Kamptråd FCN-OB

[Sheed]

Hvor stammer den med at Drachmann også var Thorborg fra, erindrede det kun som Bashkim?

Jeg har hørt det nævnt, nuvel, lidt henkastet i SFÅ, og så har Klaus Egelund skrevet det i Ekstra Bladet.

"Sommeren har været dyr for OB, der måtte se storinvestor Niels Thorborg dybt i øjnene for at få midler til at hente Bashkim Kadrii og Janus Drachmann."

[FFM]

1. Er du sikker på, at det har været forretningsmodellen? Vi er mange der har bildt os ind, at det måtte være idéen, men har det nogensinde været udtalt, at de andre aktiver skulle generere indtægter der skal kanaliseres over i OB? Når du hører SFÅ og hører fra folk der har arbejdet i OS&E, er det ikke den forståelse de har fået af konstruktionen.

2. PS&E var måske engang en konstruktion der skulle generere indtægter der kunne bruges i FCK, men det er jo slet ikke der PS&E er længere. Siden Korsgaard og Skærbæk blev hovedaktionærer for snart 10 år siden, har de slet ikke udvist investeringsvilighed i FCK, spillerbudgettet tog et kæmpe dyk i de første år, og er først begyndt at arbejde sig op igen her i de senere år, hvor man har fået flere indtægter bl.a. via de stigende præmiepenge i Europa og stigende transferpriser. I stedet investerer man i andre forretningsben, hvor Lalandia nok stor over for en større ekspansion inden længe. Det eneste danske eksempel jeg kender på, at man har en forretning der direkte finansierer fodbolden, er i Silkeborg, hvor man via Papirfabrikken har en meget stabil og sund forretning og bruger den til at holde driften i fodboldklubben oppe.

3. Når bulletinerne siger, at Thorborg har måtte til lommerne for at man har kunne finansiere spillere som Bashkim og Drachmann, så tyder det jo på, at der ikke var så mange penge tilovers at handle for, og at man nok ikke er ligefrem er i balance. Derudover kan vi jo godt regne ud, at når vi har hentet 6 spillere, hvor der er betalt transfers for de 5 af dem, og de fleste er hentet som forventede startere eller deciderede profiler, der er blevet rykket 3 spillere op, og der samtidig er gået 8 spillere ud, hvoraf nok kun den ene var i noget der ligner top 5 af lønstrukturen, og 3 af dem nok var blandt de absolut billigste, så skal det sportslige budget i efteråret 2018 være større end det var i foråret 2018, og det endda en del større. Og så var jeg endda lige ved at glemme, at vi også måtte fyre en angiveligt ret dyr træner.

JH har snakket om, at vi var tæt på balance, men poster man en del flere penge i fodboldholdet, som OB jo åbenlyst har gjort, så skal man jo også have fundet nogle flere indtægter, og det er nok tvivlsomt at selv en 3-4. plads gør op for det. Som Ole Bang sagde, så skal OB spille med i toppen og nok også helst i Europa eller laver store spillersalg for at kunne lave overskud. https://www.tv2fyn.dk/artikel/direkt...ummer-et-eller

Hvor stammer den med at Drachmann også var Thorborg fra, erindrede det kun som Bashkim?

[driflin]

1. Var der en del der var skeptiske omkring Drachmann? Har du nogle eksempler på det, for det er absolut ikke det jeg erindrer?

2. Nej, Ludwig er selvfølgelig en skuffelse indtil videre. Manden blev præsenteret som en mand der skulle var en starter i forsvaret, og man gik ud og betalte hans frikøbsklausul, angiveligt omkring 2 mio.,hvilket må siges at være et pænt beløb på OBs niveau, og manden er ikke engang starter i et 3-mandsforsvar. Han er 4. valg lige nu, selvfølgelig er det skuffende.

3. Jamen det kan da godt være, at der lige pludselig bliver kæmpe rift om OBs spillere, og at de bliver mange penge værd. Det må vi se, hvordan det udfolder sig, men jeg vil stadig fastholde at det tvivlsomt, at det bliver nogle af dem OB hentede i sommer, som ender med at indkassere klubben en stor transfersum. Om de så kan være med til at løfte andre op til at blive det, ja, vi må se.

1. Brugeren makitabel mente at det var en kæmpe fiasko at hente en spiller fra FCMs overskudslager, som kun kan løbe, men ikke spille fodbold. Entusiastens havde lidt samme holdning, omend formuleret mindre stramt. Du var også selv skeptisk og tvivlede meget på om han blev pengene værd i dit eget fiktive regnestykke.

2. Bortset fra de seneste tre kampe har han jo netop været sikker starter. Af taktiske årsager valgte man så at prøve Lund i en kamp og han gjorde det så så godt, at han har fået lov at fortsætte. Jeg har svært ved at se, at det skulle gøre Ludwig til en ringere handel. Sort på hvidt står stadig at han har spillet alle kampe undtagen én. Så ER man fast mand. Den anden dag syntes du det var for tidligt at sige at JM havde fået mere struktur defensivt, men at vurdere JH-indkøb som dårlige handler, er det åbenbart aldrig for tidligt til..

3. Hvem siget at dem der blev hentet i sommers skal indkassere en stor transfersum? Var det grunden til at man hentede dem? Er det ikke lige så fint, hvis de er med til at give værdi til de unge af egen avl fordi holdet nu præsterer?

[Magge]

Det handler om et personligt princip, som jeg mener flere burde have - jeg synes ikke man skal takke nogen for endelig, efter flere års i bedste fald tvivlsomme, i værste fald direkte skadelige beslutninger indenfor alt lige fra ansættelser til disse ansættelsers niveau og beslutninger, at lave noget der p.t ligner det rigtige.

Jeg takker ikke personer, der med deres beslutninger mere eller mindre direkte har forpestet min hverdag i så lang tid, før der virkelig er grund til det - når der foreligger enten et brugbart slutresultat og/eller udvikling.

Det kan fmprOB så vælge at gøre, jeg forklarede ham og dig, hvorfor jeg ikke selv vil gøre det, og hvorfor jeg synes I skulle gøre som mig.

De personer har indtil ansættelsen af det nuværende trænerteam med dertilhørende signings absolut intet godt gjort for vores klub, hverken indenfor resultater eller begejstring og udbredelsen af denne til det fynske publikum. Snarre tværtimod.

Derfor får du ikke mig til at takke dem for en døjt, før der er virkelig grund til det. Derfor takker jeg kun trænerteamet personligt - da de modsat den hemmelige milliardær og den uldne krejler rent faktisk laver det, de får deres/giver deres penge for.

I kan så vælge den mindre kyniske approach. Det gør jeg ikke.

Der er nogen der skaber glæde i min hverdag nu, og det er ikke Jesper Hansen og Niels Thorborg.

MvH ChrisOB

Er fuldstændig enig med dig her.

[ChrisOB]

Hvorfor er det så vigtigt for dig hvad fmprOB siger til JH og NT?

Det handler om et personligt princip, som jeg mener flere burde have - jeg synes ikke man skal takke nogen for endelig, efter flere års i bedste fald tvivlsomme, i værste fald direkte skadelige beslutninger indenfor alt lige fra ansættelser til disse ansættelsers niveau og beslutninger, at lave noget der p.t ligner det rigtige.

Jeg takker ikke personer, der med deres beslutninger mere eller mindre direkte har forpestet min hverdag i så lang tid, før der virkelig er grund til det - når der foreligger enten et brugbart slutresultat og/eller udvikling.

Det kan fmprOB så vælge at gøre, jeg forklarede ham og dig, hvorfor jeg ikke selv vil gøre det, og hvorfor jeg synes I skulle gøre som mig.

De personer har indtil ansættelsen af det nuværende trænerteam med dertilhørende signings absolut intet godt gjort for vores klub, hverken indenfor resultater eller begejstring og udbredelsen af denne til det fynske publikum. Snarre tværtimod.

Derfor får du ikke mig til at takke dem for en døjt, før der er virkelig grund til det. Derfor takker jeg kun trænerteamet personligt - da de modsat den hemmelige milliardær og den uldne krejler rent faktisk laver det, de får deres/giver deres penge for.

I kan så vælge den mindre kyniske approach. Det gør jeg ikke.

Der er nogen der skaber glæde i min hverdag nu, og det er ikke Jesper Hansen og Niels Thorborg.

MvH ChrisOB

[Plum]

1. Er du sikker på, at det har været forretningsmodellen? Vi er mange der har bildt os ind, at det måtte være idéen, men har det nogensinde været udtalt, at de andre aktiver skulle generere indtægter der skal kanaliseres over i OB? Når du hører SFÅ og hører fra folk der har arbejdet i OS&E, er det ikke den forståelse de har fået af konstruktionen.

2. PS&E var måske engang en konstruktion der skulle generere indtægter der kunne bruges i FCK, men det er jo slet ikke der PS&E er længere. Siden Korsgaard og Skærbæk blev hovedaktionærer for snart 10 år siden, har de slet ikke udvist investeringsvilighed i FCK, spillerbudgettet tog et kæmpe dyk i de første år, og er først begyndt at arbejde sig op igen her i de senere år, hvor man har fået flere indtægter bl.a. via de stigende præmiepenge i Europa og stigende transferpriser. I stedet investerer man i andre forretningsben, hvor Lalandia nok stor over for en større ekspansion inden længe. Det eneste danske eksempel jeg kender på, at man har en forretning der direkte finansierer fodbolden, er i Silkeborg, hvor man via Papirfabrikken har en meget stabil og sund forretning og bruger den til at holde driften i fodboldklubben oppe.

3. Når bulletinerne siger, at Thorborg har måtte til lommerne for at man har kunne finansiere spillere som Bashkim og Drachmann, så tyder det jo på, at der ikke var så mange penge tilovers at handle for, og at man nok ikke er ligefrem er i balance. Derudover kan vi jo godt regne ud, at når vi har hentet 6 spillere, hvor der er betalt transfers for de 5 af dem, og de fleste er hentet som forventede startere eller deciderede profiler, der er blevet rykket 3 spillere op, og der samtidig er gået 8 spillere ud, hvoraf nok kun den ene var i noget der ligner top 5 af lønstrukturen, og 3 af dem nok var blandt de absolut billigste, så skal det sportslige budget i efteråret 2018 være større end det var i foråret 2018, og det endda en del større. Og så var jeg endda lige ved at glemme, at vi også måtte fyre en angiveligt ret dyr træner.

JH har snakket om, at vi var tæt på balance, men poster man en del flere penge i fodboldholdet, som OB jo åbenlyst har gjort, så skal man jo også have fundet nogle flere indtægter, og det er nok tvivlsomt at selv en 3-4. plads gør op for det. Som Ole Bang sagde, så skal OB spille med i toppen og nok også helst i Europa eller laver store spillersalg for at kunne lave overskud. https://www.tv2fyn.dk/artikel/direkt...ummer-et-eller

1: jeg er ikke sikker på noget som helst og er ikke tæt på beslutningerne men det er sådan jeg husker formuleringerne efter fyringerne af KB og LO og det er sådan at jeg læser udtalelserne her: https://www.fyens.dk/erhverv/Ny-OSE-...rtikel/3244334 hvor der jo også er formuleret noget om “tilført noget nyt” kan være nogle engangsinvesteringer i truppen for at kickstarte den nye sæson under en ny direktør .. hvilket også taler ind i punkt 3.
Og ellers har NT jo lavet playersponsorater før ligesom der vist stadig er noget transferindtægt der går hans vej grundet tidligere indskud i truppen, hvilket så kan være årsagen til at JH hellere vil have spilleren i truppen i et helt eller halvt år mere end at skulle sælge for begrænset mulighed for at kunne erstatte ..

[Sheed]

Fooretningsmodellen har jo siden fusionen været at de øvrige forretningerne skal tjene penge til fodbolden a la PSE .. det samme sagde den nye direktør ved tiltrædelsen .... udfordringen har så bare været at klubbens underskud har været større end resten har kunnet hive ind eller de øvrige grene også har givet underskud når Bolden har givet overskud ..
JH har et par gange sagt at ser har været penge til at handle for, at vi er tæt på balance etc så mon ikke vi snart er der hvor der enten er balance eller overskud og måske endda nok til at vi kan udvikle ... at bygge hotel mm er heller ikke omkostningsfrit..

1. Er du sikker på, at det har været forretningsmodellen? Vi er mange der har bildt os ind, at det måtte være idéen, men har det nogensinde været udtalt, at de andre aktiver skulle generere indtægter der skal kanaliseres over i OB? Når du hører SFÅ og hører fra folk der har arbejdet i OS&E, er det ikke den forståelse de har fået af konstruktionen.

2. PS&E var måske engang en konstruktion der skulle generere indtægter der kunne bruges i FCK, men det er jo slet ikke der PS&E er længere. Siden Korsgaard og Skærbæk blev hovedaktionærer for snart 10 år siden, har de slet ikke udvist investeringsvilighed i FCK, spillerbudgettet tog et kæmpe dyk i de første år, og er først begyndt at arbejde sig op igen her i de senere år, hvor man har fået flere indtægter bl.a. via de stigende præmiepenge i Europa og stigende transferpriser. I stedet investerer man i andre forretningsben, hvor Lalandia nok stor over for en større ekspansion inden længe. Det eneste danske eksempel jeg kender på, at man har en forretning der direkte finansierer fodbolden, er i Silkeborg, hvor man via Papirfabrikken har en meget stabil og sund forretning og bruger den til at holde driften i fodboldklubben oppe.

3. Når bulletinerne siger, at Thorborg har måtte til lommerne for at man har kunne finansiere spillere som Bashkim og Drachmann, så tyder det jo på, at der ikke var så mange penge tilovers at handle for, og at man nok ikke er ligefrem er i balance. Derudover kan vi jo godt regne ud, at når vi har hentet 6 spillere, hvor der er betalt transfers for de 5 af dem, og de fleste er hentet som forventede startere eller deciderede profiler, der er blevet rykket 3 spillere op, og der samtidig er gået 8 spillere ud, hvoraf nok kun den ene var i noget der ligner top 5 af lønstrukturen, og 3 af dem nok var blandt de absolut billigste, så skal det sportslige budget i efteråret 2018 være større end det var i foråret 2018, og det endda en del større. Og så var jeg endda lige ved at glemme, at vi også måtte fyre en angiveligt ret dyr træner.

JH har snakket om, at vi var tæt på balance, men poster man en del flere penge i fodboldholdet, som OB jo åbenlyst har gjort, så skal man jo også have fundet nogle flere indtægter, og det er nok tvivlsomt at selv en 3-4. plads gør op for det. Som Ole Bang sagde, så skal OB spille med i toppen og nok også helst i Europa eller laver store spillersalg for at kunne lave overskud. https://www.tv2fyn.dk/artikel/direkt...ummer-et-eller

[Sheed]

Selvfølgelig var det ikke planen, at Ludwig skulle være fjerdevalg. Men det havde alt andet lige været mere kritisk hvis han havde spillet sig af med elendige præstationer. Jeg var for eksempel ganske tryg ved at han skulle spille i dag med skade til Leuwin. Og så synes jeg alt andet lige det er noget tidligt at afskrive han, fordi han har været fjerdevalg i et par kampe indtil videre.

Jeg er også forholdsvis tryg ved Ludwig og afskriver ham overhovedet ikke, men siger igen, isoleret set er det ikke tilfredsstillende, at han pt. er 4. valg og kun er med på et tyndt mandat, så i diskussionen om kvaliteten af sommerens transfers, er han nærmere en skuffelse end en succes.

[Orskov]

Det ved jeg ikke, om det er. Men på den måde, kan man jo forsvare alt. Så kan Vacek jo også være et godt køb, det er bare Greve, Kløve, CN, Eske og JJT der har grebet chancen og er et tilvalg. Uanset om det handler om, at JM enten ikke synes, at Ludwig har været god nok, eller at det ikke er hans type der er brug for, så kan det jo selvfølgelig ikke være et tilfredsstillende afkast af en investering, at han ender som 4. valg, når man er gået ud og har udløst en frikøbsklausul i en anden Superligaklub. Det kan du forsvare, at Lund er med den angiveligt ret beskedne investering han var, Ludwig forventer man selvfølgelig at få mere ud af.

Selvfølgelig var det ikke planen, at Ludwig skulle være fjerdevalg. Men det havde alt andet lige været mere kritisk hvis han havde spillet sig af med elendige præstationer. Jeg var for eksempel ganske tryg ved at han skulle spille i dag med skade til Leuwin. Og så synes jeg alt andet lige det er noget tidligt at afskrive han, fordi han har været fjerdevalg i et par kampe indtil videre.

[Sheed]

Lige i forhold til 2. er det vel et tilvalg af Lund (et andet stærkt kritiseret JH-køb, der virkelig er steppet op på det sidste) snarere end et fravalg af Ludwig, der sådan set har præsteret stabilt de sidste mange kampe, han har spillet efter en ganske rigtigt noget skuffende start

Det ved jeg ikke, om det er. Men på den måde, kan man jo forsvare alt. Så kan Vacek jo også være et godt køb, det er bare Greve, Kløve, CN, Eske og JJT der har grebet chancen og er et tilvalg. Uanset om det handler om, at JM enten ikke synes, at Ludwig har været god nok, eller at det ikke er hans type der er brug for, så kan det jo selvfølgelig ikke være et tilfredsstillende afkast af en investering, at han ender som 4. valg, når man er gået ud og har udløst en frikøbsklausul i en anden Superligaklub. Det kan du forsvare, at Lund er med den angiveligt ret beskedne investering han var, Ludwig forventer man selvfølgelig at få mere ud af.

[Plum]

Men selvom OB skulle blive nr. 3 eller 4., er det næppe ensbetydende med, at man har en forretning der løber rundt, med det sportslige budget man har. Så mange TV-penge er der bare ikke i at blive nr. 3 eller 4 i Superligaen. Dengang vi stabilt blev nr. 2, der var stor tilvækst i sponsorater, og endda også var i EL-gruppespil nogle gange, var vi stadigvæk afhængige af store spillersalg for, at fodbolden ikke skulle levere underskud.

OB er nødt til at finde en forretningsmodel, hvor man skaber nogle indtægter der gør OB til en solid klub, hvor den sportslige succes og budgettet ikke skal defineres af, hvor villige investorerne er til at dække en underskudsdrift. Det er muligt, andre klubber i Danmark kan finde ud af det, nu skal OB finde deres vej.

Fooretningsmodellen har jo siden fusionen været at de øvrige forretningerne skal tjene penge til fodbolden a la PSE .. det samme sagde den nye direktør ved tiltrædelsen .... udfordringen har så bare været at klubbens underskud har været større end resten har kunnet hive ind eller de øvrige grene også har givet underskud når Bolden har givet overskud ..
JH har et par gange sagt at ser har været penge til at handle for, at vi er tæt på balance etc så mon ikke vi snart er der hvor der enten er balance eller overskud og måske endda nok til at vi kan udvikle ... at bygge hotel mm er heller ikke omkostningsfrit..

[Orskov]

1. Var der en del der var skeptiske omkring Drachmann? Har du nogle eksempler på det, for det er absolut ikke det jeg erindrer?

2. Nej, Ludwig er selvfølgelig en skuffelse indtil videre. Manden blev præsenteret som en mand der skulle var en starter i forsvaret, og man gik ud og betalte hans frikøbsklausul, angiveligt omkring 2 mio.,hvilket må siges at være et pænt beløb på OBs niveau, og manden er ikke engang starter i et 3-mandsforsvar. Han er 4. valg lige nu, selvfølgelig er det skuffende.

3. Jamen det kan da godt være, at der lige pludselig bliver kæmpe rift om OBs spillere, og at de bliver mange penge værd. Det må vi se, hvordan det udfolder sig, men jeg vil stadig fastholde at det tvivlsomt, at det bliver nogle af dem OB hentede i sommer, som ender med at indkassere klubben en stor transfersum. Om de så kan være med til at løfte andre op til at blive det, ja, vi må se.

Lige i forhold til 2. er det vel et tilvalg af Lund (et andet stærkt kritiseret JH-køb, der virkelig er steppet op på det sidste) snarere end et fravalg af Ludwig, der sådan set har præsteret stabilt de sidste mange kampe, han har spillet efter en ganske rigtigt noget skuffende start

[Sheed]

Der kan man da snakke om at se glasset som halvt tomt.

1. At enhver idiot herinde kunne have peget på Drachmann kan undre, når der nu faktisk var en del skeptis omkring den transfer da han blev præsenteret.

2. Ludwig, som har spillet alle kampe undtagen én for Superligaens tredjebedste forsvar er ikke en fornuftig transfer? Javel.

3. Det er jo for øvrigt ofte sådan at når et hold begynder at præstere, så stiger deres attraktivitet også. Lur mig om ikke også det kommer til at ske i OB, hvis vi fortsætter med at vinde fodboldkampe. Nej, vi har nok ikke lige en guldfugl til 40 mio rendende, men mindre kan også gøre det. Fortsætter Eskesen for eksempel sin udvikling, tror jeg nu nok at andre klubber vil tage et kig på ham engang i fremtiden.

1. Var der en del der var skeptiske omkring Drachmann? Har du nogle eksempler på det, for det er absolut ikke det jeg erindrer?

2. Nej, Ludwig er selvfølgelig en skuffelse indtil videre. Manden blev præsenteret som en mand der skulle var en starter i forsvaret, og man gik ud og betalte hans frikøbsklausul, angiveligt omkring 2 mio.,hvilket må siges at være et pænt beløb på OBs niveau, og manden er ikke engang starter i et 3-mandsforsvar. Han er 4. valg lige nu, selvfølgelig er det skuffende.

3. Jamen det kan da godt være, at der lige pludselig bliver kæmpe rift om OBs spillere, og at de bliver mange penge værd. Det må vi se, hvordan det udfolder sig, men jeg vil stadig fastholde at det tvivlsomt, at det bliver nogle af dem OB hentede i sommer, som ender med at indkassere klubben en stor transfersum. Om de så kan være med til at løfte andre op til at blive det, ja, vi må se.

[fmprOB]

Det er fordi, jeg synes du burde hellere sige "Det var fandme på tide" og/eller "Det manglede bare" end du burde takke nogen for endelig at gøre noget, de burde ha gjort for lang tid siden. Ansætte de rigtige folk, lave de rigtige beslutninger.

De personer der har gjort så meget forkert så længe skal da ikke have tak for noget som helst, før en rum tid med flere gode ting/beslutninger. Så kan du sige "tak for kaffe" så meget du vil. Hverken Jesper Hansen eller Thorborg har lavet særligt meget godt for OB de sidste år - det er stadig ikke glemt.

MvH ChrisOB

Her er vi så bare ikke enig. Jeg har ikke glemt de sidste 7 års elendig og alle de forkerte beslutninger der er taget. Men det betyder ikke i min verden at man så ikke kan give lidt ros med på vejen når det er berettiget

[fmprOB]

Nu er der ingen der ved hvilke betingelser der hører med til de ekstra penge.

Og JHs succes på kort sigt afhænger primært af Thorborgs investeringer i spillere. Enrico kan jeg ikke se have den store indflydelse udover noget støj i starten.

hvis du tror at sommerens optrapning ikke er Co støbt af Enrico er jeg 99,99% sikker på at du tager fejl

Men korrekt med de betingelser. Dem kender vi ikke før regnskabet kommer. Måske