Søren Krogh cheftræner

[stonebear]

Vi er som sådan enige i, at OB har fået flere point end spillet har berettiget. Men vi har fået dem!

Spillestilsudtrykket er jeg som sådan enig i, virker uafklaret,
men jeg forstår også, at det lige præcis er der, man ønsker at se fremgang i foråret - og det forår er kun lige startet.

Jeg prædiker tålmodighed og tro, tro, tro på sagen som
sådan. Det har ikke været nemme arbejdsbetingelser for Søren Krogh.

Det er også helt fair, jeg har bare ikke troen og jeg kan heller ikke fremmane den bare såden ved tankens kraft.
OB fyrede Andreas Alm, gjorde Søren Krogh til midlertidig træner, fyrede Björn Wesstrøm, ansatte Troels Bech, og gjorde så Søren Krogh til permanent OB træner, i nogenlunde kronologisk rækkefølge. Jeg tror ikke at Søren Krogh på noget tidspunkt har været OBs ønske træner, hverken under Wesstrøm eller nu under Troels Bech. Jeg tror at ansættelsen af SK har været et pragmatisk sats og et udtryk for hvad der nu en gang har været de muliges kunst på tidspunktet. Uanset fik Søren Krogh chancen, og her efter knap 1,5 år har han imo på ingen måde forvaltet den chance tilfredsstillende, uagtet at arbejdsbetingelserne har været noget skrammel. Sammenfattet tror jeg ikke at Søren Krogh er OB træner om et år, og derfor ser jeg personligt rigtigt gerne at man foretagder den ændring nu hvor man alligevel står med halvandet ben i Superligaen og en "gratis" halvsæson, hellere end efter sommerferien hvor man formentligt står midt i en knald eller fald superliga sæson.

[Sheed]

Vi er som sådan enige i, at OB har fået flere point end spillet har berettiget. Men vi har fået dem!

Spillestilsudtrykket er jeg som sådan enig i, virker uafklaret,
men jeg forstår også, at det lige præcis er der, man ønsker at se fremgang i foråret - og det forår er kun lige startet.

Jeg prædiker tålmodighed og tro, tro, tro på sagen som
sådan. Det har ikke været nemme arbejdsbetingelser for Søren Krogh.

Hvis det at have en trup som er langt dyrere, langt bedre og langt mere erfaren end alle dine konkurrenters, ikke er definitionen på nemme arbejdsbetingelser, så tror jeg ikke jeg kan forestille mig, hvad det ellers skulle være?.. Er det noget med at starte alle kampe med at være foran med 1-0 eller hvad snakker vi om?

[Kielberg]

Vi er som sådan enige i, at OB har fået flere point end spillet har berettiget. Men vi har fået dem!

Spillestilsudtrykket er jeg som sådan enig i, virker uafklaret,
men jeg forstår også, at det lige præcis er der, man ønsker at se fremgang i foråret - og det forår er kun lige startet.

Jeg prædiker tålmodighed og tro, tro, tro på sagen som
sådan. Det har ikke været nemme arbejdsbetingelser for Søren Krogh.

Man kan også vælge at sige vi er 19 kampe inde i sæsonen + 1 tabt pokalkamp.
Jeg kan heller ikke se de svære betingelser med en trup uden de store udskiftninger.
Men lad os nu bare vente og se om der sker forbedringer i spillet i løbet af foråret.
Søren Krogh skal nok køre oprykningen i hus.

[hankatten]

Hvis det at have en trup som er langt dyrere, langt bedre og langt mere erfaren end alle dine konkurrenters, ikke er definitionen på nemme arbejdsbetingelser, så tror jeg ikke jeg kan forestille mig, hvad det ellers skulle være?.. Er det noget med at starte alle kampe med at være foran med 1-0 eller hvad snakker vi om?

Det havde i hvert fald været nemmere, hvis de dygtige dyre spillere allesammen gad være i OB, og at trupsammensætningen byggede på et fundament af en sund klubkultur.
Hele det fundament skulle suttes op fra slap. Nu skal han så bevise det så også består, så vi formår at udvikle en tydelig spillestil, som kvalitetsmæssigt forbedres frem imod oprykningen. Lykkedes det ikke, så forstår jeg godt TB bliver bekymret og må handle på det.

[Christian89]

Hvis det at have en trup som er langt dyrere, langt bedre og langt mere erfaren end alle dine konkurrenters, ikke er definitionen på nemme arbejdsbetingelser, så tror jeg ikke jeg kan forestille mig, hvad det ellers skulle være?.. Er det noget med at starte alle kampe med at være foran med 1-0 eller hvad snakker vi om?

OB’s trup er muligvis dyrere (hvilket også er er produkt af den værdi spillere får når klubben nyligt har haft superligastatus - og ikke kun et udtryk for ren klasseforskel) end de nuværende konkurrenters, men jeg vil gerne anfægte at OB’s trup er langt mere erfaren eller langt bedre end eksempelvis Fredericias, Vendsyssels, Hvidovre eller AC Horsens.

På enkelte udvalgte pladser overstråler vi langt vores modstandere (målmand, backs, topangriber), og på andre er vores spillere for nuværende til rækkens par.

Læg dertil den totale nedsmeltning i 23/24-sæsonen, af alle mulige årsager, der har været debatteret, og det ledelsesmæssige vakuum klubben befandt sig i i vinter/forår 24 og til og med sommeren.

Men vi kan for min skyld godt lave en United, og så bare skifter træner igen og igen og igen og igen, indtil nogen fatter, at det her godt kan gå hen og tage rigtig lang tid. Og så synes jeg desuden også, at det kan være et udtryk for moderat storhedsvanvid at fyre en træner, der vinder, som vi har gjort. Upåagtet spillet på banen handler fodbold om point, og når de tikker ind med det snit de har gjort på det seneste, er det ekstremt ude af touch med virkeligheden at ønske træneren hen hvor peberet gror.

[Jebola]

OB’s trup er muligvis dyrere (hvilket også er er produkt af den værdi spillere får når klubben nyligt har haft superligastatus - og ikke kun et udtryk for ren klasseforskel) end de nuværende konkurrenters, men jeg vil gerne anfægte at OB’s trup er langt mere erfaren eller langt bedre end eksempelvis Fredericias, Vendsyssels, Hvidovre eller AC Horsens.

På enkelte udvalgte pladser overstråler vi langt vores modstandere (målmand, backs, topangriber), og på andre er vores spillere for nuværende til rækkens par.

Læg dertil den totale nedsmeltning i 23/24-sæsonen, af alle mulige årsager, der har været debatteret, og det ledelsesmæssige vakuum klubben befandt sig i i vinter/forår 24 og til og med sommeren.

Men vi kan for min skyld godt lave en United, og så bare skifter træner igen og igen og igen og igen, indtil nogen fatter, at det her godt kan gå hen og tage rigtig lang tid. Og så synes jeg desuden også, at det kan være et udtryk for moderat storhedsvanvid at fyre en træner, der vinder, som vi har gjort. Upåagtet spillet på banen handler fodbold om point, og når de tikker ind med det snit de har gjort på det seneste, er det ekstremt ude af touch med virkeligheden at ønske træneren hen hvor peberet gror.

Nu er der jo ingen - udover dig - som skriver at der skal skiftes igen og igen osv. - SK var jo Alms assistent der blev forfremmet, angiveligt på trods af daværende sportsdirektørs ønske. Så et skifte fra SK er vel tæt på at være det første reelle ?
Din store fokus på nedsmeltningen i 23/24 har efter min mening ingen gang på jorden i.f.t. truppens nuværende præstationer - vi startede jo sæsonen langt bedre end vi har præsteret i den seneste halvdel - jeg tror desværre at det er et tegn på at SK ikke har niveauet /fasteheden til at fastholde endsige udbygge niveauet. Jeg er med på at der op til foråret yderligere er sparet penge i OB ( og det er jeg stærkt kritisk overfor), men det ændrer jo ikke på at tendensen hen over efteråret allerede var nedadgående. Intet tyder på at denne udvikling er vendt - iflg. SK er alle modstandere i stigende grad vanskelige - jeg har svært ved at se vinderattituden.

[kentini]

Jeg synes, at der er sammenfald mellem debattører, der både mener, at OB-truppen er langt fra superligaen og samtidig mener, at det giver sig selv, at vi ligger nummer et, når truppen er så meget bedre end de andres. Det er spøjst

[Sheed]

Det havde i hvert fald været nemmere, hvis de dygtige dyre spillere allesammen gad være i OB, og at trupsammensætningen byggede på et fundament af en sund klubkultur.
Hele det fundament skulle suttes op fra slap. Nu skal han så bevise det så også består, så vi formår at udvikle en tydelig spillestil, som kvalitetsmæssigt forbedres frem imod oprykningen. Lykkedes det ikke, så forstår jeg godt TB bliver bekymret og må handle på det.

Ok, du mener altså ligesom Horsens der i sommer hentede 16 spillere og sagde farvel til 18, Fredericia der også hentede 16 nye ind og havde 7 debutanter i startopstillingen i 1. runde, Esbjerg der kom op fra 2. Division og solgte deres to markant bedste offensive spillere der havde scoret 41 mål til sammen sæsonen før, og jeg kunne blive ved.

Der kan jeg godt, at Krogh der kunne stille med 10 mand i første kamp fra forrige sæson, og med en erfaren leder og dygtig spiller i Bonde som eneste nye, har haft nærmest umenneskelige arbejdsbetingelser...

Man lever godt nok på sin egen planet, hvis man ikke kan se, at det med at skulle lave større udskiftninger i sin trup og ændre på kulturen og fundamentet faktisk er noget mange hold ofte må ud for, det er ikke nogen unik situation OB har været ude for. Forskellen på OB og de andre i rækken er så, at OB faktisk har kunne holde på mange spillere der tidligere har bevist sig som profiler på Superliga-niveau: Myhra, Gomez, Paulsen, Slotsager, Owusu, Mickelson, Manneh, Trybull, Deedson, Fenger, Kjerrumgaard, og så har man endda kunne krydre det med stærke og etablerede navne som Bonde, Bürgy og Sørensen.

Vi kan diskutere, hvad der er "nemt", men nævn mig ét hold nogensinde der er rykket ned med en dygtig trup og bare har kunne holde på næsten hele lortet. Det sker selvfølgelig ikke, AaB blev også flået da de rykkede ned året før, de kunne så bare kun erstatte dem med 2. rangsspillere fra sekundarækker rundt omkring.

[claudes1]

Jeg synes, at der er sammenfald mellem debattører, der både mener, at OB-truppen er langt fra superligaen og samtidig mener, at det giver sig selv, at vi ligger nummer et, når truppen er så meget bedre end de andres. Det er spøjst

[claudes1]

Ok, du mener altså ligesom Horsens der i sommer hentede 16 spillere og sagde farvel til 18, Fredericia der også hentede 16 nye ind og havde 7 debutanter i startopstillingen i 1. runde, Esbjerg der kom op fra 2. Division og solgte deres to markant bedste offensive spillere der havde scoret 41 mål til sammen sæsonen før, og jeg kunne blive ved.

Der kan jeg godt, at Krogh der kunne stille med 10 mand i første kamp fra forrige sæson, og med en erfaren leder og dygtig spiller i Bonde som eneste nye, har haft nærmest umenneskelige arbejdsbetingelser...

Man lever godt nok på sin egen planet, hvis man ikke kan se, at det med at skulle lave større udskiftninger i sin trup og ændre på kulturen og fundamentet faktisk er noget mange hold ofte må ud for, det er ikke nogen unik situation OB har været ude for. Forskellen på OB og de andre i rækken er så, at OB faktisk har kunne holde på mange spillere der tidligere har bevist sig som profiler på Superliga-niveau: Myhra, Gomez, Paulsen, Slotsager, Owusu, Mickelson, Manneh, Trybull, Deedson, Fenger, Kjerrumgaard, og så har man endda kunne krydre det med stærke og etablerede navne som Bonde, Bürgy og Sørensen.

Vi kan diskutere, hvad der er "nemt", men nævn mig ét hold nogensinde der er rykket ned med en dygtig trup og bare har kunne holde på næsten hele lortet. Det sker selvfølgelig ikke, AaB blev også flået da de rykkede ned året før, de kunne så bare kun erstatte dem med 2. rangsspillere fra sekundarækker rundt omkring.

Vi behøver ikke diskutere det her mere. Der er lidt simplificeret to skyttegrave på forum. 1. Dem som mener at den kulturelle nedsmeltning over de sidste 14 år kulminerende med en - lad os kalde den - en anderledes en smugle risikovillig transferstrategi ført an af BW har haft så stor impact på klubben og spillerne mentalt og som en gruppe, at det vil tage lang tid at få dem til at præstere Max lige meget hvem der er træneren.
2. Dem som mener at det der kultur og spillere med dårlig hold moral jo er overstået for flere måneder siden (måske mener nogen endda måske at det slet ikke er et problem at nogen modarbejder holdets projekt?) Så der er ingen undskyldning for at de tilbageværende spillere og de nye fra akademiet ikke klikker bedre spillemæssigt nu her 19 kampe senere og skylden mener man er SKs.

Hvis det er de to udgangspunkter giver det ikke mening at diskutere med hinanden. For vi kan ikke nærme sig hinanden. Hele grundpræmisen for diskussionen er vi ikke enige om.

[Kaspernon]

Jeg synes, at der er sammenfald mellem debattører, der både mener, at OB-truppen er langt fra superligaen og samtidig mener, at det giver sig selv, at vi ligger nummer et, når truppen er så meget bedre end de andres. Det er spøjst

Ja, jeg har også studset lidt over det, at når debatten går på SK, så giver oprykningen sig selv. Når den går på TB, så er der faktisk bekymring om vi holder hjem. Der er ligesom helgarderet.

[Sheed]

Vi behøver ikke diskutere det her mere. Der er lidt simplificeret to skyttegrave på forum. 1. Dem som mener at den kulturelle nedsmeltning over de sidste 14 år kulminerende med en - lad os kalde den - en anderledes en smugle risikovillig transferstrategi ført an af BW har haft så stor impact på klubben og spillerne mentalt og som en gruppe, at det vil tage lang tid at få dem til at præstere Max lige meget hvem der er træneren.
2. Dem som mener at det der kultur og spillere med dårlig hold moral jo er overstået for flere måneder siden (måske mener nogen endda måske at det slet ikke er et problem at nogen modarbejder holdets projekt?) Så der er ingen undskyldning for at de tilbageværende spillere og de nye fra akademiet ikke klikker bedre spillemæssigt nu her 19 kampe senere og skylden mener man er SKs.

Hvis det er de to udgangspunkter giver det ikke mening at diskutere med hinanden. For vi kan ikke nærme sig hinanden. Hele grundpræmisen for diskussionen er vi ikke enige om.

Du har nok ret, de folk der ikke lader sig overbevise af Kroghs rodede, skiftende og ineffektive taktiske planer, og hans manglende udstråling og karisma, må nok bare lade tiden arbejde for sig og vente på, at de fleste ender med at kunne se, at de faktisk har ret, ligesom dengang alle Wesström-, og Alm-truthers stædigt holdte fast i, at de var misforståede genier og havde fuldstændigt styr på det de havde gang i. Før eller siden åbenbares kendsgerningerne jo heldigvis.

[claudes1]

Du har nok ret, de folk der ikke lader sig overbevise af Kroghs rodede, skiftende og ineffektive taktiske planer, og hans manglende udstråling og karisma, må nok bare lade tiden arbejde for sig og vente på, at de fleste ender med at kunne se, at de faktisk har ret, ligesom dengang alle Wesström-, og Alm-truthers stædigt holdte fast i, at de var misforståede genier og havde fuldstændigt styr på det de havde gang i. Før eller siden åbenbares kendsgerningerne jo heldigvis.

Også mærkværdigt at de få kampe, hvor den unævnelige, der efterfølgende rejste til FCM, spillede sammen med Tverskov på midten, så vi meget mere stabile ud. OB hang sammen som et HOLD. Det var også inden BW hentede et enormt antal katastrofale spillere på meget kort tid, som OB nu har bikset med at komme af med igen. . I den periode hentede Alm godkendte resultater. Da den unævnelige så ikke blev, gik det ned ad bakke igen. I min optik betyder materialet langt mere end træneren. Jeg hele tiden sagt at det de sidste 14 år har været underordnet, hvem vi havde som træner når truppen var så sløj. Truppen er stadigvæk langt fra top 6. Faste spillere er jo ikke gode nok. Bare for at nævne nogen, som flere har et fint syn på, men som jo bare ikke er gode nok: Deedson og Michelsson. Derudover en masse andre.

[stonebear]

Ja, jeg har også studset lidt over det, at når debatten går på SK, så giver oprykningen sig selv. Når den går på TB, så er der faktisk bekymring om vi holder hjem. Der er ligesom helgarderet.

Hvis man kigger på tabeller gennem tiden så er der rigtigt stor niveauforskel på nr. 6 og nummer 13 i DK og ofte er der også pænt stor forskel på nr. 10 og nr. 13. Historisk har der også været nok elevatorhold i Danmark til at jeg tænker at en oprykning ikke er lig med superliga overlevelse, så spøjst finder jeg det ikke, men jeg tror måske at jeg forstår hvad der lidt karikeret menes.

[Plum]

Også mærkværdigt at de få kampe, hvor den unævnelige, der efterfølgende rejste til FCM, spillede sammen med Tverskov på midten, så vi meget mere stabile ud. OB hang sammen som et HOLD. Det var også inden BW hentede et enormt antal katastrofale spillere på meget kort tid, som OB nu har bikset med at komme af med igen. . I den periode hentede Alm godkendte resultater. Da den unævnelige så ikke blev, gik det ned ad bakke igen. I min optik betyder materialet langt mere end træneren. Jeg hele tiden sagt at det de sidste 14 år har været underordnet, hvem vi havde som træner når truppen var så sløj. Truppen er stadigvæk langt fra top 6. Faste spillere er jo ikke gode nok. Bare for at nævne nogen, som flere har et fint syn på, men som jo bare ikke er gode nok: Deedson og Michelsson. Derudover en masse andre.

Men at træneren ikke betyder noget er ikke rigtigt .. OveP senest i OB men læser man f.eks. fodboldbøger eller læser interviews så handler det jo om at få spillerne til at spille for klubben og gå på banen for træneren. Af samme årsag er det jo også vigtigt om træneren taber omklædningsrummet eller ej.
Nogle trænere gør bare en forskel .. på den gode og eller den dårlige måde ..

Grundlæggende har jeg bare ikke set noget fra SK der gør at jeg syntes at han er en god træner.
Jeg ser kun ca. halvdelen af kampene og ingen træninger så det er et tyndt grundlag men det der går igen er at man ikke ser det samme udtryk i to kampe .. der er en dårlig attitude op til kampene, rokering rundt på spillere og jeg har tilgode at se ham ændre et kampforløb ..
Han overtog en trup der præsterede elendigt (også før pokalkampen der vel var B-holdet) og trænerskift gav ny energi men holdet mistede gejsten undervejs og på trods af at man lå nr. 7. på et tidspunkt blev man overhalet af tre hold ..
OB er startet som lyn og torden og fået et stort forspring hvor man ikke har været uheldig med en del resultater men den trup der er nu har han haft i over 8 mdr. og jeg ser ikke meget udvikling i spillet... eller i holdet ..
Med på at resultaterne ikke betyder så meget nu henset til at man skal udvikle de unge og udvikle spillet til SL men hold da op niveauet er lavt ..