Boykot

[Sheed]

Men vil vi så ikke stå uden stemning i 2 år?

Jo. Det ville så bare være et incitament til, at klubben tog arbejdstøjet på og igangsatte en indsats på den ene eller den anden måde. Det kunne enten være at gøre en større indsats for, at dem der i hvert fald ikke beviseligt har gjort noget ulovligt, ikke skal straffes på lige fod med dem der har, eller at man satte fokus på forskelsbehandlingen af danske fodboldfans fra Politiets side, som jo åbenlyst er en krænkelse af borgernes retssikkerhed. OB har som institution selvsagt en stor stemme i en sådan debat, og muligheden for at sætte ting på dagsordenen.

Lige nu vælger man øjensynligt ikke at gøre noget som helst andet, end at forsøge at opfinde nogle nye stemningsskabere.

[FFM]

Jo. Det ville så bare være et incitament til, at klubben tog arbejdstøjet på og igangsatte en indsats på den ene eller den anden måde. Det kunne enten være at gøre en større indsats for, at dem der i hvert fald ikke beviseligt har gjort noget ulovligt, ikke skal straffes på lige fod med dem der har, eller at man satte fokus på forskelsbehandlingen af danske fodboldfans fra Politiets side, som jo åbenlyst er en krænkelse af borgernes retssikkerhed. OB har som institution selvsagt en stor stemme i en sådan debat, og muligheden for at sætte ting på dagsordenen.

Lige nu vælger man øjensynligt ikke at gøre noget som helst andet, end at forsøge at opfinde nogle nye stemningsskabere.

Selvfølgelig skal OB da sætte fokus på at tingene er for dårlige, men fra starten har der jo været fokus på de absurde ting forbundet med hooliganregisteret og desværre eksisterer der et billede af fodboldfans som er komplet ude af trit med virkeligheden og derfor er der politikere som scorer billige point på det.

Men at folk der ikke vil vente 2 år på stemning så nødvendigvis tager ledelsens parti er ikke nødvendigvis rigtigt.
De tager forhåbentligt OB's parti og gør det her for drengene og klubben.

[RMN]

Det er fint for drengene på banen, at der ingen stemning er. Uanset, hvor meget de klynker på OB.dk, så er faktum at de ikke i nuværende forfatning, kan stå for presset. Så 2 år uden lyd på lægterne er fint for alle, især vores chancer for genopbygning.

[OBligation]

Et sted skriver du at du personligt har set Diana på Occ, nu er det Kasper du har fået info fra.... Hmmm

Og ja hvem er jeg... Fan på tribunen i 17år... Og tidligere involveret i en fanfraktion. Og kammerat med en i bestyrelsen fra De Stribede. Jeg tænker jeg kender bare lidt til miljøet...

De ting jeg skrev tidligere står jeg ved...

Læser du overhovedet hvad jeg skriver eller forsøger du med vilje at sænke niveauet på denne debat?

Et er, at du absolut intet ved omkring miljøet og kontakten mellem de uofficielle og officielle - din argumentation og aktivitet i denne debat er decideret pinlig. Noget andet er, at når du oprigtig vil deltage i denne debat, så læs nu for fanden de andres indlæg ordentlig igennem inden du kæfter op igen.

Hvis du læser mine indlæg igennem, så kan du, korrekt, læse jeg personligt har truffet Brian og Diana ude på OCC ifm. produktion af stemningsmaterialer - årstal? Aner det ikke, men er det vigtigt? Dernæst skriver jeg: "Nu har jeg selv været i direkte kontakt med Kasper (capo) ift. fanklubbens involvering af tifo/banner mm".

Jeg kan udelukkende fortælle ud fra, at jeg personligt har set Brian og Diana på OCC ifm. produktion af stemningsmaterialer, men ud fra dette kan jeg ikke endegyldigt redegøre for fanklubbens involvering inden for dette arbejdsfelt - derfor har jeg rådført mig ved Kasper vedr. deres involvering.

De kunne være kommet forbi ved tilfælde eller ifm. et andet ærinde på OCC - men der fik jeg bekræftet af Kasper efter at have rådført mig, at fanklubben ofte er blevet involveret, men ikke har taget imod invitationen - og dermed er kun Brian og Diana - eller blot en af dem - mødt op og vist ansigt.

Hvor aktive de har været i produktionen er ikke vigtigt - det grundlæggende er, at 1. De har været til stede, og 2. Fanklubben har været involveret flere gange, men hvor fanklubbens bagland ikke ønskede at blive involveret.

Hurtigt spørgsmål på falderebet: Hvilken gruppering har du været en del af, siden du føler du kan udtale dig om alt der foregår i fanmiljøet på nuværende tidspunkt?

[ChrisOB]

Selvfølgelig skal OB da sætte fokus på at tingene er for dårlige, men fra starten har der jo været fokus på de absurde ting forbundet med hooliganregisteret og desværre eksisterer der et billede af fodboldfans som er komplet ude af trit med virkeligheden og derfor er der politikere som scorer billige point på det.

Men at folk der ikke vil vente 2 år på stemning så nødvendigvis tager ledelsens parti er ikke nødvendigvis rigtigt.
De tager forhåbentligt OB's parti og gør det her for drengene og klubben.

Tror argumentet stadig er, at ledelsen skal tvinges til at indse at de uofficielle er uundværlige for en fanatisk stemning på stadion; og at den nuværende fanscene simpelthen ikke er fanatisk nok til at samle depechen op, uanset de gode hensigter. Så i den henseende så kommer alle, der deltager aktivt i at få en stemning op at køre, nærmest til at medvirke til ledelsens forsøg på netop at gøre de uofficielle undværlige.

Det er nærmest som en kold tyrker; hvor alle skal opleve hvordan stemningen på stadion kan blive, når der ingen aktiv fanscene er; hvor klubben så begraver stadion med klappølser; sponsor-flag, banko, saxofonister, tambu-orkester og "stemnings-auditions" som en måde at fremelske en stemning, der højest kan blive forceret. Èn ting er jo hvor stor iveren er i forhold til en lørdagskamp mod AGF med 10.000 tilskuere; en anden er når det er 4.500 imod Vendsyssel. Vil klapplølser, sponsor-flag osv så redde stemningen dér? Eller er det ikke ret evident at uden ildsjæle så vil forsøg som imod AGF forblive enkeltstående forsøg?

Derfor kan jeg se det fra de uofficielles synsvinkel: Så er det nærmest "bedre" i det lange løb at der ingen stemning er de næste 2 år, så ledelsen kan mærke hvor uundværlige de uofficielle rent faktisk er; så der måske kan komme et bedre samarbejde og bedre klima imellem de uofficielle, de officielle og klubben? I stedet ser vi nu mistillid til højre og venstre og en odenseansk fanscene i ruiner.

Stemning skal ADLRIG kommercialiseres - den skal skabes af fans og først dér udnyttes kommercielt af klubben. Klubben skal understøtte og skabe tillid parterne imellem; den er jo fuldstændigt røget fløjten med ansættelsen af Andreas Brix.

Så ved at skabe stemning kan man, i princippet, jo bare danse efter OSEs pibe.

Så synes jeg personligt, at der er mere substans, når det er spillertruppen, der tager initiativer, og jeg ved de har sendt et brev til de resterende medlemmer af Ultras; fordi de ved at det er DEM, der evt kan være med til at skabe den fanatiske stemning. De ved at Ultras er uundværlige; jeg tvivler på klubben synes det.

Det virker i hvert fald ikke sådan på mig; højest et nødvendigt onde.

Nu er det sjældent der eksisterer 100 procent tillid imellem uofficielle og en klub, der har bredere interesser in mente, herunder hvordan den brede offentlighed ser på klubben; men jeg tror ikke på, at der findes en klub i Danmark, hvor der er større mistillid imellem klub og fanmiljø, end der gør i Odense. Og det har ledelsen et stort ansvar for.

Jeg underspiller ikke de uofficielles ansvar for den her missere; de har selv skabt de problemer, de nu står i; altså selve situationen; men selve sygdommen: Det store mistillidsforhold, der dræber de uofficielles lyst til at støtte ledelsens fodboldhold; det er DET, der er det store problem.

Selve forsøget på at skabe stemning kommer i den henseende til at virke som et forsøg på at gøre en uundværlig del af den fanatiske stemning på stadion undværlig.

Jeg synes ikke, at man skal klandre folk for at ville lave stemning; men jeg kan sagtens se det fra de uofficielles synsvinkel: Ligesom jeg nogle gange, skørt hvor det end lyder, luftede tanken om at en nedrykning måske ville være en god måde at få renset ud i systemet (Det ved jeg godt, det i virkeligheden ikke er), så kan jeg godt se pointen i, at det måske ville være bedst for den fanatiske stemning på længere sigt, hvis der rent faktisk var stille i 2 år; så klubben ville indse hvor vigtige de uofficielle rent faktisk er.
Man ved ikke, hvad der kommer til at ske på de to år; men jeg ved bare, at der lige nu eksisterer et mistillidsforhold, der ikke løses ved at klubben lader som om de uofficielle slet ikke eksisterer.

Hvordan løser man dét? Just over the top of my head: Fyr Andreas Brix og få en anden SLO. Start med dét.

MvH ChrisOB

[LangsideBanditten]

Tror argumentet stadig er, at ledelsen skal tvinges til at indse at de uofficielle er uundværlige for en fanatisk stemning på stadion; og at den nuværende fanscene simpelthen ikke er fanatisk nok til at samle depechen op, uanset de gode hensigter. Så i den henseende så kommer alle, der deltager aktivt i at få en stemning op at køre, nærmest til at medvirke til ledelsens forsøg på netop at gøre de uofficielle undværlige.

Det er nærmest som en kold tyrker; hvor alle skal opleve hvordan stemningen på stadion kan blive, når der ingen aktiv fanscene er; hvor klubben så begraver stadion med klappølser; sponsor-flag, banko, saxofonister, tambu-orkester og "stemnings-auditions" som en måde at fremelske en stemning, der højest kan blive forceret. Èn ting er jo hvor stor iveren er i forhold til en lørdagskamp mod AGF med 10.000 tilskuere; en anden er når det er 4.500 imod Vendsyssel. Vil klapplølser, sponsor-flag osv så redde stemningen dér? Eller er det ikke ret evident at uden ildsjæle så vil forsøg som imod AGF forblive enkeltstående forsøg?

Derfor kan jeg se det fra de uofficielles synsvinkel: Så er det nærmest "bedre" i det lange løb at der ingen stemning er de næste 2 år, så ledelsen kan mærke hvor uundværlige de uofficielle rent faktisk er; så der måske kan komme et bedre samarbejde og bedre klima imellem de uofficielle, de officielle og klubben? I stedet ser vi nu mistillid til højre og venstre og en odenseansk fanscene i ruiner.

Stemning skal ADLRIG kommercialiseres - den skal skabes af fans og først dér udnyttes kommercielt af klubben. Klubben skal understøtte og skabe tillid parterne imellem; den er jo fuldstændigt røget fløjten med ansættelsen af Andreas Brix.

Så ved at skabe stemning kan man, i princippet, jo bare danse efter OSEs pibe.

Så synes jeg personligt, at der er mere substans, når det er spillertruppen, der tager initiativer, og jeg ved de har sendt et brev til de resterende medlemmer af Ultras; fordi de ved at det er DEM, der evt kan være med til at skabe den fanatiske stemning. De ved at Ultras er uundværlige; jeg tvivler på klubben synes det.

Det virker i hvert fald ikke sådan på mig; højest et nødvendigt onde.

Nu er det sjældent der eksisterer 100 procent tillid imellem uofficielle og en klub, der har bredere interesser in mente, herunder hvordan den brede offentlighed ser på klubben; men jeg tror ikke på, at der findes en klub i Danmark, hvor der er større mistillid imellem klub og fanmiljø, end der gør i Odense. Og det har ledelsen et stort ansvar for.

Jeg underspiller ikke de uofficielles ansvar for den her missere; de har selv skabt de problemer, de nu står i; altså selve situationen; men selve sygdommen: Det store mistillidsforhold, der dræber de uofficielles lyst til at støtte ledelsens fodboldhold; det er DET, der er det store problem.

Selve forsøget på at skabe stemning kommer i den henseende til at virke som et forsøg på at gøre en uundværlig del af den fanatiske stemning på stadion undværlig.

Jeg synes ikke, at man skal klandre folk for at ville lave stemning; men jeg kan sagtens se det fra de uofficielles synsvinkel: Ligesom jeg nogle gange, skørt hvor det end lyder, luftede tanken om at en nedrykning måske ville være en god måde at få renset ud i systemet (Det ved jeg godt, det i virkeligheden ikke er), så kan jeg godt se pointen i, at det måske ville være bedst for den fanatiske stemning på længere sigt, hvis der rent faktisk var stille i 2 år; så klubben ville indse hvor vigtige de uofficielle rent faktisk er.
Man ved ikke, hvad der kommer til at ske på de to år; men jeg ved bare, at der lige nu eksisterer et mistillidsforhold, der ikke løses ved at klubben lader som om de uofficielle slet ikke eksisterer.

Hvordan løser man dét? Just over the top of my head: Fyr Andreas Brix og få en anden SLO. Start med dét.

MvH ChrisOB

Så sandt som det er skrevet; tommel op.

Kunne forestille mig, at den kommercielle afdeling forventer, at langsiden føler sig som en større del af det hele på stadion når vi får sponsorflag, klappølser mm; men det er ikke sandheden. Bevares, sønnike synes det er hyldende morsomt at larme med sådan et par oppustelige banditter; men det høre simpelthen ikke til når der er fodbold.

Jeg har den klare overbevisning; og det er ofte det man høre på langsiden; at publikum derover vil rives med på baggrund af spillet på banen; og den fanatisme man mærker fra ultras. At man starter 'kom alle mand' så mange gange som i lørdags; det ødelægger sangens effekt; da den ellers kan synges højt. Og der er ikke vildskab nok; stemningsskaberne; uden ultras; minder mildest talt om nordsjællands tarvelige fans. Odense burde være niveauer over nordsjælland.

Der er mistillid; ikke kun fra ultras; men også os løsgængere på langsiden; rettet mod ledelsen og den kommercielle afdeling. Ham Andreas Brix er med al tydelighed klubbens mand; ikke fansenes. En tro kopi af Jack The Snake. Han skal ikke være SLO; lad ham arrangere flere bankofester og saxofonister; men han skal ikke være SLO. Derfor skal klubben enten; ændrer hans stillingsbetegnelse og fjerne ham fra fanansvaret; eller fyre ham. Han er ikke kompetent nok; og han træder for mange af fanscenens vigtige personligheder over fødderne. BRIX & JACK RAUS!

[FFM]

Tror argumentet stadig er, at ledelsen skal tvinges til at indse at de uofficielle er uundværlige for en fanatisk stemning på stadion; og at den nuværende fanscene simpelthen ikke er fanatisk nok til at samle depechen op, uanset de gode hensigter. Så i den henseende så kommer alle, der deltager aktivt i at få en stemning op at køre, nærmest til at medvirke til ledelsens forsøg på netop at gøre de uofficielle undværlige.

Det er nærmest som en kold tyrker; hvor alle skal opleve hvordan stemningen på stadion kan blive, når der ingen aktiv fanscene er; hvor klubben så begraver stadion med klappølser; sponsor-flag, banko, saxofonister, tambu-orkester og "stemnings-auditions" som en måde at fremelske en stemning, der højest kan blive forceret. Èn ting er jo hvor stor iveren er i forhold til en lørdagskamp mod AGF med 10.000 tilskuere; en anden er når det er 4.500 imod Vendsyssel. Vil klapplølser, sponsor-flag osv så redde stemningen dér? Eller er det ikke ret evident at uden ildsjæle så vil forsøg som imod AGF forblive enkeltstående forsøg?

Derfor kan jeg se det fra de uofficielles synsvinkel: Så er det nærmest "bedre" i det lange løb at der ingen stemning er de næste 2 år, så ledelsen kan mærke hvor uundværlige de uofficielle rent faktisk er; så der måske kan komme et bedre samarbejde og bedre klima imellem de uofficielle, de officielle og klubben? I stedet ser vi nu mistillid til højre og venstre og en odenseansk fanscene i ruiner.

Stemning skal ADLRIG kommercialiseres - den skal skabes af fans og først dér udnyttes kommercielt af klubben. Klubben skal understøtte og skabe tillid parterne imellem; den er jo fuldstændigt røget fløjten med ansættelsen af Andreas Brix.

Så ved at skabe stemning kan man, i princippet, jo bare danse efter OSEs pibe.

Så synes jeg personligt, at der er mere substans, når det er spillertruppen, der tager initiativer, og jeg ved de har sendt et brev til de resterende medlemmer af Ultras; fordi de ved at det er DEM, der evt kan være med til at skabe den fanatiske stemning. De ved at Ultras er uundværlige; jeg tvivler på klubben synes det.

Det virker i hvert fald ikke sådan på mig; højest et nødvendigt onde.

Nu er det sjældent der eksisterer 100 procent tillid imellem uofficielle og en klub, der har bredere interesser in mente, herunder hvordan den brede offentlighed ser på klubben; men jeg tror ikke på, at der findes en klub i Danmark, hvor der er større mistillid imellem klub og fanmiljø, end der gør i Odense. Og det har ledelsen et stort ansvar for.

Jeg underspiller ikke de uofficielles ansvar for den her missere; de har selv skabt de problemer, de nu står i; altså selve situationen; men selve sygdommen: Det store mistillidsforhold, der dræber de uofficielles lyst til at støtte ledelsens fodboldhold; det er DET, der er det store problem.

Selve forsøget på at skabe stemning kommer i den henseende til at virke som et forsøg på at gøre en uundværlig del af den fanatiske stemning på stadion undværlig.

Jeg synes ikke, at man skal klandre folk for at ville lave stemning; men jeg kan sagtens se det fra de uofficielles synsvinkel: Ligesom jeg nogle gange, skørt hvor det end lyder, luftede tanken om at en nedrykning måske ville være en god måde at få renset ud i systemet (Det ved jeg godt, det i virkeligheden ikke er), så kan jeg godt se pointen i, at det måske ville være bedst for den fanatiske stemning på længere sigt, hvis der rent faktisk var stille i 2 år; så klubben ville indse hvor vigtige de uofficielle rent faktisk er.
Man ved ikke, hvad der kommer til at ske på de to år; men jeg ved bare, at der lige nu eksisterer et mistillidsforhold, der ikke løses ved at klubben lader som om de uofficielle slet ikke eksisterer.

Hvordan løser man dét? Just over the top of my head: Fyr Andreas Brix og få en anden SLO. Start med dét.

MvH ChrisOB

Så man skal ikke lave stemning fordi det vil være godt for OSE?
Må indrømme at jeg der bare synes at det at støtte OB og drengene på banen er vigtigere end det. Gerne kom med bannere og happenings mod dem, men når man tager holdet som gidsel i en sag, der ikke umiddelbart kan løses på andre måder end ved at vente 2 år, så synes jeg personligt det skader klubben og holdet end del mere end det gavner. Og det er jo for OB's skyld man gør de her ting.

Det er jo også derfor drengene tager med u-holdene vil jeg tro, de brænder jo for klubben. Og vil ud at støtte dem og være en del af det fællesskab.

(Mere generelt og ikke nødvendigvis til dig Chris) Er der en mulighed for at de uofficielle kommer tilbage indenfor de 2 år, udover at politiet sletter dem der er blevet registreret?

[ChrisOB]

Så man skal ikke lave stemning fordi det vil være godt for OSE?
Må indrømme at jeg der bare synes at det at støtte OB og drengene på banen er vigtigere end det. Gerne kom med bannere og happenings mod dem, men når man tager holdet som gidsel i en sag, der ikke umiddelbart kan løses på andre måder end ved at vente 2 år, så synes jeg personligt det skader klubben og holdet end del mere end det gavner. Og det er jo for OB's skyld man gør de her ting.

Det er jo også derfor drengene tager med u-holdene vil jeg tro, de brænder jo for klubben. Og vil ud at støtte dem og være en del af det fællesskab.

(Mere generelt og ikke nødvendigvis til dig Chris) Er der en mulighed for at de uofficielle kommer tilbage indenfor de 2 år, udover at politiet sletter dem der er blevet registreret?

Det er en svær balancegang, indrømmet, men jo, argumentet er i sin essens at for den fanatiske stemnings skyld, på længere sigt, efter de to år er gået, så er ingen stemning nu måske det, der skal til for at få de herrer I OSE til at nosse sig sammen og få et tåleligt og måske endda givtigt samarbejde med de uofficielle.

Som jeg skrev, så synes jeg ikke man skal klandre nogen for at ville lave stemning, men hånden på hjertet, tror du virkelig at der over 2 år kommer til at opstå grupper, stemning, samhørighed på det niveau som de uofficielle kan?

Selv dem du taler om, drengene på banen, er udemærket klar over at de uofficielle er uundværlige - de var med til fanmødet, de har skrevet brev hvor de beder de resterende om at vende tilbage.

De ved godt, at en klub støttet, klub forceret stemning aldrig kan nå samme højder som når det er dem, der står på parkeringspladser efter sejre i Nordjylland.

Hvis jeg var del af sådan en gruppe, så ville jeg opfordre mine kammerater til ikke at klandre dem, som vil tage initiativ til stemning, for hvis jeg skal være mere grov, så kan de bare læne sig tilbage og se det ene velmenende forsøg efter det andet naturligt falde til jorden, fordi det altså ikke bare lige er at stille sig op og styre stemning, eller slå på tromme.

Cadeau til dem, der forsøgte mod AGF, slet ikke noget dér, men ud fra et objektivt synspunkt, så var det jo stadig middelmådigt. Ikke på en facon, hvor man skal jorde de herrer for forsøget, nej men det var for mig mere på niveau med "bedre end ingenting" og så ikke meget mere.

Det ville være fint hvis der opstod nye ildsjæle, og hvis de uofficielle der vender tilbage om 2 år, kan betragte dem som potentielt nye allierede i stedet for skruebrækkere, så ville det jo være optimalt.

Jeg kan dog heller ikke klandre de uofficielle for at tage en skruebrækker approach til det hele.

Uundværlig betyder slutteligt heller ikke patent på stemning. Men de uofficielle har ret til at mene at den "stemning" OB så vil fremelske den er ikke optimal, for at sige det mest diplomatisk muligt.

Den er mere håndbold end fodbold. Den er mere Hr. og Fru Danmark end fanatisme. Den er mere banko end "Stadion gør os afhængige"

Så for at kunne bekæmpe den, så skal stadion vel næsten være stille, før de fatter beskeden. Så kan stilhed, på længere sigt, være godt for OB og de drenge vi har på banen til den tid.

Noget må blive skidt, før det bliver godt?

MvH ChrisOB

[sjn]

Ku være sjovt hvis han den nye SLO læste med herinde i denne tråd. Så kunne det da være han ville få stof til eftertanke

[fmprOB]

Ku være sjovt hvis han den nye SLO læste med herinde i denne tråd. Så kunne det da være han ville få stof til eftertanke

Selvfølgelig læser han med i tråden

[ChrisOB]

Selvfølgelig læser han med i tråden

Læse er én ting; forstå en anden...?

MvH ChrisOB

[Tåhyler]

Kloge ord, Chris.
Jeg vil tilføje at det er meget svært for småborgerlige borgerlige at rumme de mere fanatiske og nødvendige fans, som er nødt til at være lidt vilde og vanvittige for at gide og kunne det, de kan og gør. Småborgerlighedens største frygt er alt af anarkistisk tilsnit.
Det er jo rablende galninge blandt Sydsiden og flere står med ryggen til kampen for at sikre den fantastiske opbakning der. Inden for en grænse skal dette rummes af OB. Der er langt endnu. Og en desperat småborgerlig justitsminister.

[FFM]

Det er en svær balancegang, indrømmet, men jo, argumentet er i sin essens at for den fanatiske stemnings skyld, på længere sigt, efter de to år er gået, så er ingen stemning nu måske det, der skal til for at få de herrer I OSE til at nosse sig sammen og få et tåleligt og måske endda givtigt samarbejde med de uofficielle.

Som jeg skrev, så synes jeg ikke man skal klandre nogen for at ville lave stemning, men hånden på hjertet, tror du virkelig at der over 2 år kommer til at opstå grupper, stemning, samhørighed på det niveau som de uofficielle kan?

Selv dem du taler om, drengene på banen, er udemærket klar over at de uofficielle er uundværlige - de var med til fanmødet, de har skrevet brev hvor de beder de resterende om at vende tilbage.

De ved godt, at en klub støttet, klub forceret stemning aldrig kan nå samme højder som når det er dem, der står på parkeringspladser efter sejre i Nordjylland.

Hvis jeg var del af sådan en gruppe, så ville jeg opfordre mine kammerater til ikke at klandre dem, som vil tage initiativ til stemning, for hvis jeg skal være mere grov, så kan de bare læne sig tilbage og se det ene velmenende forsøg efter det andet naturligt falde til jorden, fordi det altså ikke bare lige er at stille sig op og styre stemning, eller slå på tromme.

Cadeau til dem, der forsøgte mod AGF, slet ikke noget dér, men ud fra et objektivt synspunkt, så var det jo stadig middelmådigt. Ikke på en facon, hvor man skal jorde de herrer for forsøget, nej men det var for mig mere på niveau med "bedre end ingenting" og så ikke meget mere.

Det ville være fint hvis der opstod nye ildsjæle, og hvis de uofficielle der vender tilbage om 2 år, kan betragte dem som potentielt nye allierede i stedet for skruebrækkere, så ville det jo være optimalt.

Jeg kan dog heller ikke klandre de uofficielle for at tage en skruebrækker approach til det hele.

Uundværlig betyder slutteligt heller ikke patent på stemning. Men de uofficielle har ret til at mene at den "stemning" OB så vil fremelske den er ikke optimal, for at sige det mest diplomatisk muligt.

Den er mere håndbold end fodbold. Den er mere Hr. og Fru Danmark end fanatisme. Den er mere banko end "Stadion gør os afhængige"

Så for at kunne bekæmpe den, så skal stadion vel næsten være stille, før de fatter beskeden. Så kan stilhed, på længere sigt, være godt for OB og de drenge vi har på banen til den tid.

Noget må blive skidt, før det bliver godt?

MvH ChrisOB

Så skal jeg lige undskylde, jeg troede faktisk du argumenterede for at være imod dem der prøvede at organisere og skabe stemning.
For umiddelbart har jeg bare svært ved at man er efter fans som jo egentlig bare prøver at gøre det som de uofficielle gjorde, nemlig at støtte holdet.

Så tør jeg slet ikke begive mig ud i hvilken en effekt det vil få i fremtiden hvis der sker A eller B. Men umiddelbart har jeg stadig ikke hørt hvad der konkret skal til før boykotten vil blive løftet, og hvis vi står et sted hvor de 2 muligheder er at vi venter i 2 år på stemning eller nogen andre prøver at starte noget kan jeg godt forstå at OB og de stribede prøver at gøre noget.

Derudover er der en del der snakkede om klappepølser, er der nogen der ved om det var en OB ting eller noget sponsor noget til energi fyn tingen før kampen?

[Richard]

Hvor langtid har de 'uofficielle' været på lægtener og skabt den stemning, som de bidrager med i dag?
Hvordan startede de 'uofficielle'?
Hvorfor skulle det ikke være muligheden lige præcis nu, for at nye kræfter skaber en ny gruppering?
Kunne de 'uofficielle' som ikke har karantæne, ikke begynde at rekruttere nye ansigter?

De uofficielle må vel på et eller andet tidspunkt også blive trætte af mange bajere, skrålsang og optakt til slåskampe efter storkampe? Så skal der jo gerne være nogle nye kræfter der tager over - måske det skal være nu?

[ChrisOB]

Så skal jeg lige undskylde, jeg troede faktisk du argumenterede for at være imod dem der prøvede at organisere og skabe stemning.
For umiddelbart har jeg bare svært ved at man er efter fans som jo egentlig bare prøver at gøre det som de uofficielle gjorde, nemlig at støtte holdet.

Så tør jeg slet ikke begive mig ud i hvilken en effekt det vil få i fremtiden hvis der sker A eller B. Men umiddelbart har jeg stadig ikke hørt hvad der konkret skal til før boykotten vil blive løftet, og hvis vi står et sted hvor de 2 muligheder er at vi venter i 2 år på stemning eller nogen andre prøver at starte noget kan jeg godt forstå at OB og de stribede prøver at gøre noget.

Derudover er der en del der snakkede om klappepølser, er der nogen der ved om det var en OB ting eller noget sponsor noget til energi fyn tingen før kampen?

Jeg lufter muligheden for at OB forsøger at gøre Ultras overflødige; mens De Stribede gør sig selv til redskaber for det formål, uanset deres gode hensigter, som jeg ikke vil klandre DEM for.

Du kan så vælge den vinkel, at der ikke er en større konspiration i gang, og dermed kun se "de gør det for OBs skyld", men jeg kan godt forstå dem, der ser OBs handlinger og/eller manglen på samme som et led i en kæde, der skal føre til en overflødighedsgørelse.

Det handler ikke om, hvad jeg selv finder mest sandsynligt, det handler om at se på situationen, høre og se den mistillid, der bare er blevet værre siden de smed den gamle SLO, der nød respekt blandt de uofficielle og erstattede ham med en fuldtidsbetalt nikkedukke/modarbejdende instans, og så tænke: Hm måske de slet ikke er interesseret i at vi kommer tilbage om 2 år?

Ja, min egen personlige aversion imod ledelsen gør også at jeg har meget nemt ved at skyde dem motiver i skoene, men i dette tilfælde mener jeg, at der er grund til at gøre det.

Jeg mener ikke den ledelse gør ret meget godt for OB.

Så det er jo ikke godt, hvis man hjælper dem med den retning DE vil have. Men jeg klandrer ikke folk for at ville skabe stemning.

MvH ChrisOB