Kamptråd: OB - FC Nordsjælland 18/07/2022

[ChrisOB]

Det var der mit exit som fan startede, i perioden med sølvmedaljerne og klubben tabte altså masser af penge, det var jo derfor der blev skåret ned ... de kunne netop ikke finde ud af at tjene penge.

Du har aldrig været fan. En fan holder ved. Uanset.

Du var tilhænger.

MvH ChrisOB

[Entusiastens]

Ja det var komisk at klubben/Thomas Christensen prøvede at tørre den af på Kim Brink efter han selv havde ageret sportsdirektør over et år for derefter at ansætte Poul Hansen. En duo som ikke tjente på klassespillerne og indgik vanvittige kontrakter.
Men jo der skulle da ryddes op efter klubmand/købmand der levede for OB og solgte spillere for et 3-cifret millionbeløb...

Det var der mit exit som fan startede, i perioden med sølvmedaljerne og klubben tabte altså masser af penge, det var jo derfor der blev skåret ned ... de kunne netop ikke finde ud af at tjene penge.

[fcalamorgenkvalme]

Øhhh nej.. konsekvenserne af Jesper Hansens arbejde viste sig ret hurtigt. Det kan så godt være, at det først er nu, der er nogen som vil indse/indrømme at han var ren gift for klubben. Han var en fadæse på mange fronter.

Mens JH var her, var undskyldningen meget længe at han skulle rydde op efter Kim Brink, så havde vi Hemmingsen, som heldigvis hurtigt røg ud, men nu lyder undskyldningen flere steder fra at BW lige skal rydde op efter JH. Så er han selvfølgelig også fredet et stykke tid.

Ja det var komisk at klubben/Thomas Christensen prøvede at tørre den af på Kim Brink efter han selv havde ageret sportsdirektør over et år for derefter at ansætte Poul Hansen. En duo som ikke tjente på klassespillerne og indgik vanvittige kontrakter.
Men jo der skulle da ryddes op efter klubmand/købmand der levede for OB og solgte spillere for et 3-cifret millionbeløb...

[Magge]

Så må vi jo have en chance mod mægtige Randers

Ja det er jo så nok der vi ser vores gennemsnitlige niveau. En ikke fandens sexet modstander, med begrænset opbakning på lægterne.
Det bliver ofte en kamp på det jævne, hvor vi kan slippe af sted med et point.
Vi skal tilbage til 2014 for at finde seneste sejr i Randers ( i suppen )

[ChrisOB]

En af mine kæpheste er, at man aldrig må vurdere et hold på deres topniveau. De skal vurderes på deres bundniveau. Man taler tit om, at "mesterhold kan spille dårligt, men vinde alligevel", hvilket er præcis hvad jeg mener.

Hvis man f.eks. følger debatten omkring FCKs debutnederlag mod Horsens er der mange ikke-FCKere (og FCKere), der mener noget i retning af "LOL, de er forsvarende mestre og har brugt 12 milliarder kr på spillere de sidste to år, og alligevel piver FC'erne". Men det er jo netop fordi dem der følger holdene tæt kan se, at FCKs bundniveau er alt for lavt i forhold til økonomi, træningsforhold, historie, potentiale og ungdomsudvikling.

Og det samme gør sig gældende her i OB. Vores bundniveau har stort set ikke rykket sig under Alm, selvom topniveauet er blevet bedre, og det taber man altså mange ponit på i løbet af en sæson. (For slet ikke at snakke om i Europa, hvor én dårlig kamp kan være altafgørende)

Bundniveauet er det svært at gøre noget ved, når man har spillere, der på skift laver så graverende fejl at holdet mister fokus, momentum og selvtillid. Bundniveauet er svært at hæve med en håndfuld humørspillere. Man kan træne nok så megen struktur, diskutere nok så meget individuelt med hver enkelt spiller om deres rolle og placering.

Alt det ryger fløjten hvis man har enkelte elementer, der enten er ustabile eller som ud af det blå begår så elementære begynderfejl, at modstanderne næsten ikke kan undgå at tage udnytte af dem.

Disse spillere bliver aldrig bedre; de smider ikke de fejl. Der er en grund til at en spiller som Jebali spiller i OB og har ikke formået at få mere ud af sit åbenlyse talent end at OB netop er den klub, han har spillet flest kampe for. F.eks.

Når man har en blanding af humørspillere, unge talenter, der ikke rigtigt har eller har haft nogle stabile rutinerede at læne sig op af og blander dem med en gruppe spillere, der enten er ustabile eller som bare bliver ved med at lave fejl, der koster mål, så får du en dysfunktionel gruppe, nærmest uanset hvilken træner, der forsøger at gøre den mindre dysfunktionel.

Bundniveauet står med andre ord stille, i store træk, p.g.a trupsammensætning og ikke p.g.a en træners indsats for at få noget stabilt ud af noget, der måske i virkeligheden slet ikke kan gøres (mere) stabilt.

MvH ChrisOB

[OleKBH]

De fleste småklubber er ekstra opsatte, når de møder topklubberne, og spiller tit over evne i de, for dem store kampe.

Så må vi jo have en chance mod mægtige Randers

[Magge]

Ikke uenig. Jeg påpegede blot at de jo har vist hvad de kan .. når de sætter sig op til det …

Men en ret fin bemærkning i gårdagens SFÅ podcast gik på at Kadrii har spillet i FCK og Jebali i Rosenborg .. resten af holdet har ikke prøvet at spillet i top6 to år i træk og mange ikke en eneste gang .. lidt tilbage til TB’ kogende vand ..
Med mindre man virkelig spiller moneyball og finder præcis den rigtige spiller med de rigtige kompetencer til det samlede hold hvor alle tandhjul snurer i takt så bliver det bare ikke bedre ..

De fleste småklubber er ekstra opsatte, når de møder topklubberne, og spiller tit over evne i de, for dem store kampe.

[Plum]

Hvilket indikerer et niveau. Som "eksperterne" altså skal forholde sig til. Alle hold i ligaen kan spille en god kamp; det er hvor mange gange, man gør det OG får resultater ud af det, der afgører ens niveau. Hvis de bedømmer vores niveau ud fra pokalfinalen; så er det en virkelig sølle og mangelfuld bedømmelse.

MvH ChrisOB

Ikke uenig. Jeg påpegede blot at de jo har vist hvad de kan .. når de sætter sig op til det …

Men en ret fin bemærkning i gårdagens SFÅ podcast gik på at Kadrii har spillet i FCK og Jebali i Rosenborg .. resten af holdet har ikke prøvet at spillet i top6 to år i træk og mange ikke en eneste gang .. lidt tilbage til TB’ kogende vand ..
Med mindre man virkelig spiller moneyball og finder præcis den rigtige spiller med de rigtige kompetencer til det samlede hold hvor alle tandhjul snurer i takt så bliver det bare ikke bedre ..

[Onkel Riffel]

Hvilket indikerer et niveau. Som "eksperterne" altså skal forholde sig til. Alle hold i ligaen kan spille en god kamp; det er hvor mange gange, man gør det OG får resultater ud af det, der afgører ens niveau. Hvis de bedømmer vores niveau ud fra pokalfinalen; så er det en virkelig sølle og mangelfuld bedømmelse.

MvH ChrisOB

En af mine kæpheste er, at man aldrig må vurdere et hold på deres topniveau. De skal vurderes på deres bundniveau. Man taler tit om, at "mesterhold kan spille dårligt, men vinde alligevel", hvilket er præcis hvad jeg mener.

Hvis man f.eks. følger debatten omkring FCKs debutnederlag mod Horsens er der mange ikke-FCKere (og FCKere), der mener noget i retning af "LOL, de er forsvarende mestre og har brugt 12 milliarder kr på spillere de sidste to år, og alligevel piver FC'erne". Men det er jo netop fordi dem der følger holdene tæt kan se, at FCKs bundniveau er alt for lavt i forhold til økonomi, træningsforhold, historie, potentiale og ungdomsudvikling.

Og det samme gør sig gældende her i OB. Vores bundniveau har stort set ikke rykket sig under Alm, selvom topniveauet er blevet bedre, og det taber man altså mange ponit på i løbet af en sæson. (For slet ikke at snakke om i Europa, hvor én dårlig kamp kan være altafgørende)

[ChrisOB]

Det er vel heller ikke forkert … OB kan jo godt når de er sat op til det .. vandt over FCM og spillede uafgjort i sidste minut i returkampen. Husker ikke første kamp mod FCK men selvom man tabte i Parken i første kamp efter vinterpausen spillede OB jo godt ..
Mod BIF spillede man uafgjort og tabte i sidste minut. Tabte ikke til AGF der trods alt blev nr. 3 sæsonen før .. og når der er respekt for modstanderen så kan de godt tage sig sammen og styrke koncentrationen ..det gør de så sjældent ..

Hvilket indikerer et niveau. Som "eksperterne" altså skal forholde sig til. Alle hold i ligaen kan spille en god kamp; det er hvor mange gange, man gør det OG får resultater ud af det, der afgører ens niveau. Hvis de bedømmer vores niveau ud fra pokalfinalen; så er det en virkelig sølle og mangelfuld bedømmelse.

MvH ChrisOB

[Plum]

Jeg er normalt glad for at høre Mediano, men for mig er denne analyse for tynd.
Der laves to store fejl. Først, så omtaler de OB som en klub, der ikke nåede slutspillet sidste år. Det ville have været mere reelt at sige, at vi kun har nået slutspillet en gang på 11 sæsoner.
Dernæst taler de om, at vi i pokalfinalen så, hvad OB er i stand til at præstere. De glemmer så bare, at vi spiller ganske få kampe på det niveau i løbet af en sæson. Og at vi altså også tabte pokalfinalen.
Det ser for mig ud til, at eksperterne igen-igen taler OB op til noget, vi ikke er.

Det er vel heller ikke forkert … OB kan jo godt når de er sat op til det .. vandt over FCM og spillede uafgjort i sidste minut i returkampen. Husker ikke første kamp mod FCK men selvom man tabte i Parken i første kamp efter vinterpausen spillede OB jo godt ..
Mod BIF spillede man uafgjort og tabte i sidste minut. Tabte ikke til AGF der trods alt blev nr. 3 sæsonen før .. og når der er respekt for modstanderen så kan de godt tage sig sammen og styrke koncentrationen ..det gør de så sjældent ..

[Onkel Riffel]

Der er jeg fuldstændig enig. Jeg ved ikke hvad Mediano har gang i, men de overvurderer os år efter år. Hebo er altså ikke det store lys, når det gælder forudsigelser, og Brygmann er mest til for at få eksperter til at tale. De er helt urealistiske, når de taler os ind i top seks og siger, at man ikke kan bedømme efter 1 kamp. Det samme gælder sfå denne gang. Selvfølgelig kan vi bedømme INDSTILLING og INDSATS i en kamp, og bruge den til at få bange anelser, når vi har set på det samme i 11 år og kan se, at programmet for de næste 4 kampe ser vanskeligt ud. ALLE herinde håber på, at vi går ud og overpræsterer, men efterhånden er det svært at bevare optimismen.

Præcis min tanke. Overfladisk og ligegyldig gennemgang.

(Fedt brugernavn, i øvrigt)

[Sorrig og Glæde]

Jeg er normalt glad for at høre Mediano, men for mig er denne analyse for tynd.
Der laves to store fejl. Først, så omtaler de OB som en klub, der ikke nåede slutspillet sidste år. Det ville have været mere reelt at sige, at vi kun har nået slutspillet en gang på 11 sæsoner.
Dernæst taler de om, at vi i pokalfinalen så, hvad OB er i stand til at præstere. De glemmer så bare, at vi spiller ganske få kampe på det niveau i løbet af en sæson. Og at vi altså også tabte pokalfinalen.
Det ser for mig ud til, at eksperterne igen-igen taler OB op til noget, vi ikke er.

Der er jeg fuldstændig enig. Jeg ved ikke hvad Mediano har gang i, men de overvurderer os år efter år. Hebo er altså ikke det store lys, når det gælder forudsigelser, og Brygmann er mest til for at få eksperter til at tale. De er helt urealistiske, når de taler os ind i top seks og siger, at man ikke kan bedømme efter 1 kamp. Det samme gælder sfå denne gang. Selvfølgelig kan vi bedømme INDSTILLING og INDSATS i en kamp, og bruge den til at få bange anelser, når vi har set på det samme i 11 år og kan se, at programmet for de næste 4 kampe ser vanskeligt ud. ALLE herinde håber på, at vi går ud og overpræsterer, men efterhånden er det svært at bevare optimismen.

[Memoryhof]

Mediano har en dybtgående analyse af kampen. https://www.mediano.nu/oversigt/2022...bo-og-brchmann

Jeg er normalt glad for at høre Mediano, men for mig er denne analyse for tynd.
Der laves to store fejl. Først, så omtaler de OB som en klub, der ikke nåede slutspillet sidste år. Det ville have været mere reelt at sige, at vi kun har nået slutspillet en gang på 11 sæsoner.
Dernæst taler de om, at vi i pokalfinalen så, hvad OB er i stand til at præstere. De glemmer så bare, at vi spiller ganske få kampe på det niveau i løbet af en sæson. Og at vi altså også tabte pokalfinalen.
Det ser for mig ud til, at eksperterne igen-igen taler OB op til noget, vi ikke er.

[Striwetforlivet!]

Jep, vi spiller utroligt langsomt. Jeg så på et tidspunkt et par kampe, hvor jeg sad nede ved banden.
Oplevelsen var, at vore spillere var dårligere end modstanderne i både teknik og tanke. De få gange hvor der var hurtige kombinationer virkede det utroligt usikkert, og det var ikke til at se nogen automatik i løbemønstrene.
Enten trænes det ikke nok, eller også har vi ikke spillerne til det. Eller begge dele

Vi er væsentligt dårligere teknisk end FCN er og det er heller ikke fordi vi skal op på det niveau for det kommer til at tage en årrække. Vi er dog alt, alt, alt, for dårlige på bolden inde centralt, det er både teknisk men hvad værre er så er det også i pasningsspillet og det kommer til at gøre os langsomme centralt og så skaber vi en masse usikkerhed i holdet fordi vi smider bolden et sted på banen hvor det bliver straffet og det gør vi flere gange.

Vi kommer offensivt til at mangle at kunne flytte bolden hurtigt og at kunne spille mellem kæderne.

Defensivt kommer vi til kort fordi det er Tverskov der skal bære det meste og det kan han ikke. Dernæst så har vi et problem når vi spiller med KL der ikke har så meget fart, vi bliver udsatte på kontraer, fordi vi ikke er dygtige nok i positionspillet til at opveje for manglende fart, når vi så samtidigt smider bolden farlige steder på banen, så går det galt og det er på sådan et niveau at vi kan rykke ned på det.

Bjørn Paulsen ser fornuftig ud og har god fart i pasningsspillet og også rent fysisk Mihajlo kan ihvertfald rent fysisk værre med, Hvis Tverskov falder ned i en treback kæde så har vi også noget der kan spille op fra baglinjen, men vi mangler en spiller til at ligge inde ved siden af Tverskov.