Zorninger fyret!!

[Online]

Hvis OB nogensinde skal rykke sig, så skal akademiet være drivkraft for den udvikling.
både i forhold til at udvikle gode spillere og salg.

Synes ikke man høre dig, snakke om andet end rosende om FCN? Hos dem er akademiet vel definerende for deres første hold?

Tror de færreste forbinder Tonny Hermansen med lejrbålsstemning og højskolesangbøger.

Øøøhhh... nu er jeg altid blevet skudt i skoene, at jeg sammenligner for meget med FCM... (kan komme op på en halv milliard i transferindtægter denne sommer ). Men nævner FCN meget få gange, hvor jeg bl.a. påpeger deres sociale engagement overfor spillere fra akademiet, som ikke kommer videre. OB har et rigtigt dårligt ry for deres håndtering (eller rettere mangel på samme) for at få de "kasserede" spillere videre i deres unge liv

Nej, deres akademi definerer ikke deres 1. hold ! De er mega dygtige til at finde talenter, som passer til deres "STRATEGI" og udvikle dem, så de meget hurtigt kan gå direkte ind i SL-truppen. Tør dem give chancerne i en ung alder, så de kan sælges til meget store beløb efter 100 - 150 SL-kampe !

[newbenji]

Virker da ikke til "kun" at være dem der ikke spiller og som tidligere nævnt kan der da sagtens være flere som ikke klynker, men som spiller fast, men alligevel ikke er tilfreds med trænerens ledelsesstil. Det kender man da også fra det almindelige arbejdsmarked. Man kan da sagtens lave sit arbejde, men være utilfreds med ens chef. Det har jeg da selv oplevet. Det jo ikke sort/hvidt plus det er ikke den tyske liga i 70erne, hvor trænerens ord var lov. Samfundet har udviklet sig, tiden er en anden og det bør man både som spiller og træner være opmærksom på plus man sviner ikke klub og spillere til offentligt, enten direkte eller inddirekte.

Som jeg hører det var det også mange fra start11

[Mwape]

Normalt er det antal spillere utilfredse med træneren, da de ikke står til at være i start-11 (hvilket vel er meget normalt)... de skal bare knibe ballerne sammen, retfærdiggøre deres plads på holdet og stoppe klyngeriet !

Virker da ikke til "kun" at være dem der ikke spiller og som tidligere nævnt kan der da sagtens være flere som ikke klynker, men som spiller fast, men alligevel ikke er tilfreds med trænerens ledelsesstil. Det kender man da også fra det almindelige arbejdsmarked. Man kan da sagtens lave sit arbejde, men være utilfreds med ens chef. Det har jeg da selv oplevet. Det jo ikke sort/hvidt plus det er ikke den tyske liga i 70erne, hvor trænerens ord var lov. Samfundet har udviklet sig, tiden er en anden og det bør man både som spiller og træner være opmærksom på plus man sviner ikke klub og spillere til offentligt, enten direkte eller inddirekte.

[Online]

Så hvis 8-10 spillere f.eks. er utilfredse med træneren og hans metoder samt han har tabt omklædningsomrummet, så skal man bare af med de spillere? Spillere taler også sammen på tværs af klubber, så hvis de hører om den utilfreshed, vil de da højst sandsynligt ikke til klubben. Dertil kommer at sådan en stor udskiftning, vil have en negativ effekt, i hvet fald i starten. Det er noget satset, vil jeg mene at satse på en mand. På flere planer er det letteste da, at træneren ryger. Manden er jo heller ikke Pep og virkede ærligt talt heller ikke som en mand, som havde lyst til at være i OB. Det var mit indtryk allerede i foråret.

Normalt er det antal spillere utilfredse med træneren, da de ikke står til at være i start-11 (hvilket vel er meget normalt)... de skal bare knibe ballerne sammen, retfærdiggøre deres plads på holdet og stoppe klyngeriet !

[Monrad]

Men så er spørgsmålet jo, om problemet er Zorniger, eller om problemet er en trup og en organisation, der ikke kan håndtere en træner, som stiller krav. Hvis man ansætter en mand, der er verdenskendt for sin kompromisløse stil, og efterfølgende fyrer ham, fordi folk ikke bryder sig om den, så har man fejlvurderet ansættelsen fra dag ét.

Ingen var vist i tvivl om, hvem Zorniger var, da kontrakten blev skrevet under. Det er lidt sent at opdage det nu. Elitefodbold handler om at præstere, ikke om, at alle skal have det rart hele tiden. Hvis spillere eller ledelse knækker nakken på en kontant tone, så siger det måske mere om kulturen i klubben end om træneren.


Man kan finde masser af alternative forklaringer. Én kunne være, at Zorniger er blevet lovet langt mere, end klubben reelt har været villig eller i stand til at levere. Ikke nødvendigvis på grund af Troels Bech, men fordi OB som klub ikke har investeret nok til at matche de ambitioner, man solgte ham. Hvis det er tilfældet, er det svært at bygge noget op, uanset hvem der står på sidelinjen.


Og så er der den anden mulighed. At moderne fodboldspillere, ligesom mange arbejdspladser generelt er blevet mindre modtagelige over for en hård og direkte ledelsesstil. Nutidens spillere er måske til dels opvokset med curlingforældre, hvor ingen må tale grimt til deres børn for så bliver de følesmæssigt ustabile, og så skal de ha terapi timer for at komme igennem dagen! Så når Zorninger forlanger at de rent faktisk skal træne (da det er det de får løn for) og give blod sved og tåre - så der nok en enkelt eller 2 der går hjem til mor og far og græder! Zorniger forventer disciplin, hårdt arbejde og ansvar. Det har han altid gjort. Hvis det pludselig er et problem, så er det måske ikke Zorniger, der har ændret sig, men omgivelserne!

Igen bare en alternativ vinkel som selvf… ikke er korrekt, jeg vil bare gerne høre fra manden selv!

Interessante betragtninger..

….. og hvis vi tager de historiske briller på, så ved vi også med sikkerhed, at skifte trænere, som skal røre rundt i nøjagtigt denne samme suppe, uden mulighed for at tilsætte nye ingredienser eller smagsforstærkere, heller ikke har hjulpet noget som helst de sidste 15 år.

Så måske, man skulle begynde at kigge på, de eksisterende og konstante forudsætninger der i klubben i forvejen? Såsom faciliteter, ledelse osv?

De eneste trænere, der har lykkedes med top 6 er, Jacob Michelsen, som i transfer vinduet lige efter, måtte spise sig af med solgte profiler og ikke tilnærmelsesvis, forstærkninger ind.
Han stillede også dengang spørgsmålstegn ved egen kontrakt og om overhoved gad og forlænge.
Glemmer aldrig, en af Thorborgs få udtalelser, hvor han rent faktisk mente, at vi var kommet styrket ud af vinduet.
Først da, blev jeg klar over, at vi har en chef som styrer alt og som ikke har forstand på fodbold.

Den næste, tilnærmelsesvis, var vel Alm, som i efterårs sæsonen havde et hold til top seks, og sjovt nok lå i top seks, men hvor der også blev solgt ud i vinterens transfer vindue af bærende profiler.

Senest, var Zorniger tæt på, med spillere som Bürgy og Adam Sørensen og en masse akademi spillere, også endda i en oprykning sæson.

Men det er jo trænernes skyld hver gang…

Det vi ved i mellemtiden, som ikke har ændret sig til det markant bedre, eller til par/omgangs højde, som dem vi gerne slås med er :

Personlestab (Scouting, analytikere osv, specialist trænere)
Stadion
Trænings faciliteter
ungdomsakadami
Samarbejdsklubber i udlandet, herunder akademi.
Budget

.. oven i det har vi fået en dyr nedrykning.

Jeg savner sgu de tider, hvor der var hardcore fans som stillede krav til OB på lægterne osv, og som ikke stille sig tilfreds med middelmådig, når potentialet er langt større.

Men så længe OB er ejet af OSE så får vi præcist det samme, som altid, det er sikkert som amen i kirken.


Vi bør efterhånden vise vores utilfredshed mere, end at sidde og klappe på stadion sæson efter sæson.

Viborg, Silkeborg, Randers osv osv har alle i mellemtiden være flere gange i top seks, flere gange i Europa end os på 15 år…

Tag jer sammen OB

[stonebear]

Fucking amatører - vores klub er så ufatteligt dårligt ledet.
Vi må være blandt farvoritterne til nedrykning.

[Brogaard99]

Hvordan forholder du dig, til udsagnet om at vi kun havde 11 spillere til rådighed i fredags ?

Det er fuldstændig lige meget at han har ret i det, men som cheftræner, kan man ikke lave nar af alle ens spillere offentligt.

Vi har lige brugt et år på at finde ud af hvad vi vil og hvem klubben egentligt er - de vilkår skal en cheftræner også købe ind på.

Så kan han være alt det utilfreds som han overhovedet er.

[Mwape]

Til gengæld så vil stort set alle vores akademiseter flytte klub, og når Zorniger direkte siger til medierne, at han kun havde 11 spillere til rådighed i fredags, samt bliver personlig overfor Troels, og griner hånligt af klubbens målsætninger offentligt, kan jeg sagtens forstå at beæret var fyldt godt op over.

Enig og jeg kan da godt forstår AZ, men den slags holder man internt eller siger det i noget blidere vendinger og man kommenterer ikke meget tit på det offentligt. Han repræsenterer jo klubben og hvis han også har brokket sig høj lydt internt, ja så har ledelsen nok følt at AZ ikke var loyal over for klubben. Som træner på det her plan, er man også nød til at opfører sig professionelt også i forhold til medierne og den klub man repræsenterer. Dermed ikke sagt at jeg ikke kan forstå AZs frustration, men man bør være pro og voksen nok til at styrer det.

[sinus]

Til gengæld så vil stort set alle vores akademiseter flytte klub, og når Zorniger direkte siger til medierne, at han kun havde 11 spillere til rådighed i fredags, samt bliver personlig overfor Troels, og griner hånligt af klubbens målsætninger offentligt, kan jeg sagtens forstå at beæret var fyldt godt op over.

Hvordan forholder du dig, til udsagnet om at vi kun havde 11 spillere til rådighed i fredags ?

[Plum]

Ok, jeg tænker da også der helt sikkert er nogle ting der er gjort godt, jeg har bare lidt svært ved at se de åbenlyse forbedringer på de store linjer, udover at man i hvert fald har en væsentligt bedre sammensat trup end det makværk man havde for godt 2 år siden.

Ift. de ting du nævner, så er jeg ikke så imponeret over at man hælder SK ud, det var en no brainer, Niels længere væk fra den daglige ledelse, har jeg svært ved at tro på er tilfældet. Og så er der den såkaldte strategi som du nævner. Så vidt jeg kan se, så er han nu i gang med for 2. gang at tørre fuldstændigt røv i sin egen strategi, ved at ansætte en mand som Zorniger der har sin helt egen dagsorden. Fuldstændigt ligesom han gjorde i Brøndby med hans Strategi 6.4 som var rendyrket blændværk og aldrig blev fulgt i praksis.

Jeg syntes så godt at man kan fortsætte strategien på trods af denne fyring:

“Identiteten har blandt andet lagt fundamentet for klubbens nye strategi ’Next Level’. Den er skabt på baggrund af det værdisæt der udkommer af identitetsteksten, hvor vi vil fokusere på nærhed og fynskhed. Derudover vil klubben styrke den sammenhængskraft der tegner sig i relation til byen og øen.

Det samme gælder hvad angår spillestilen og det sportslige udtryk, hvor holdet skal kendetegnes som værende fuld af power og passion, og hvor en syngende tackling har samme værdi som en flot dribling”.


De tre nøgleord for fokusområderne i strategien Next Level var ”Transition”, ”Rekruttering” samt ”Power og Sammenhængskraft”. Det er de tre ben, der skal skabe fundamentet i OB.

[Brogaard99]

Eller man skal finde nogle spillere, som passer til træneren?
EDIT: jeg synes ikke at man kunnet se en eneste spiller ikke spille for træneren. Det er underligt, hvis det hele er så forfærdeligt

Til gengæld så vil stort set alle vores akademiseter flytte klub, og når Zorniger direkte siger til medierne, at han kun havde 11 spillere til rådighed i fredags, samt bliver personlig overfor Troels, og griner hånligt af klubbens målsætninger offentligt, kan jeg sagtens forstå at beæret var fyldt godt op over.

[Entusiastens]

Og det er fuldstændig i tråd med tiden. Der skal tages hensyn til alle de skrøbelige individer, som drømmer om at blive mangemillionærer i den mest eksponerede sport i verden. Lad os give magten til spillerne. De ved bedst.

Det er virkelig interessant med den her tanke om at for at få mennesker til at føle sig tilpas og præstere, så skal man være streng og krævende og "no nonsense".
Måske virker respekt, det er i hvert fald hvad mange trænere kører på nu.

[ChrisOB]

Here we go again.

MvH ChrisOB

[Mwape]

Eller man skal finde nogle spillere, som passer til træneren?
EDIT: jeg synes ikke at man kunnet se en eneste spiller ikke spille for træneren. Det er underligt, hvis det hele er så forfærdeligt

Der var da nogle i forsvaret, som engang imellem virkede sådan, bedømt udfra deres indsats. Men der var nok også nogle pro spillere, som du efterlyser og prøvede at vise hvad de kunne på banen, men alligevel ikke brød sig om AZs metoder. Folk er jo også forskellige i en trup, rent mentalt. Men udfra det man hører og læser, så virker det da til at flere ikke har været tilfredse. Men det kan jo være mage forskellige årsager til. Men man fyrer jo ikke folk, på baggrund af samarbejdsvanskeligheder, uden at der er problemer også i truppen og slet ikke nu.

[Mwape]

Eller man skal finde nogle spillere, som passer til træneren?

Så hvis 8-10 spillere f.eks. er utilfredse med træneren og hans metoder samt han har tabt omklædningsomrummet, så skal man bare af med de spillere? Spillere taler også sammen på tværs af klubber, så hvis de hører om den utilfreshed, vil de da højst sandsynligt ikke til klubben. Dertil kommer at sådan en stor udskiftning, vil have en negativ effekt, i hvet fald i starten. Det er noget satset, vil jeg mene at satse på en mand. På flere planer er det letteste da, at træneren ryger. Manden er jo heller ikke Pep og virkede ærligt talt heller ikke som en mand, som havde lyst til at være i OB. Det var mit indtryk allerede i foråret.