transferønsker og muligheder sommer 2015

[SU1978]

Du svarer ikke på det jeg spørger om: mener du at du kan vurdere en spiller på baggrund af 4 betydende kampe og afsige din endelige dom.

I princippet kan man ikke, men i MT tilfælde kan man godt, for de øvrige bedømmelseskriterier, er bare ikke med manden.

[claudes1]

Husker ham ikke helt detaljeret i de 7,5 kampe han fik for BIF . Men vurderet ud fra det han har vist i de knap 4 kampe for os har han ikke ikke nævneværdigt højere niveau end Toppel . Jeg har af gode grunde ikke andet at vurdere ud fra .
Og som jeg også skriver så er OB ikke i en position hvor der er plads til et eksperiment på målmandsposten , ej heller inden salget af DH/KL .

Hvad en spiller viser til træning , i en sommerkamp og lignende kan jeg ikke bruge til meget ( Hej Bodul ) .

At BIF selv ikke på fallittens rand ville give Falke chancen er for mig en bedre rettesnor end at der er en som har læst at en anden har skrevet at Høgh vist nok har udtalt at Falke er et kæmpe talent .

Du svarer ikke på det jeg spørger om: mener du at du kan vurdere en spiller på baggrund af 4 betydende kampe og afsige din endelige dom.

[ChrisOB]

Det er for sjovt det her!

Ja, sjovt så tøset, du opfører dig.

Hvem af os er det nu, der absolut vil ha' det sidste ord? (Udfordrer dig til at lade være med at svare på dette indlæg)

God kamp i dag.

:-)

MvH ChrisOB

[claudes1]

Jamen, så er vi, atter, uenige. Det er ret tøset. Så kan du bare lade være med at svare mit indlæg; At du skriver "I rest my case" er det retoriske ligning til at sidde sig tøsefornærmet i et hjørne med armene over kors. Så jo, det er ret tøset.

MvH ChrisOB

Det er for sjovt det her!

[Magge]

Det er egentligt ikke interessant om jeg er bedre til at vurdere spillere end dig - det er interessant at vide om DU mener du kan vurdere en spiller på baggrund af 4 betydende kampe og afsige din endelige dom. Det vil jeg gerne høre din holdning til!

Husker ham ikke helt detaljeret i de 7,5 kampe han fik for BIF . Men vurderet ud fra det han har vist i de knap 4 kampe for os har han ikke ikke nævneværdigt højere niveau end Toppel . Jeg har af gode grunde ikke andet at vurdere ud fra .
Og som jeg også skriver så er OB ikke i en position hvor der er plads til et eksperiment på målmandsposten , ej heller inden salget af DH/KL .

Hvad en spiller viser til træning , i en sommerkamp og lignende kan jeg ikke bruge til meget ( Hej Bodul ) .

At BIF selv ikke på fallittens rand ville give Falke chancen er for mig en bedre rettesnor end at der er en som har læst at en anden har skrevet at Høgh vist nok har udtalt at Falke er et kæmpe talent .

[ChrisOB]

Når du ikke kan lade være med at komme med så "lame" en melding: du enten kan eller vil ikke forstå mine argumenter, da du hele tiden undgår at forholde dig til dem og du prøver at snakke "rundt om dem". Det er ikke debat - det er at ville have det sidste ord. Derfor: I rest my case. - det er i den sammenhæng ikke specielt tøset i min optik.

Jamen, så er vi, atter, uenige. Det er ret tøset. Så kan du bare lade være med at svare mit indlæg; At du skriver "I rest my case" er det retoriske ligning til at sidde sig tøsefornærmet i et hjørne med armene over kors. Så jo, det er ret tøset.

MvH ChrisOB

[claudes1]

Sikke dog en tøset tilgang til debat. Men dig om det.

MvH ChrisOB

Når du ikke kan lade være med at komme med så "lame" en melding: du enten kan eller vil ikke forstå mine argumenter, da du hele tiden undgår at forholde dig til dem og du prøver at snakke "rundt om dem". Det er ikke debat - det er at ville have det sidste ord. Derfor: I rest my case. - det er i den sammenhæng ikke specielt tøset i min optik.

[ChrisOB]

I rest my case

Sikke dog en tøset tilgang til debat. Men dig om det.

MvH ChrisOB

[manner]

Jesper Hansen har ikke turde at melde ambitionerne ud for det her transfervindue, det var helt ufatteligt så meget dig og nixcha kan misforstå.

Jeg synes det er svagt at en leder som Jesper Hansen ikke melder ambitonerne ud for vinduet! Det har intet med hverken Messi eller om fem år at gøre, det var da helt utroligt.

ro på battet Batman...måske det er dig der udtrykker dig uklart og hvordan kan det da næsten misforstås det du skrev ang. ambitionerne....jeg har bare læst det der står

[claudes1]

Det er hans argumentation, der ligger til grund for konklusionen; og jo jeg mener godt, man kan bruge 2 kampe til at konkludere på en spiller. Ligesom der blev brugt 4 kampe for Tøffe, før hans kontrakt blev ophævet. Træneren mente ikke han på længere sigt ville kunne forstærke holdet; så var der ingen pointe i at forlænge. I teorien kunne Tøffe ha fået flere kampe til at overbevise træneren i, men det gjorde han ikke, og derfor røg Tøffe videre. Og du svarer ikke på om hvor vidt det fremgår at de 43 procent Tøffe bruger er et udtryk for de to kampe, som han har spillet for OB, eller om det er hans samlede redningsprocent i alle Superliga-kampe. Det kan det vel lige så godt være, right?

Og det er ikke hans eneste argument for sin konklusion. Tøffe har været efter Tørnes andre gange, også som ekspert for Canal 9 i forbindelse med Brøndbys kampe; så jeg er temmelig sikker på, at hans konklusion er bygget på mere end de 43 procent.

Og det er muligt at Neuer ville komme til at se ringere ud end han er bag ved vores forsvar, for selvtillid er alfa omega for enhver fodboldspiller, selv Messi og Ronaldo; men er vi ikke enige om, at hvis man har klasse, så har man meget nemmere ved at rejse sig og præstere selv på nedrykningstruede hold; jævnfør SU's glimrende eksempel med Stephan Andersen, der præsterede på et dengang dårligt præsterende AB-hold.

Og det er vel meget sigende for dig og dit "samfundsvidenskabelige" trip, at du ikke vil anerkende, at fodboldverdenen kan være så sort/hvid som Tøffe beskriver den; hvor spillere bliver fyret på fornemmelser, fremfor matematisk viden om statistik, hvor målmænd bliver sat af når de lukker 4 mål ind per kamp (som er Tørnes' hidtidige statistik), upåagtet hvor dårligt forsvaret så har præsteret, hvor trænere bliver afskibet, selv om truppen kan li' ham; fordi resultaterne ikke er gode nok.

Du kan ikke "modbevise" dens validitet, hvis trænere og spillere konstant bliver fyret, fordi ledelser under pres ikke har tålmodighed nok til hverken at læse statistikker eller afvente konklusioner. De bliver nødt til at handle; og gamble med om de beslutninger de tager nu var den kloge.

Hvis man holdt sig strengt til din samfundsvidenskabelige/matematiske viden, så ville der være langt færre træner og spillerfyringer, end der rent faktisk sker. Så ville Troels Bech stadig være ansat, Niels Frederiksen i Esbjerg lige så og jeg kunne blive ved.

Jeg påstår ikke, at det er særligt fornuftigt; men det er nu engang sådan fodbold fungerer. Ikke alt er fornuft. Noget kan være "4 kampe - dur ikke - væk". I Tørnes' tilfælde tror jeg dog, at Tøffes argumentation dækker over end mere end "43 procent", som du stirrer dig blind i.

Tøffe ved også, hvor letkøbt det er for ham at sige "hvis der er penge nok, så hentede sådan og sådan og sådan". Men han ved også godt hvor meget brænde, der falder ned, hvis det viser sig det nuværende set-up ikke kan blive bedre, hvis ikke vi henter sådan, sådan og sådan.

Det er ligesom den diskussion, jeg havde med Max. OB henter jo ikke Kent Nielsen for at vi skal blive nr. 10 igen. Så hvis vi bliver nr. 10 igen; så er Kent Nielsens position også truet.

Alles positioner er truet, hvis vi fortsætter med det alt for lave holdmæssige niveau, vi har vist, ja faktisk i alle kampe, vi har spillet indtil nu i denne sæson.

Så Tøffe påpeger bare, hvad der er almindeligt kendt i fodboldkredse. Hvis ikke træneren kan vinde kampe med dem, som han i første omgang troede på; ja så må han finde andre. Og nu spørger jeg dig så: Hvad i Tørnes' hidtidige karriere får dig til at tro, at Tørnes kan vinde kampe for os?

Og jeg ligger ikke "ord i munden på dig". Du afventer altså med at komme med en konklusion som Tøffes; så hvordan det er at ligge ord i munden på dig, forstår jeg ikke.

MvH ChrisOB

I rest my case

[ChrisOB]

se ovenfor!

Det er hans argumentation, der ligger til grund for konklusionen; og jo jeg mener godt, man kan bruge 2 kampe til at konkludere på en spiller. Ligesom der blev brugt 4 kampe for Tøffe, før hans kontrakt blev ophævet. Træneren mente ikke han på længere sigt ville kunne forstærke holdet; så var der ingen pointe i at forlænge. I teorien kunne Tøffe ha fået flere kampe til at overbevise træneren i, men det gjorde han ikke, og derfor røg Tøffe videre. Og du svarer ikke på om hvor vidt det fremgår at de 43 procent Tøffe bruger er et udtryk for de to kampe, som han har spillet for OB, eller om det er hans samlede redningsprocent i alle Superliga-kampe. Det kan det vel lige så godt være, right?

Og det er ikke hans eneste argument for sin konklusion. Tøffe har været efter Tørnes andre gange, også som ekspert for Canal 9 i forbindelse med Brøndbys kampe; så jeg er temmelig sikker på, at hans konklusion er bygget på mere end de 43 procent.

Og det er muligt at Neuer ville komme til at se ringere ud end han er bag ved vores forsvar, for selvtillid er alfa omega for enhver fodboldspiller, selv Messi og Ronaldo; men er vi ikke enige om, at hvis man har klasse, så har man meget nemmere ved at rejse sig og præstere selv på nedrykningstruede hold; jævnfør SU's glimrende eksempel med Stephan Andersen, der præsterede på et dengang dårligt præsterende AB-hold.

Og det er vel meget sigende for dig og dit "samfundsvidenskabelige" trip, at du ikke vil anerkende, at fodboldverdenen kan være så sort/hvid som Tøffe beskriver den; hvor spillere bliver fyret på fornemmelser, fremfor matematisk viden om statistik, hvor målmænd bliver sat af når de lukker 4 mål ind per kamp (som er Tørnes' hidtidige statistik), upåagtet hvor dårligt forsvaret så har præsteret, hvor trænere bliver afskibet, selv om truppen kan li' ham; fordi resultaterne ikke er gode nok.

Du kan ikke "modbevise" dens validitet, hvis trænere og spillere konstant bliver fyret, fordi ledelser under pres ikke har tålmodighed nok til hverken at læse statistikker eller afvente konklusioner. De bliver nødt til at handle; og gamble med om de beslutninger de tager nu var den kloge.

Hvis man holdt sig strengt til din samfundsvidenskabelige/matematiske viden, så ville der være langt færre træner og spillerfyringer, end der rent faktisk sker. Så ville Troels Bech stadig være ansat, Niels Frederiksen i Esbjerg lige så og jeg kunne blive ved.

Jeg påstår ikke, at det er særligt fornuftigt; men det er nu engang sådan fodbold fungerer. Ikke alt er fornuft. Noget kan være "4 kampe - dur ikke - væk". I Tørnes' tilfælde tror jeg dog, at Tøffes argumentation dækker over end mere end "43 procent", som du stirrer dig blind i.

Tøffe ved også, hvor letkøbt det er for ham at sige "hvis der er penge nok, så hentede sådan og sådan og sådan". Men han ved også godt hvor meget brænde, der falder ned, hvis det viser sig det nuværende set-up ikke kan blive bedre, hvis ikke vi henter sådan, sådan og sådan.

Det er ligesom den diskussion, jeg havde med Max. OB henter jo ikke Kent Nielsen for at vi skal blive nr. 10 igen. Så hvis vi bliver nr. 10 igen; så er Kent Nielsens position også truet.

Alles positioner er truet, hvis vi fortsætter med det alt for lave holdmæssige niveau, vi har vist, ja faktisk i alle kampe, vi har spillet indtil nu i denne sæson.

Så Tøffe påpeger bare, hvad der er almindeligt kendt i fodboldkredse. Hvis ikke træneren kan vinde kampe med dem, som han i første omgang troede på; ja så må han finde andre. Og nu spørger jeg dig så: Hvad i Tørnes' hidtidige karriere får dig til at tro, at Tørnes kan vinde kampe for os?

Og jeg ligger ikke "ord i munden på dig". Du afventer altså med at komme med en konklusion som Tøffes; så hvordan det er at ligge ord i munden på dig, forstår jeg ikke.

MvH ChrisOB

[RASH]

JH har da meldt ud ret klart og flere gange at "OB går efter en solid midterplacering", mener du han skal melde 5 års strategien ud og hvad den optimalt skal slutte med....

Jesper Hansen har ikke turde at melde ambitionerne ud for det her transfervindue, det var helt ufatteligt så meget dig og nixcha kan misforstå.

Jeg synes det er svagt at en leder som Jesper Hansen ikke melder ambitonerne ud for vinduet! Det har intet med hverken Messi eller om fem år at gøre, det var da helt utroligt.

[manner]

Hvad har det med noget som helst at gøre? Jeg poster lige mit indlæg igen, så du får chancen for at læse det igen.



Hele mit indlæg handler om kommunikationen ud ad til. Jeg er rystet over, at OB som den eneste klub i superligaen, ikke har nosserne til at melde ambitioner ud.

Hvad får du ud af at skrive sådan noget som det her: Hvis kriteriet for 'godt arbejde' er at lægge bud, der så bliver afvist; så tror jeg også jeg kunne klare sportsdirektørjobbet. Jeg ville starte med at byde 20 mio på Messi, så var det første afslag hjemme.

Hvad var din idé med den sætning?

JH har da meldt ud ret klart og flere gange at "OB går efter en solid midterplacering", mener du han skal melde 5 års strategien ud og hvad den optimalt skal slutte med....

[nixcha]

Var de Nixcha, som mente at det var sikker viden? Det blev i hvert præsenteret af én herinde, som jeg har tillid til hvad angår OB-viden.

Nope, jeg kan ikke huske hvem, men jeg kan godt huske, at en anden herinde kom med Lars Høgh-meldingen, at Falkesgaard så lovende ud. Kan ikke huske, om det var med kilde på, eller om nogen havde hørt Høghen sige det.

[claudes1]

Jeg ved ikke om du er bedre end mig til at vurdere spillere ;-) . Kan ikke huske vores historik .
Men for at kunne deltage i en debat er jeg nød til at bruge min egen mening og ikke sidemandens på stadion , JH's , KN's og endda ikke Høgh's

Hvor har du fra at Høgh har udtalt/vurderet Falke som et kæmpe talent ?

Det kan vel ikke diskuteres af BIF ikke på noget tidspunkt har anset Falke som værende god nok at satse på ?

Det er egentligt ikke interessant om jeg er bedre til at vurdere spillere end dig - det er interessant at vide om DU mener du kan vurdere en spiller på baggrund af 4 betydende kampe og afsige din endelige dom. Det vil jeg gerne høre din holdning til!