Kamptråd: AaB - OB 10/04/2023

[QuesT]

Rygterne siger at det var en yderst billig tur for OB. At de bare selv skulle sørge for flybilletterne i grove træk +/-…. Er dog ikke 100% sikker på den

Rygterne gik på at det var noget der var kommet i stand sammen med Nico og Khemdee's agent/agenter - og i forbindelse med den U23 landsholds samling de var udtaget til sidste år.

Men igen er nogle rygter.

[Plum]

“Hånd på” frikender Mihajlo for straffe og hælder til rødt kort til Ahlmann ..

[Plum]

Frøkjær på Tipsbladets rundehold: (det er Opondo også).

Venstre kant: Mads Frøkjær-Jensen, OB (1)
Rundens måske bedste markspiller? Leverede både mål og oplæg i en magtdemonstration, hvor han særligt takket være en fremragende første halvleg skilte AaB godt og grundigt ad. Kunne endda have scoret yderligere i anden halvleg. Skabte fire chancer mod AaB - næstflest af alle spillere i runden.

[Agbre]

Vil man også forsøge. Men det er svært uden penge hvis man vil have bare lidt kvalitet tidligt i vinduet

Men det elendige transfervindue og dårlige opstart incl træningslejr vi havde er under al kritik og en fejl at BW er nød til at tage på sig hvis han vil beholde sin troværdighed.

Ligesom det var lidt fjollet nærmest at forgude BW efter sommerens transfervindue, synes jeg det er for kortsynet at evaluere for meget på det næste (allerede). Hvis man evaluerer hvert transfervindue ud fra præmissen, at det er fiasko hvis man er svækket på den korte bane, taber man i det lange løb. Når man ikke har en masse penge at bruge er det tæt på umuligt at løse konsistent. Så kan man dumpe og fyre sportsdirektører konstant.

Selvfølgelig skal man løbende evaluere på helt tydelige advarselslamper eller tegn på inkompetence i sportsdirektørens arbejde, men det synes jeg ikke vi har set endnu. Eller mener jeg man bør evaluere på lang sigt. Give det mindst 3 år (og nok nærmere 5 år) og kigge på om man er et bedre sted end da man startede - og om der er noget rød tråd i det hele.

F.eks. ift. vinterens vindue. Man henter Mustafic. Jeg synes det er alt for tidligt at konkludere noget om ham - Tverskov og Manneh har været vores bedste i foråret). Derudover forsøger man at finde forstærkninger til offensiven, men lykkes ikke med plan A/B. Istedet "sparker man den til hjørne" med et par lejeaftaler til Skyttä og Zohore. Det er i hvert fald bedre end at binde sig til en dyr og flere-årig aftale med en spiller man måske ikke tror så meget på. Især hvis man mener man har bedre muligheder i et af de kommende transfervinduer. Det albuerum til valg og fravalg mener jeg man er nødt til at give sin sportsdirektør, ellers ødelægger man det for sig selv.

Og var træningslejren et problem? Det synes jeg er umuligt at sige noget om. Man kan sikkert godt finde en frustreret spiller, der er klar til at skyde skylden på træningslejren, men selv spillerne tror jeg ikke har forudsætningerne til ordentligt at vurdere om det har været en fordel/ulempe. Det niveau vi har vist i foråret stemmer meget godt overens med hvad jeg havde forventet og hvad truppen er til, i mine øjne. Skulle vi have klaret os i top6 havde jeg forventet det blev med en solid defensiv base og Minteh i hopla. Og det må man jo sige gik i vasken med skader og hvad der ellers kunne gå galt.

De BW-beslutninger jeg har haft det sværest med er nok den lange kontrakt til Mucolli og forlængelse med Alm.

[Plum]

Frøkjær på Tipsbladets rundehold: (det er Opondo også).

Venstre kant: Mads Frøkjær-Jensen, OB (1)
Rundens måske bedste markspiller? Leverede både mål og oplæg i en magtdemonstration, hvor han særligt takket være en fremragende første halvleg skilte AaB godt og grundigt ad. Kunne endda have scoret yderligere i anden halvleg. Skabte fire chancer mod AaB - næstflest af alle spillere i runden.

Tverskov og Frøkjær på bold.dk’s hold ..

[hankatten]

Frøkjær på Tipsbladets rundehold: (det er Opondo også).

Venstre kant: Mads Frøkjær-Jensen, OB (1)
Rundens måske bedste markspiller? Leverede både mål og oplæg i en magtdemonstration, hvor han særligt takket være en fremragende første halvleg skilte AaB godt og grundigt ad. Kunne endda have scoret yderligere i anden halvleg. Skabte fire chancer mod AaB - næstflest af alle spillere i runden.

Lige lovlig meget smæk på retorikken, men helt fortjent. Forhåbentlig får han nu sat en stime af fornuftige præstationer sammen i stedet for vi skal vente 5-6 kampe før han levere fint igen.

Skal der hældes lidt malurt i bægeret, så kan vi godt forvente mere af ham i perioden, hvor vi er presset. Han er sammen med Manneh, Tverskov og Franco blandt de spillere som kan holde i bolden og skille sig fornuftigt af med den. Han får bare ikke taget initiativ i en periode, hvor vi slider i det og lader sig friste af de blive lidt for direkte, hvor han ofte ender alene eller kun har Sabbi med, som han så skal ramme milimeterpræcist for at lykkedes. Her må han gerne søge lidt mere ned og lave det simple, skaffe et frispark eller nogen indkast.

[Magge]

Ligesom det var lidt fjollet nærmest at forgude BW efter sommerens transfervindue, synes jeg det er for kortsynet at evaluere for meget på det næste (allerede). Hvis man evaluerer hvert transfervindue ud fra præmissen, at det er fiasko hvis man er svækket på den korte bane, taber man i det lange løb. Når man ikke har en masse penge at bruge er det tæt på umuligt at løse konsistent. Så kan man dumpe og fyre sportsdirektører konstant.

Selvfølgelig skal man løbende evaluere på helt tydelige advarselslamper eller tegn på inkompetence i sportsdirektørens arbejde, men det synes jeg ikke vi har set endnu. Eller mener jeg man bør evaluere på lang sigt. Give det mindst 3 år (og nok nærmere 5 år) og kigge på om man er et bedre sted end da man startede - og om der er noget rød tråd i det hele.

F.eks. ift. vinterens vindue. Man henter Mustafic. Jeg synes det er alt for tidligt at konkludere noget om ham - Tverskov og Manneh har været vores bedste i foråret). Derudover forsøger man at finde forstærkninger til offensiven, men lykkes ikke med plan A/B. Istedet "sparker man den til hjørne" med et par lejeaftaler til Skyttä og Zohore. Det er i hvert fald bedre end at binde sig til en dyr og flere-årig aftale med en spiller man måske ikke tror så meget på. Især hvis man mener man har bedre muligheder i et af de kommende transfervinduer. Det albuerum til valg og fravalg mener jeg man er nødt til at give sin sportsdirektør, ellers ødelægger man det for sig selv.

Og var træningslejren et problem? Det synes jeg er umuligt at sige noget om. Man kan sikkert godt finde en frustreret spiller, der er klar til at skyde skylden på træningslejren, men selv spillerne tror jeg ikke har forudsætningerne til ordentligt at vurdere om det har været en fordel/ulempe. Det niveau vi har vist i foråret stemmer meget godt overens med hvad jeg havde forventet og hvad truppen er til, i mine øjne. Skulle vi have klaret os i top6 havde jeg forventet det blev med en solid defensiv base og Minteh i hopla. Og det må man jo sige gik i vasken med skader og hvad der ellers kunne gå galt.

De BW-beslutninger jeg har haft det sværest med er nok den lange kontrakt til Mucolli og forlængelse med Alm.

Jeg vil syntes 5 år er alt for længe at vente 3-5 år med at vurdere på en sportsdirektørs formåen i jobbet.
Efter rædsels regimet med Jesper Hansen, hvor den stod mere på afvikling, end på udvikling, så er det vigtigt at komme godt fra land med BW.

Vi kan sagtens fritage B.W for ansvaret det første vindue, da han jo tiltrådte den 1/1.
Men sommerens vindue var helt Bjørns ansvar, her kan det diskuteres om han bestod. På trods af han stolt havde fortalt at den som handler sidst i vinduet, har ikke forberedt sig godt nok, så blev der handlet i sidste øjeblik, hvor man så kun kunne skimte top 6 toget der havde forladt perronen.
Man kan sagtens rose Bjørn for at hente spillere der var med til at indhente det satans top 6 tog. Men omvendt så var pisse i bukserne løsningen med Gigovic ikke nok til at opfylde sæson målet.

Nu hvor der kun er de her, knap så sexede taberslutspil’s kampe tilbage, kan man så bruge dem til at få sammenspillet truppen som skal opfylde målsætningen næste sæson?
Svaret er vel ret beset delvis.

Der argumenteres for at det slet ikke er Bjørns skyld at han ikke har sørget for en tilstrækkelig trup.
Og han er blevet påfaldende tøvende at høre på, uden den optimisme og glød han udstrålede i starten.
Er han blevet overrasket over råderummet, og hvor svært markedet er?
I så fald kan det lugte af at han er dårligt forberedt, eller er blevet vildledt af bestyrelsen.

Indtil videre har Bjørns virke i klubben ikke rykket os i tabellen, og lige om lidt starter et nyt vindue forud for OB favorit sæson “ næste sæson” så vil tiden vise om den også bliver dumpet.

Der er dog også positive takter og indkøb, så som Minteh og Maneh som klart er mere spændende end Kløve og Drachmann. Men Minteh er vist ikke Bjørns værk?


Har vi ikke målbar fremgang efter to år med Bjørn, så bør man kan man imo sagtens kigge på om han er den rette.
Han har et vanskeligt job, under en ejer/bestyrelse som i høj grad har adskilt handling fra ambitioner, så det er et utaknemmeligt hverv han har taget ansvar for.

[mhbp]

Jeg vil syntes 5 år er alt for længe at vente 3-5 år med at vurdere på en sportsdirektørs formåen i jobbet.
Efter rædsels regimet med Jesper Hansen, hvor den stod mere på afvikling, end på udvikling, så er det vigtigt at komme godt fra land med BW.

Vi kan sagtens fritage B.W for ansvaret det første vindue, da han jo tiltrådte den 1/1.
Men sommerens vindue var helt Bjørns ansvar, her kan det diskuteres om han bestod. På trods af han stolt havde fortalt at den som handler sidst i vinduet, har ikke forberedt sig godt nok, så blev der handlet i sidste øjeblik, hvor man så kun kunne skimte top 6 toget der havde forladt perronen.
Man kan sagtens rose Bjørn for at hente spillere der var med til at indhente det satans top 6 tog. Men omvendt så var pisse i bukserne løsningen med Gigovic ikke nok til at opfylde sæson målet.

Nu hvor der kun er de her, knap så sexede taberslutspil’s kampe tilbage, kan man så bruge dem til at få sammenspillet truppen som skal opfylde målsætningen næste sæson?
Svaret er vel ret beset delvis.

Der argumenteres for at det slet ikke er Bjørns skyld at han ikke har sørget for en tilstrækkelig trup.
Og han er blevet påfaldende tøvende at høre på, uden den optimisme og glød han udstrålede i starten.
Er han blevet overrasket over råderummet, og hvor svært markedet er?
I så fald kan det lugte af at han er dårligt forberedt, eller er blevet vildledt af bestyrelsen.

Indtil videre har Bjørns virke i klubben ikke rykket os i tabellen, og lige om lidt starter et nyt vindue forud for OB favorit sæson “ næste sæson” så vil tiden vise om den også bliver dumpet.

Der er dog også positive takter og indkøb, så som Minteh og Maneh som klart er mere spændende end Kløve og Drachmann. Men Minteh er vist ikke Bjørns værk?


Har vi ikke målbar fremgang efter to år med Bjørn, så bør man kan man imo sagtens kigge på om han er den rette.
Han har et vanskeligt job, under en ejer/bestyrelse som i høj grad har adskilt handling fra ambitioner, så det er et utaknemmeligt hverv han har taget ansvar for.

ved ikke om du har hørt SFÅ interview med ham, der kommer han selv ind på at målet denne sommer er at vi skal være klar fra start, omend han også erkender det er vanskeligt - vores økonomi taget i betragtning.

Jeg vil på ingen måde sige at alt Bjørn har gjort er perfekt - men at begynde at snakke om at skifte ham ud nu syntes jeg er helt væk. Vi har endelig fået en der virker kompetent til at varetage posten - skulle han så skiftes ud allerede nu fordi han ikke har formået at muge ud i det rod han har overtaget - på et budget der gør det svært at følge med de andre hold?

Jeg syntes det virker til vi bevæger os i den rigtige retning, ret meget af det nok udenfor banen, men jeg tror på vi bevæger os fremad, men det går langsomt desværre.

Jeg håber på vi får se i sommerens transfervindue at han har taget ved lærer, og har en større del af truppen klar til første kamp. Helt på plads er nok desværre ikke helt realistisk men tættere på 100%.

Og så mener jeg måske også man bør kigge lidt i Alms retning - 2 gange nu har han ikke formået at have sit hold klar når sæsonen starter op - og især her i vinters syntes jeg det var helt væk - med mål om top 6 og det program at man så ikke gik hårdere efter en sejr hjemme mod randers men virkede ret meget til at være glade for det ene point...det var sgu skidt.

[Magge]

ved ikke om du har hørt SFÅ interview med ham, der kommer han selv ind på at målet denne sommer er at vi skal være klar fra start, omend han også erkender det er vanskeligt - vores økonomi taget i betragtning.

Jeg vil på ingen måde sige at alt Bjørn har gjort er perfekt - men at begynde at snakke om at skifte ham ud nu syntes jeg er helt væk. Vi har endelig fået en der virker kompetent til at varetage posten - skulle han så skiftes ud allerede nu fordi han ikke har formået at muge ud i det rod han har overtaget - på et budget der gør det svært at følge med de andre hold?

Jeg syntes det virker til vi bevæger os i den rigtige retning, ret meget af det nok udenfor banen, men jeg tror på vi bevæger os fremad, men det går langsomt desværre.

Jeg håber på vi får se i sommerens transfervindue at han har taget ved lærer, og har en større del af truppen klar til første kamp. Helt på plads er nok desværre ikke helt realistisk men tættere på 100%.

Og så mener jeg måske også man bør kigge lidt i Alms retning - 2 gange nu har han ikke formået at have sit hold klar når sæsonen starter op - og især her i vinters syntes jeg det var helt væk - med mål om top 6 og det program at man så ikke gik hårdere efter en sejr hjemme mod randers men virkede ret meget til at være glade for det ene point...det var sgu skidt.

Jeg har hørt SFÅ, og fik lidt indtryk af at Bjørn er overrasket over at det er en svær tjans, og at råderummet er lille.
Selvfølgelig skal han på ingen måde skiftes ud nu, men hvis der intet fremskridt er efter næste sæson, så vil jeg nu nok mene at det er berettiget at kigge på om han er rette mand i den utaknemmelige stilling det er at føre OB til succes.
Er helt enig i at han er lysår foran JH i udstråling, attitude og troværdighed samt i en helt anden liga på kommunikation.
En træners rolle er vel mere eller mindre altid til diskution, når der ikke leves op til målsætningen.

Bjørn og Alm har sagt ja til at stå på mål for ledelsens mildt sagt tøvende handling for at nå egen målsætning.
Det er i høj grad en øretævernes holdeplads de begge har. Det er vel dybest set ikke fair at rette skytset på dem, men de har jo trods alt påtaget sig ansvaret, og får deres løn for det.

[Plum]

Jeg vil syntes 5 år er alt for længe at vente 3-5 år med at vurdere på en sportsdirektørs formåen i jobbet.
Efter rædsels regimet med Jesper Hansen, hvor den stod mere på afvikling, end på udvikling, så er det vigtigt at komme godt fra land med BW.

Vi kan sagtens fritage B.W for ansvaret det første vindue, da han jo tiltrådte den 1/1.
Men sommerens vindue var helt Bjørns ansvar, her kan det diskuteres om han bestod. På trods af han stolt havde fortalt at den som handler sidst i vinduet, har ikke forberedt sig godt nok, så blev der handlet i sidste øjeblik, hvor man så kun kunne skimte top 6 toget der havde forladt perronen.
Man kan sagtens rose Bjørn for at hente spillere der var med til at indhente det satans top 6 tog. Men omvendt så var pisse i bukserne løsningen med Gigovic ikke nok til at opfylde sæson målet.

Nu hvor der kun er de her, knap så sexede taberslutspil’s kampe tilbage, kan man så bruge dem til at få sammenspillet truppen som skal opfylde målsætningen næste sæson?
Svaret er vel ret beset delvis.

Der argumenteres for at det slet ikke er Bjørns skyld at han ikke har sørget for en tilstrækkelig trup.
Og han er blevet påfaldende tøvende at høre på, uden den optimisme og glød han udstrålede i starten.
Er han blevet overrasket over råderummet, og hvor svært markedet er?
I så fald kan det lugte af at han er dårligt forberedt, eller er blevet vildledt af bestyrelsen.

Indtil videre har Bjørns virke i klubben ikke rykket os i tabellen, og lige om lidt starter et nyt vindue forud for OB favorit sæson “ næste sæson” så vil tiden vise om den også bliver dumpet.

Der er dog også positive takter og indkøb, så som Minteh og Maneh som klart er mere spændende end Kløve og Drachmann. Men Minteh er vist ikke Bjørns værk?


Har vi ikke målbar fremgang efter to år med Bjørn, så bør man kan man imo sagtens kigge på om han er den rette.
Han har et vanskeligt job, under en ejer/bestyrelse som i høj grad har adskilt handling fra ambitioner, så det er et utaknemmeligt hverv han har taget ansvar for.

Han har ikke rykket OB meget i tabellen men har han rykket klubben?

Har han skabet et bedre fundament for vedvarende succes på den lange bane (strategien) frem for quickfixes - det syntes jeg kunne være interessant at debattere .. Måske ikke i denne tråd.

[mhbp]

Jeg har hørt SFÅ, og fik lidt indtryk af at Bjørn er overrasket over at det er en svær tjans, og at råderummet er lille.
Selvfølgelig skal han på ingen måde skiftes ud nu, men hvis der intet fremskridt er efter næste sæson, så vil jeg nu nok mene at det er berettiget at kigge på om han er rette mand i den utaknemmelige stilling det er at føre OB til succes.
Er helt enig i at han er lysår foran JH i udstråling, attitude og troværdighed samt i en helt anden liga på kommunikation.
En træners rolle er vel mere eller mindre altid til diskution, når der ikke leves op til målsætningen.

Bjørn og Alm har sagt ja til at stå på mål for ledelsens mildt sagt tøvende handling for at nå egen målsætning.
Det er i høj grad en øretævernes holdeplads de begge har. Det er vel dybest set ikke fair at rette skytset på dem, men de har jo trods alt påtaget sig ansvaret, og får deres løn for det.

selvfølgelig skal man kunne kigge både på Alm og BW. Men tvivler bare på du finder nogen mere kompetent der kan rette op på OB - hvis ikke det kommer oppefra. Problemet er jo der er et misforhold mellem strategi og økonomi.
- kan OB komme i top 6 med den nuværende økonomi - ja. Men vi er på ingen måde garanteret en plads - alt skal klappe for os samtidig med nogle andre skal fejle.
Med flere penge og dermed bedre spillere der passer bedre til den ønskede spillestil (og måske endda bedre træningsforhold) så kunne vi nok rykke os til et sted hvor vi kan kvalificeres os på egne meritter - og ikke skal leve højt på andres fejl.

[Jungledyret]

BW taler godt, men man synes at ane, at piben er stukket lidt længere ind. Han har nok fået mere… realistiske forventninger til hvad der lader sig gøre under OBs ledelse.

Skal man se på, hvad han har udrettet, så synes jeg det virker til, at han har professionaliseret klubbens sportslige set-up til den store guldmedalje. Yderst tiltrængt. Vi mangler dog stadig meget.

Bane- og træningsforhold er en pinlig historie, og jeg er sikker på, at BW presser på.

Transfermæssigt er det meget blandet. Skal jeg være ærlig, så synes jeg han har hentet for mange dårlige udenlandske spillere. Det er ikke det bedste for en trup.

Men altså, vi kan skifte sportsdirektør og træner så tosset vi vil. Det kommer næppe til at gøre den store forskel. Det har de sidste 10-15 år tydeligt vist.

Hvis man bliver ved med at gøre det samme, så sker det samme - give or take små udsving (varians/held).

Skal OB være et fast top-6-hold, så skal der bare flere ressourcer til. Vi kan ikke ‘træne bedre’ end de andre og alt det der vås.

[fmprOB]

BW taler godt, men man synes at ane, at piben er stukket lidt længere ind. Han har nok fået mere… realistiske forventninger til hvad der lader sig gøre under OBs ledelse.

Skal man se på, hvad han har udrettet, så synes jeg det virker til, at han har professionaliseret klubbens sportslige set-up til den store guldmedalje. Yderst tiltrængt. Vi mangler dog stadig meget.

Bane- og træningsforhold er en pinlig historie, og jeg er sikker på, at BW presser på.

Transfermæssigt er det meget blandet. Skal jeg være ærlig, så synes jeg han har hentet for mange dårlige udenlandske spillere. Det er ikke det bedste for en trup.

Men altså, vi kan skifte sportsdirektør og træner så tosset vi vil. Det kommer næppe til at gøre den store forskel. Det har de sidste 10-15 år tydeligt vist.

Hvis man bliver ved med at gøre det samme, så sker det samme - give or take små udsving (varians/held).

Skal OB være et fast top-6-hold, så skal der bare flere ressourcer til. Vi kan ikke ‘træne bedre’ end de andre og alt det der vås.

Meget enig i det første….

Delvist uenig i det sidste. Man har jo været meget tydelige omkring at man skal være bedre til at bruge pengene før der skrues op.
For der er jo flere klubber i superligaen der har lavere budgetter end os der gør det væsentligt bedre…. Fordi de har bedre træningsforhold generelt og er bedre til at finde de rigtige spillere. Så vi kan sagtens flytte os med det budget vi har og træne os bedre hvis vi havde hybrid på stadion og Bane 1.
Det er bare væsentligt sværere og vi bliver nok ikke mestre.
Men Randers,SIF,VFF og andre klubber har tidligere vist at det sagtens kan lade sig gøre.

[Fergi]

BW taler godt, men man synes at ane, at piben er stukket lidt længere ind. Han har nok fået mere… realistiske forventninger til hvad der lader sig gøre under OBs ledelse.

Skal man se på, hvad han har udrettet, så synes jeg det virker til, at han har professionaliseret klubbens sportslige set-up til den store guldmedalje. Yderst tiltrængt. Vi mangler dog stadig meget.

Bane- og træningsforhold er en pinlig historie, og jeg er sikker på, at BW presser på.

Transfermæssigt er det meget blandet. Skal jeg være ærlig, så synes jeg han har hentet for mange dårlige udenlandske spillere. Det er ikke det bedste for en trup.

Men altså, vi kan skifte sportsdirektør og træner så tosset vi vil. Det kommer næppe til at gøre den store forskel. Det har de sidste 10-15 år tydeligt vist.

Hvis man bliver ved med at gøre det samme, så sker det samme - give or take små udsving (varians/held).

Skal OB være et fast top-6-hold, så skal der bare flere ressourcer til. Vi kan ikke ‘træne bedre’ end de andre og alt det der vås.

Selvfølgelig er OB også hæmmet at de alt for høje lønninger (efter sigende) til Sabbi og Skjelvik. Den ene er så væk til sommer.

[fmprOB]

Selvfølgelig er OB også hæmmet at de alt for høje lønninger (efter sigende) til Sabbi og Skjelvik. Den ene er så væk til sommer.

Vil blive overrasket hvis ikke begge er væk. Tror man aktivt vil prøve at cashe lidt ind på Sabbi for at skaffe midler til at købe for