Ny indløbsmusik

[FFM]

Kan du smide et scenarie hvor du ikke ville forsvare OSE`s beslutninger, eller kan du komme på et fra historien ...

Så du er uenig med min pointe eller?

[Tåhyler]

Hvor er det bare fedt vi skiller og lidt ud, og ikke har noget så latterligt socialklasse 5 som Brøndbys Jump .... hold da op hvor jeg synes den er tåkrummende pinlig.

Den skal jo passe til den typiske fan.

[anglicantian]

Mit eneste spørgsmål i denne sammenhæng: Hvorfor var ingen af disse stykker med i afstemningen?

MvH ChrisOB

Man undres. Jeg behøvede praktisk talt bare Google "Carl Nielsen dramatisk" for at finde noget med lidt pondus i.

[Entusiastens]

Så du er uenig med min pointe eller?

Hverken enig eller uenig, tænker slet ikke på den enkelte situation ... bemærker bare at du helt konsekvent forsvarer OB og OSE.

Kan du komme på et scenarie som du ikke ville forsvare, eller kan du komme på noget som allerede er sket.

[FFM]

Hverken enig eller uenig, tænker slet ikke på den enkelte situation ... bemærker bare at du helt konsekvent forsvarer OB og OSE.

Kan du komme på et scenarie som du ikke ville forsvare, eller kan du komme på noget som allerede er sket.

Ja.

[ChrisOB]

Ja.

Og det er?

MvH ChrisOB

[FFM]

Og det er?

MvH ChrisOB

Jeg var blevet ret ked af det hvis Glen var blevet ansat. Jeg synes det er ærgerligt Molberg render rundt i Hobro, jeg synes det er ærgerligt Matti render rundt i Sarpsborg. Jeg var jævnt bitter over Rasmus Jensen spillede så mange kampe efter han havde skrevet under med FCK. Jeg synes ikke spiller tunnel situationen var særlig godt håndteret, og så sent som i denne tråd har jeg skrevet at det ikke var optimalt at der kun var 3 dage til afstemning. Så kunne man argumentere for at det at hele Jønssons løn bare er blevet givet videre til mig sådan at jeg kan sidde på forum og være begejstret måske er i overkanten, men det går nok.

[Entusiastens]

Jeg var blevet ret ked af det hvis Glen var blevet ansat. Jeg synes det er ærgerligt Molberg render rundt i Hobro, jeg synes det er ærgerligt Matti render rundt i Sarpsborg. Jeg var jævnt bitter over Rasmus Jensen spillede så mange kampe efter han havde skrevet under med FCK. Jeg synes ikke spiller tunnel situationen var særlig godt håndteret, og så sent som i denne tråd har jeg skrevet at det ikke var optimalt at der kun var 3 dage til afstemning. Så kunne man argumentere for at det at hele Jønssons løn bare er blevet givet videre til mig sådan at jeg kan sidde på forum og være begejstret måske er i overkanten, men det går nok.

Udmærket svar ... det har bare virket meget ensidigt af og til :).

[FFM]

Udmærket svar ... det har bare virket meget ensidigt af og til :).

Har du ret I, men når de første 5 har sagt det fint så føler jeg ikke behovet for at gentage det. Der er så lidt mere plads når det kommer til ja siden, så der får jeg sagt lidt mere :)

[ChrisOB]

Jeg var blevet ret ked af det hvis Glen var blevet ansat. Jeg synes det er ærgerligt Molberg render rundt i Hobro, jeg synes det er ærgerligt Matti render rundt i Sarpsborg. Jeg var jævnt bitter over Rasmus Jensen spillede så mange kampe efter han havde skrevet under med FCK. Jeg synes ikke spiller tunnel situationen var særlig godt håndteret, og så sent som i denne tråd har jeg skrevet at det ikke var optimalt at der kun var 3 dage til afstemning. Så kunne man argumentere for at det at hele Jønssons løn bare er blevet givet videre til mig sådan at jeg kan sidde på forum og være begejstret måske er i overkanten, men det går nok.

"Ærgeligt", "Ikke særligt godt", "Ikke optimalt" er et stykke vej væk fra "skandale, de burde fyres, der er for mange af den slags ting, jeg ikke bryder mig om" som jeg mener alle de ting akkumuleret burde få dig til at tænke, bare en smule.

Jeg har ikke, som sådan, noget imod en pragmatisk og afmålt stillingtagen til ting, men jeg mener at hvis man ser nuancer i alt, forhindrer det én at slå en streg i sandet.

Du kan så mene at jeg og andre alt for hurtigt slår streger i det berømte sand, men jeg synes, at hvis man hele tiden vil finde nuancer så kan man snakke ting ihjel. Så bliver det alt for oftest en omgang lorte polering. Og det synes jeg ikke er hensigtsmæssigt i elitesport. Der skal det altså være sort/hvidt en gang imellem. Der skal man skifte "Jeg var blevet ret ked af" ud med en opgraderet version: "Fandme nej om den nar skal være træner i min klub"

I stedet bliver det hele alt for diplomatisk, alt for "Jeg kan alligevel ikke gøre noget ved det, så hvorfor hidse sig op over det"?

Så jeg kan sagtens følge en opfattelse om, at du konsekvente forsvarer ledelsens dispositioner.

Jeg synes du er alt for pragmatisk og alt for diplomatisk. Og jeg gætter på du bestemt ikke opfatter det som noget, der kan være negativt at være.

MvH ChrisOB

[FFM]

"Ærgeligt", "Ikke særligt godt", "Ikke optimalt" er et stykke vej væk fra "skandale, de burde fyres, der er for mange af den slags ting, jeg ikke bryder mig om" som jeg mener alle de ting akkumuleret burde få dig til at tænke, bare en smule.

Jeg har ikke, som sådan, noget imod en pragmatisk og afmålt stillingtagen til ting, men jeg mener at hvis man ser nuancer i alt, forhindrer det én at slå en streg i sandet.

Du kan så mene at jeg og andre alt for hurtigt slår streger i det berømte sand, men jeg synes, at hvis man hele tiden vil finde nuancer så kan man snakke ting ihjel. Så bliver det alt for oftest en omgang lorte polering. Og det synes jeg ikke er hensigtsmæssigt i elitesport. Der skal det altså være sort/hvidt en gang imellem. Der skal man skifte "Jeg var blevet ret ked af" ud med en opgraderet version: "Fandme nej om den nar skal være træner i min klub"

I stedet bliver det hele alt for diplomatisk, alt for "Jeg kan alligevel ikke gøre noget ved det, så hvorfor hidse sig op over det"?

Så jeg kan sagtens følge en opfattelse om, at du konsekvente forsvarer ledelsens dispositioner.

Jeg synes du er alt for pragmatisk og alt for diplomatisk. Og jeg gætter på du bestemt ikke opfatter det som noget, der kan være negativt at være.

MvH ChrisOB

Du har fuldstændig ret i det sidste. At være pragmatisk og diplomatisk er for mig de ting der får det hele til at hænge sammen. Men nu er vi selvfølgelig også hver sin pol. Dig uden nuancer, mig der godt kan lide dem.
Jeg føler de er nødvendige for at en debat eller samtale skal hæve sig op over at man bare råber hvad man synes og om den anden er dum. Og fordi at sport er indblandet skal man ignorere dem virker bare lidt som en dårlig undskyldning for mig. Men det er selvfølgelig uenighederne der giver debatterne.

[ChrisOB]

Du har fuldstændig ret i det sidste. At være pragmatisk og diplomatisk er for mig de ting der får det hele til at hænge sammen. Men nu er vi selvfølgelig også hver sin pol. Dig uden nuancer, mig der godt kan lide dem.
Jeg føler de er nødvendige for at en debat eller samtale skal hæve sig op over at man bare råber hvad man synes og om den anden er dum. Og fordi at sport er indblandet skal man ignorere dem virker bare lidt som en dårlig undskyldning for mig. Men det er selvfølgelig uenighederne der giver debatterne.

Jeg kalder det en naturlig del af fodbolden at nuancer ryger fløjten en gang imellem, du kalder det en dårlig undskyldning. Det er dér hvor vi for alvor er modpoler. Det er ikke en dårlig undskyldning - I elitesport skal man nogle gange være sort/hvid. Enten er man god nok, eller også skal man finde noget andet at lave. Er der noget i vejen med dét?

Sat på spidsen, hvis alle havde din approach ville vi stadig have Troels Bech som træner, fordi der altid ville kunne finde den og den nuance, der retfærdiggjorde at det ikke gik så godt, og sådan kunne man blive ved indtil man har snakket det hele ihjel i stedet for at tage en beslutning og stå ved den.

Jeg kalder det lorte polering, for det er det jeg mener, det er. Uden omsvøb. Uden noget diplomatisk udenomssnak. Man tager en lort, giver den nogle flag, en flot hat på og serverer den med stjernekastere, og beder folk lade som om, det ikke er en lort.

Men det ER en lort. Poleret og stylet op, fordi man altid vil se det bedste i alt og alle. Så kan man så sidde og betragte den lort fra alle sider og sige "Men den ser da ellers fin ud med den hat", men det er stadig en lort.

"Han gør sit bedste" bliver derefter til nærmest et adelsmærke, i stedet for at sige lige ud, at han ikke er god nok.

Nogle gange skal man kalde en lort for en lort. Nogle gange skal man mene nogen skal fyres for at ansætte Glenn.

MvH ChrisOB

[FFM]

Jeg kalder det en naturlig del af fodbolden at nuancer ryger fløjten en gang imellem, du kalder det en dårlig undskyldning. Det er dér hvor vi for alvor er modpoler. Det er ikke en dårlig undskyldning - I elitesport skal man nogle gange være sort/hvid. Enten er man god nok, eller også skal man finde noget andet at lave. Er der noget i vejen med dét?

Sat på spidsen, hvis alle havde din approach ville vi stadig have Troels Bech som træner, fordi der altid ville kunne finde den og den nuance, der retfærdiggjorde at det ikke gik så godt, og sådan kunne man blive ved indtil man har snakket det hele ihjel i stedet for at tage en beslutning og stå ved den.

Jeg kalder det lorte polering, for det er det jeg mener, det er. Uden omsvøb. Uden noget diplomatisk udenomssnak. Man tager en lort, giver den nogle flag, en flot hat på og serverer den med stjernekastere, og beder folk lade som om, det ikke er en lort.

Men det ER en lort. Poleret og stylet op, fordi man altid vil se det bedste i alt og alle. Så kan man så sidde og betragte den lort fra alle sider og sige "Men den ser da ellers fin ud med den hat", men det er stadig en lort.

"Han gør sit bedste" bliver derefter til nærmest et adelsmærke, i stedet for at sige lige ud, at han ikke er god nok.

Nogle gange skal man kalde en lort for en lort. Nogle gange skal man mene nogen skal fyres for at ansætte Glenn.

MvH ChrisOB

Du bytter umiddelbart rundt på undskyldninger og nuancer. Det var da helt okay at Kent blev fyret, resultaterne var ikke hvad de skulle være. Det betyder for mig ikke at Kent bare var en kæmpe katastrofe. Det er nuancerne. Han opfyldte ikke de krav der var. Det betyder dog ikke at alt var lort, poleret eller ej. En spiller kan godt være god uden at være fantastisk. Ligesom som det at man bare er solid ikke betyder at man er en katastrofe. Selvom Ludwig viser sig at være et fantastisk køb betyder det ikke at JH pludselig er fantastisk. Man skal tage de ting omkring med. Det at CN åbenbart har et kompleks omkring at ramme målet betyder ikke at manden ikke bidrager med en del andre ting til vores spil. Det er det der er nuancerne. Ja, det er da nemmere hvis CN bare var lort fordi han har skudt ved siden af mange gange, men han løber, tilbyder sig og tackler i et væk. Og sådan er der jo masser af eksempler på hvorfor jeg i hvert fald personligt vil have nuancerne med, for ellers fortæller du bare ikke hele historien.

[ChrisOB]

Du bytter umiddelbart rundt på undskyldninger og nuancer. Det var da helt okay at Kent blev fyret, resultaterne var ikke hvad de skulle være. Det betyder for mig ikke at Kent bare var en kæmpe katastrofe. Det er nuancerne. Han opfyldte ikke de krav der var. Det betyder dog ikke at alt var lort, poleret eller ej. En spiller kan godt være god uden at være fantastisk. Ligesom som det at man bare er solid ikke betyder at man er en katastrofe. Selvom Ludwig viser sig at være et fantastisk køb betyder det ikke at JH pludselig er fantastisk. Man skal tage de ting omkring med. Det at CN åbenbart har et kompleks omkring at ramme målet betyder ikke at manden ikke bidrager med en del andre ting til vores spil. Det er det der er nuancerne. Ja, det er da nemmere hvis CN bare var lort fordi han har skudt ved siden af mange gange, men han løber, tilbyder sig og tackler i et væk. Og sådan er der jo masser af eksempler på hvorfor jeg i hvert fald personligt vil have nuancerne med, for ellers fortæller du bare ikke hele historien.

Hvis man ikke opnår hverken målsætninger eller at få mange på stadion, så er det ret ligegyldigt om man er god, men ikke fantastisk, solid men ikke en katastrofe, eller at CN løber og tackler i ét væk.

Et slutresultat, et tilskuertal, fortæller hele historien og gør alle nuancer ligegyldige.

Fuldstændigt.

Som en trialet, der træner som en prof, sætter næsen op efter en topplacering, melder det ud, men slutter som nr. 50 ud af 100 - al hans træning har været ligegyldig- alle nuancer om evt sygdom, dårligt vejr, Venus forkert i forhold til månen og andre undskyldninger er komplet og aldeles ligegyldige. Og ubrugelige ikke mindst.

Hans slutplacering fortæller hele historien.

Alt andet er for mig komplet ligegyldigt. Og det bør det også være for alle der vil noget seriøst i elitesport.

Hvis man er solid men ikke fantastisk er man stadig ikke god nok, hvis modstanderne har bedre spillere. Hvis modstandernes solide men ikke fantastiske forsvarsspiller fungerer bedre end vores solide men ikke fantastiske forsvarsspiller, så er det os, der har et problem. Så er vores solide, men fantastiske forsvarsspiller ikke god nok, og så er det ret så ligegyldigt, at han ikke er dårlig.

Så fortæller omstændigheder hele historien. Nogen var bedre end os. Da det gjaldt. De opsøgte heldet. De gav aldrig op.

Af samme grund kan det ikke pisse mig af at Grækenland i sin tid vandt EM på at være defensive, ligesom jeg heller ikke har noget ondt at sige om at Horsens kom med i top 6 nærmest på en platform af indkast og andre dødbolde.

Jeg vil så foretrække at OB ikke spillede sådan, men elitesports-entusiasten i mig siger også: Det er ligegyldigt hvad jeg mener om det, de endte over os, det er det eneste der tæller.

Ligesom jeg mener alt, hvad ledelsen forsøger at bygge op ved sæsonstart falder fuldstændigt til jorden, hvis vi ikke vinder de første 5 kampe.

Jeg er komplet og aldeles ligeglad med gode intentioner og snak - handling og virkelighed er det eneste, der tæller.

Det fortæller hele historien for mig. Jeg er ligeglad med om så Casper Nielsen løb 20 km per kamp, hvis det ikke fører til sejre er det fuldstændig ligegyldigt. Hvis hans spark førte til flere mål, ville det hæve sandsynligheden for flere sejre betragteligt. Det gør løb ikke, nødvendigvis.

Men han sparker elendigt og gør ikke vores spil farligere. Han er ikke god nok til dér, hvor vi vil hen, hverken på kort eller langt sigt.

Så jeg kan ikke bruge hans positive sider til en hujende fis.

Do or do not. There is no try.

MvH ChrisOB

[Rijkaard]

Fedt og ret befriende, Enthusiasten og Chris OB, at der endelig tages hul på denne side af den 'åbne' debat omkring OB