når de er på anlægget sammen. De insinuerer JM har været træt af OB bl.a. ikke har erstattet Bash med en af samme kaliber, når nu det siges vi har det største budget længe. Samtidig har ledelsen været træt af JM hyppigt taler os ned ved at nævne modstandernes budgetter er højere end vores.
De konkluderer dog at man nok officielt får sagt farvel på en ordentlig måde uden mudderkastning fra nogen af parterne

Tænker heller ikke JM vil smække med døren, han er nok ok tilfreds med at slippe ud af det Dalgaards Tivoli han med rette kunne føle han blev indrullet i.
Med den tavse Mr. Vaskemaskine/ køleskab...( han viser også ca ligesåmeget personlighed som en vaskemaskine)ved roret, hans brunnæsede sekundant Thomas Christensen til at nikke når chefen taler, og sidst og ikke mindst førsteårslærlingen kaptajn blålys til at klare de beskidte opgaver og bare generelt kører elefant i glasbutik stilen...
Hvis jeg var JM ville jeg være pænt tilfreds med at at slippe....

[sinus]

De nævner bl.a. man ikke har set hemme og JM have samtaler efter træning i flere uger og at hemme generelt holder sig tættere til Hermansen, når de er på anlægget sammen. De insinuerer JM har været træt af OB bl.a. ikke har erstattet Bash med en af samme kaliber, når nu det siges vi har det største budget længe. Samtidig har ledelsen været træt af JM hyppigt taler os ned ved at nævne modstandernes budgetter er højere end vores.
De konkluderer dog at man nok officielt får sagt farvel på en ordentlig måde uden mudderkastning fra nogen af parterne

Ja det er svært at være i OB,hvis ikke man er en nikkedukke. Det viser jo tydeligt at kritik ikke velkomment i nogen former, heller ikke konstruktivt. Gad vide om OB virkelig headhuntede Hemmingsen, eller om mere kvalificerede kandidater med det samme sagde, glem det OB. Tror desværre mest på det første. Håber iøvrigt at Horsens, nupper Johnny Mølby før vi gør det.

[El New York]

Men hvem vil dog træne OB? Hvorfor skulle Niels Frederiksen have lyst til det?
Han gør det da fint i Brøndby.

[nixcha]

Men hvem vil dog træne OB? Hvorfor skulle Niels Frederiksen have lyst til det?
Han gør det da fint i Brøndby.

Jeg forstår heller ikke det rygte. Det er eddermame svært at sætte en finger på Niels Frederiksen, når han kommer ind med et job der hedder 'brug færre penge, og få mere ud af vores Masterclass', og han så afleverer en topklub med gennembrud til 3-4 unge spillere. Det ville jo være tæt på Kasi-Jesper vanvid at belønne ham med en fyreseddel for det arbejde. Jeg siger ikke, at det ikke kunne ske, men i så fald burde Frederiksen have andre muligheder, og jeg er langt fra sikker på, at vi selv i det tilfælde kunne lokke ham til OB. Det virker som langt ønsketænkning.

[pnl]

Men hvem vil dog træne OB? Hvorfor skulle Niels Frederiksen have lyst til det?
Han gør det da fint i Brøndby.

Jeg har også svært ved at se hvorfor NF skulle have lyst til OB. I BIF er han udstyret med en særdeles kompetent sportsdirektør CV til at dække af mod en mærkelig ejer Jan Bech. I OB bliver han udstyret med MH, det siger vist alt !!!

[tOrnBjerg]

Jeg har også svært ved at se hvorfor NF skulle have lyst til OB. I BIF er han udstyret med en særdeles kompetent sportsdirektør CV til at dække af mod en mærkelig ejer Jan Bech. I OB bliver han udstyret med MH, det siger vist alt !!!

Enig, men han er ikke CVs opfindelse, og uden at vide det, så vil en kemi som den der er mellem MH og JM jo kunne koste jobbet - resultater eller ej.

[bjerghest]

[QUOTE=Sheed;n270422]

Ud røg også Jönsson, Thrane, Welbeck, Pereira, Rømer og Festersen.


Sheed Teknisk set er det kun Festersen og Rømer der røg ud - Rømer var jo også elendig under Kent Nielsen. De andre havde udløb i sommeren 2018 og de var alle sammen annonceret før sidste kamp hvor JM ikke var på plads.



Tåhyler Bah var aldrig på kontrakt i OB, han var til prøvetræning, men blev præsenteret for et bedre projekt i HB Køge, som jeg godt kan forstå han valgte. Vejen til spilletid vil uden tvivl være kortere der end i OB. Du skal huske at han spillede 2. division med Næsby i 2016, hvor prøvetræningen fandt sted og udtalte til DBold at han vægtede spilletid højest.

[Sheed]

Ud røg også Jönsson, Thrane, Welbeck, Pereira, Rømer og Festersen.


Sheed Teknisk set er det kun Festersen og Rømer der røg ud - Rømer var jo også elendig under Kent Nielsen. De andre havde udløb i sommeren 2018 og de var alle sammen annonceret før sidste kamp hvor JM ikke var på plads.

Jo tak, det husker jeg godt, men det ændrer vel ikke på min påstand om, at Michelsen ikke blev ansat til at forløse den trup Kent Nielsen havde arbejdet med, men at man netop skiftede mange spillere ud? At beslutningen om, at de der spillere ikke skulle fortsætte blev taget før ansættelsen, ser jeg ikke gør nogen forskel, og jeg tvivler på, at Michelsen havde været interesseret i at holde på nogle af dem alligevel.

[Sheed]

Jeg forstår heller ikke det rygte. Det er eddermame svært at sætte en finger på Niels Frederiksen, når han kommer ind med et job der hedder 'brug færre penge, og få mere ud af vores Masterclass', og han så afleverer en topklub med gennembrud til 3-4 unge spillere. Det ville jo være tæt på Kasi-Jesper vanvid at belønne ham med en fyreseddel for det arbejde. Jeg siger ikke, at det ikke kunne ske, men i så fald burde Frederiksen have andre muligheder, og jeg er langt fra sikker på, at vi selv i det tilfælde kunne lokke ham til OB. Det virker som langt ønsketænkning.

De her rygter kommer jo kun af, at vi har med de to mest magtfuldkomne klubejere i dansk fodbold at gøre, Jan Bech og Niels Thorborg. To succesfulde erhvervsfolk, to alfahanner, og to mænd der er styret af impulser, når det kommer til fodbold, og som ikke virker til rigtigt at forstå nødvendigheden af tålmodighed og det lange seje træk.

Jeg er helt enig med dig, jeg forstår heller ikke, hvis Brøndby vil af med Niels Frederiksen. Ikke fordi at jeg synes han er nogen vildt dygtig træner, for det synes jeg ikke han er, han er en fin udviklingstræner men med begrænsede resultater, men fordi at jeg synes, at han er har løst den opgave han er blevet stillet, og det virker det til, at der er ret bred konsensus omkring. Jeg tror også det fleste tænker, at det derfor vil være sundt at fortsætte, fordi at udviklingen virker til at være sund, og at det vil være godt for en klub som Brøndby at fastholde og opbygge endnu mere stabilitet. Men Jan Bech vil gerne vinde noget, og så er vi tilbage ved den manglende tålmodighed og det lange træk. Jan Bech ser noget potentiale og noget der måske kan forløses på kort sigt, og så er fristelsen for stor til ikke at prøve og ryste posen med en anden træner. Og jeg er sådan set enig, jeg tror heller ikke, at det er Niels Frederiksen der en dag skal føre Brøndby til et mesterskab igen, jeg tror bare at han gør noget godt for dem i deres nuværende situation, og at de kræver væsentligt længere modning før, at de er klar til at række ud efter noget større.

Og den samme parallel kan jo drages til OB. Vi kan diskutere mange ting omkring Michelsen, spillestil, udvikling, hvilke spillere han bruger osv, men han blev ansat med en målsætning der hed top 6, og den har han foreløbigt 50% hitrate på. Det er bedre end hvad nogen anden har præsteret i de forudgående 8 sæsoner, så på den led har han jo i hvert fald delvist løst sin opgave. Hans store problem er nok kronologien, når "forløsningen" ligger i den første sæson, så ser kurven for hans tid i OB ikke så pæn ud. Jeg synes man kan lave gode argumenter både for og imod Michelsen, men i perioder ser vi i hvert fald tegn til noget rigtigt spændende, så alene ud fra præmissen om, at der vil være noget positivt i, at OB for en gangs skyld holder fast i noget retning og noget udvikling, fremfor endnu mere slingrekurs som har præget et helt årti, så mener jeg sagtens man kan forsvare en forlængelse. Problemet er bare, at det har Thorborg ikke tålmodighed til. Nu har han også set de dårlige ting ved Michelsen, som han nok lukkede øjnene for ved ansættelsen, så i stedet for at have tålmodighed og tro på, at han med tiden kan hæve frekvensen af de gode perioder og sørge for, at vi har færre udsving, så er fristelsen simpelthen bare for stor til at smide en håndgranat ind i omklædningsrummet og se, hvad der kommer ud af det.

Jeg har svært ved at se, hvilke andre gode muligheder end OB, som Niels Frederiksen skulle have. Igen, manden har meget få resultater i sin karriere. Hvis du ser på de klubber og landshold han har haft, har han ikke leveret noget som hans forgænger eller efterfølger ikke også kunne. Samtidig virker han også ret magelig. Jeg hørte et interview med ham omkring dengang han kom til Brøndby, hvor han snakkede om, hvor vigtigt for ham det var at bo i København, og at han trivedes særligt godt i en by som Esbjerg. Han lød virkelig ikke som en mand der havde en udlandskarriere foran sig, så hvis Brøndby ikke vil have ham er OB jo ideelt, så kan han også blive boende. Det virker desværre for oplagt, at det skulle ske, hvis han ikke bliver forlænget, og så kan vi så få endnu mere slingrekurs og ligegyldig trænerkarrusel.

[Plum]

https://beta.bold.dk/fodbold/nyheder...vil-aergre-mig

[sinus]

De her rygter kommer jo kun af, at vi har med de to mest magtfuldkomne klubejere i dansk fodbold at gøre, Jan Bech og Niels Thorborg. To succesfulde erhvervsfolk, to alfahanner, og to mænd der er styret af impulser, når det kommer til fodbold, og som ikke virker til rigtigt at forstå nødvendigheden af tålmodighed og det lange seje træk.

Jeg er helt enig med dig, jeg forstår heller ikke, hvis Brøndby vil af med Niels Frederiksen. Ikke fordi at jeg synes han er nogen vildt dygtig træner, for det synes jeg ikke han er, han er en fin udviklingstræner men med begrænsede resultater, men fordi at jeg synes, at han er har løst den opgave han er blevet stillet, og det virker det til, at der er ret bred konsensus omkring. Jeg tror også det fleste tænker, at det derfor vil være sundt at fortsætte, fordi at udviklingen virker til at være sund, og at det vil være godt for en klub som Brøndby at fastholde og opbygge endnu mere stabilitet. Men Jan Bech vil gerne vinde noget, og så er vi tilbage ved den manglende tålmodighed og det lange træk. Jan Bech ser noget potentiale og noget der måske kan forløses på kort sigt, og så er fristelsen for stor til ikke at prøve og ryste posen med en anden træner. Og jeg er sådan set enig, jeg tror heller ikke, at det er Niels Frederiksen der en dag skal føre Brøndby til et mesterskab igen, jeg tror bare at han gør noget godt for dem i deres nuværende situation, og at de kræver væsentligt længere modning før, at de er klar til at række ud efter noget større.

Og den samme parallel kan jo drages til OB. Vi kan diskutere mange ting omkring Michelsen, spillestil, udvikling, hvilke spillere han bruger osv, men han blev ansat med en målsætning der hed top 6, og den har han foreløbigt 50% hitrate på. Det er bedre end hvad nogen anden har præsteret i de forudgående 8 sæsoner, så på den led har han jo i hvert fald delvist løst sin opgave. Hans store problem er nok kronologien, når "forløsningen" ligger i den første sæson, så ser kurven for hans tid i OB ikke så pæn ud. Jeg synes man kan lave gode argumenter både for og imod Michelsen, men i perioder ser vi i hvert fald tegn til noget rigtigt spændende, så alene ud fra præmissen om, at der vil være noget positivt i, at OB for en gangs skyld holder fast i noget retning og noget udvikling, fremfor endnu mere slingrekurs som har præget et helt årti, så mener jeg sagtens man kan forsvare en forlængelse. Problemet er bare, at det har Thorborg ikke tålmodighed til. Nu har han også set de dårlige ting ved Michelsen, som han nok lukkede øjnene for ved ansættelsen, så i stedet for at have tålmodighed og tro på, at han med tiden kan hæve frekvensen af de gode perioder og sørge for, at vi har færre udsving, så er fristelsen simpelthen bare for stor til at smide en håndgranat ind i omklædningsrummet og se, hvad der kommer ud af det.

Jeg har svært ved at se, hvilke andre gode muligheder end OB, som Niels Frederiksen skulle have. Igen, manden har meget få resultater i sin karriere. Hvis du ser på de klubber og landshold han har haft, har han ikke leveret noget som hans forgænger eller efterfølger ikke også kunne. Samtidig virker han også ret magelig. Jeg hørte et interview med ham omkring dengang han kom til Brøndby, hvor han snakkede om, hvor vigtigt for ham det var at bo i København, og at han trivedes særligt godt i en by som Esbjerg. Han lød virkelig ikke som en mand der havde en udlandskarriere foran sig, så hvis Brøndby ikke vil have ham er OB jo ideelt, så kan han også blive boende. Det virker desværre for oplagt, at det skulle ske, hvis han ikke bliver forlænget, og så kan vi så få endnu mere slingrekurs og ligegyldig trænerkarrusel.

Jeg er fuldstændig enig. Og så spiller det vel også ind at han er fra Odense, og en type som nok ikke konstant bider ledelsen i haserne, Som en Bo Henriksen ell Zorniger ville gøre. Det vil man for alt i verden undgå.