Annoncering

Collapse
No announcement yet.

Jesper Hansen

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

    Oprindeligt indsendt af RASH Se indlæg
    Det er bestemt ikke for at være tarvelig, men jeg er nysgerrig. Du bruger meget tid på at lad os kalde det nuancere debatten om Jesper Hansen. Hvordan kan det være, at du har kastet dig over denne store og til tider utaknemlige opgave? Og mener du, at Jesper Hansen er den rigtige sportsdirektør i OB?
    Det er ikke et tarveligt, men et godt spørgsmål, som jeg også stiller mig selv næsten hver dag
    Når jeg nu prøver at forklare hvorfor, så sker det uden et ønske om på nogen måde at dele folk op i ”rigtige” og ”forkerte” fans, så hvis noget af det jeg skriver, kommer til at fremstå sådan, så undskylder jeg på forhånd. Det er IKKE hensigten.

    I bund og grund er det fordi, jeg er blevet træt af, at det virker mere og mere som om, at alt der bliver sendt ud og gjort fra OB automatisk bliver modtaget med negativitet – stort set lige meget hvad. Ved godt, at det ikke nødvendigvis er sådan, men det er den opfattelse, man kan få. Det er ikke fordi jeg ikke forstår store dele af kritikken, eller har noget i mod, at folk er kritiske. Man skal også have en sund skepsis. Jeg synes ganske enkelt bare, at det kammer over ind i mellem, ligesom jeg synes, at nogle af de positive tiltag, der faktisk bliver gjort, har en tendens til at drukne (ikke kun herinde jeg tænker på), hvilket jeg synes er ærgerligt.
    Jeg har fulgt OB på alle mulige niveauer i mange år, og for mig er OB meget mere end de 11, der løber på banen om søndagen. Det er også ungdomsholdene, trænere, andre ansatte, de frivillige, fansene, det hele – vi er alle sammen med til at skabe OB. Jeg er sikker på, at alle er interesserede i, at OB står så stærkt som muligt, at alle de nævnte vil OB det bedste, og det er i den kontekst, at jeg prøver at læse og forstå tingene. Derfor synes jeg (og det er selvfølgelig en hel personlig holdning), at det er trættende, når den ene eller den anden person i OB bliver påduttet slette motiver, kaldt doven etc. uden der er belæg for det. Igen vil jeg understrege, at jeg synes, at det er helt fint at være kritisk, og bare fordi ting kommer fra OB, behøver det heller ikke automatisk være godt.
    Det er således ikke et mål for mig i sig selv at beskytte JH, jeg har ingen skjult dagsorden eller et horn i siden på bestemte debattører. Jeg skriver et indlæg, når jeg mener, at jeg har noget at byde ind med, en ny vinkel, lidt viden i ny og næ, og når jeg mener, at det kammer over.

    Og så til 100.000 kroners spørgsmålet: mener jeg, at Jesper Hansen er den rigtige sportsdirektør i OB. Jeg ved det ikke, hvilket gør mig til en ekstrem positivist herinde, det er jeg helt med på. JH har noget kredit i min bog for at have ført OB igennem en rigtig svær periode økonomisk. Jeg er af den overbevisning, at klubbens eksistens havde været i fare, hvis vi havde kørt videre i det tidligere spor. Kunne andre have klaret den opgave? Sikkert. Kunne det være gjort bedre? Muligvis. Men det er ikke nogen nem opgave at skulle (gen)opbygge et helt hold og en hel kultur, samtidig med, at der skal skæres så kraftigt i budgettet. Samtidig så synes jeg faktisk, at vi har en spændende trup nu. Der er mange med en fornuftig alder og potentiale, og der er også ok med fynsk identitet fra egne rækker (hvilket jeg vægter højt). Problemet er, at dem der skulle agere støttespillere slet ikke har været gode nok, og de åbenlyse profiler mangler. Det tæller ned.
    Lige meget hvad, så hjælper det ikke noget at fyre ham nu. Vinduet er lukket, og truppen er baseret på JH og KN’s syn på tingene, og jeg tror ikke, at det ville være givtigt at begynde at rode op i det nu (forudsat, at spillerne stadig tror på projektet naturligvis). Holdet er til mere, end der blev vist i efteråret – og her tænker jeg ikke på stolpe-ud-undskyldninger, eller ”vi har ikke fået det point vi har fortjent”, for det holder ikke over så lang en periode. Men vi skal kunne løfte os som hold og øge kvaliteten i det, som vi render og laver, så de ”små marginaler” ikke bliver så afgørende. Det er det, som skal bringe os i sikkerhed nu - og åh Gud, hvor jeg håber, at det gør det. Jeg ved godt, at nu er jeg naiv, en nikkedukke, og hvad man ellers kan blive kaldt, men det lever jeg så fint med.

    Til slut vil jeg lige have med, at JH’s største problem (som jeg ser det) er alt det her. Selvom jeg synes, at noget af kritikken er uberettiget, og JH sikkert synes, at en endnu større del af den er uberettiget, så kan man jo ikke ignorere, at den er der. Og den kløft, som man fornemmer, at der er ved at opstå mellem fansene og ”klubben” er ekstremt problematisk. Den bedste medicin ville jo være, at vi begynder at vinde kampe – mange kampe og løfte det spillemæssige niveau, men derudover så håber jeg, at man begynder at kigge lidt mere på kommunikationen og sørger for, at den i det mindste ikke gør afstanden til fansene større.

    Comment


      Jeg synes pgså det er et godt svar af Ove - ja, viser menneskeligt format. Og ingen tvivl om at han reddede klubben. Men stadig ingen tvivl om at han ikke skal tilbage som cheftræner, men måske andre opgaver.
      Græsset er altid grønnere på den anden side, hvis man glemmer at vande.

      OB - engang var vi gode

      Comment


        Oprindeligt indsendt af Limefrugten Se indlæg
        Det er ikke et tarveligt, men et godt spørgsmål, som jeg også stiller mig selv næsten hver dag
        Når jeg nu prøver at forklare hvorfor, så sker det uden et ønske om på nogen måde at dele folk op i ”rigtige” og ”forkerte” fans, så hvis noget af det jeg skriver, kommer til at fremstå sådan, så undskylder jeg på forhånd. Det er IKKE hensigten.

        I bund og grund er det fordi, jeg er blevet træt af, at det virker mere og mere som om, at alt der bliver sendt ud og gjort fra OB automatisk bliver modtaget med negativitet – stort set lige meget hvad. Ved godt, at det ikke nødvendigvis er sådan, men det er den opfattelse, man kan få. Det er ikke fordi jeg ikke forstår store dele af kritikken, eller har noget i mod, at folk er kritiske. Man skal også have en sund skepsis. Jeg synes ganske enkelt bare, at det kammer over ind i mellem, ligesom jeg synes, at nogle af de positive tiltag, der faktisk bliver gjort, har en tendens til at drukne (ikke kun herinde jeg tænker på), hvilket jeg synes er ærgerligt.
        Jeg har fulgt OB på alle mulige niveauer i mange år, og for mig er OB meget mere end de 11, der løber på banen om søndagen. Det er også ungdomsholdene, trænere, andre ansatte, de frivillige, fansene, det hele – vi er alle sammen med til at skabe OB. Jeg er sikker på, at alle er interesserede i, at OB står så stærkt som muligt, at alle de nævnte vil OB det bedste, og det er i den kontekst, at jeg prøver at læse og forstå tingene. Derfor synes jeg (og det er selvfølgelig en hel personlig holdning), at det er trættende, når den ene eller den anden person i OB bliver påduttet slette motiver, kaldt doven etc. uden der er belæg for det. Igen vil jeg understrege, at jeg synes, at det er helt fint at være kritisk, og bare fordi ting kommer fra OB, behøver det heller ikke automatisk være godt.
        Det er således ikke et mål for mig i sig selv at beskytte JH, jeg har ingen skjult dagsorden eller et horn i siden på bestemte debattører. Jeg skriver et indlæg, når jeg mener, at jeg har noget at byde ind med, en ny vinkel, lidt viden i ny og næ, og når jeg mener, at det kammer over.

        Og så til 100.000 kroners spørgsmålet: mener jeg, at Jesper Hansen er den rigtige sportsdirektør i OB. Jeg ved det ikke, hvilket gør mig til en ekstrem positivist herinde, det er jeg helt med på. JH har noget kredit i min bog for at have ført OB igennem en rigtig svær periode økonomisk. Jeg er af den overbevisning, at klubbens eksistens havde været i fare, hvis vi havde kørt videre i det tidligere spor. Kunne andre have klaret den opgave? Sikkert. Kunne det være gjort bedre? Muligvis. Men det er ikke nogen nem opgave at skulle (gen)opbygge et helt hold og en hel kultur, samtidig med, at der skal skæres så kraftigt i budgettet. Samtidig så synes jeg faktisk, at vi har en spændende trup nu. Der er mange med en fornuftig alder og potentiale, og der er også ok med fynsk identitet fra egne rækker (hvilket jeg vægter højt). Problemet er, at dem der skulle agere støttespillere slet ikke har været gode nok, og de åbenlyse profiler mangler. Det tæller ned.
        Lige meget hvad, så hjælper det ikke noget at fyre ham nu. Vinduet er lukket, og truppen er baseret på JH og KN’s syn på tingene, og jeg tror ikke, at det ville være givtigt at begynde at rode op i det nu (forudsat, at spillerne stadig tror på projektet naturligvis). Holdet er til mere, end der blev vist i efteråret – og her tænker jeg ikke på stolpe-ud-undskyldninger, eller ”vi har ikke fået det point vi har fortjent”, for det holder ikke over så lang en periode. Men vi skal kunne løfte os som hold og øge kvaliteten i det, som vi render og laver, så de ”små marginaler” ikke bliver så afgørende. Det er det, som skal bringe os i sikkerhed nu - og åh Gud, hvor jeg håber, at det gør det. Jeg ved godt, at nu er jeg naiv, en nikkedukke, og hvad man ellers kan blive kaldt, men det lever jeg så fint med.

        Til slut vil jeg lige have med, at JH’s største problem (som jeg ser det) er alt det her. Selvom jeg synes, at noget af kritikken er uberettiget, og JH sikkert synes, at en endnu større del af den er uberettiget, så kan man jo ikke ignorere, at den er der. Og den kløft, som man fornemmer, at der er ved at opstå mellem fansene og ”klubben” er ekstremt problematisk. Den bedste medicin ville jo være, at vi begynder at vinde kampe – mange kampe og løfte det spillemæssige niveau, men derudover så håber jeg, at man begynder at kigge lidt mere på kommunikationen og sørger for, at den i det mindste ikke gør afstanden til fansene større.

        Fint svar og jeg forstår godt hvad du mener , syntes heller ikke man som det desværre ofte er sket kan dele os op i dårlige og gode fans .

        Den med økonomien som undskyldning/forsvar af især de første handler syntes jeg er aldeles forfejlet , hvor værste eksempel er købet af Kirkeskov for angiveligt 1,7 mill . Han blev købt i en periode hvor selv modstandernes træner for åben skærm fortalte at de lagde taktik efter vores dårlige centrale midtbane . En sportsdirektør med bedre sportsligt indsigt havde brugt de sparsomme penge på at løse problemet hvor det var størst så Ari kunne flyttes tilbage på vb . Når man har en eget dårlig økonomi så vil det imo være naturligt at spille mere sikre kort fremfor procjekter ala Kryger som back . Altså JH skulle have målrettet indkøbene efter hvor de største mangler var og ikke bare købe spillere på må og få . Jeg tror godt man vil kunne finde en habil højre back for de 800.000 man betalte for Kryger .
        817 ⚪️
        Y.N.W.A ❤️

        Comment


          Tak for dit velskrevet indlæg. Grunden til at jeg spurgte, var fordi, at jeg ikke kunne mindes frit fra hukommelsen, at du har været uenig eller undrende over for nogle af Jespers dispositioner. Til gengæld er en hel del af dine 800 indlæg nuancerende over for Jesper. Efter dit gode svar, forstår jeg dine indlæg meget bedre. Det skal også lige nævnes, at jeg ikke har læst alle dine indlæg, så jeg kan have misset noget.
          Du har helt ret i, at uanset hvad han gør, så vil nogle være negative, og nogen gange er det også uberettiget.
          Jeg kan nu se, hvorfor vi er uenige. Fordi vores præmisser er så forskellige, som de overhovedet kan være. Du mener,
          ” JH har noget kredit i min bog for at have ført OB igennem en rigtig svær periode økonomisk. Jeg er af den overbevisning, at klubbens eksistens havde været i fare, hvis vi havde kørt videre i det tidligere spor.”
          Hvis vi skal tage den første påstand først, så kunne jeg virkelig ikke være mere uenig. Hvorfor tror du, at han har ført OB igennem den periode med succes?
          Personligt mener jeg, at han har været en katastrofe. Og det mener jeg helt bogstavligt. Jeg har før skrevet indlæg herinde i vrede, men det her er ikke et af dem. Ja, han har droppet kakao og red bull. Men han har også købt spillere, hvor man har tænkt, det her må simpelthen være en aprilsnar. Hvorefter han så har betalt dem for at smutte igen. Vi ved ikke, hvor meget han har betalt N’Koum, O’Brien og så videre for at smutte igen.
          Hvis det er lønbudgettet, du mener, han har gjort et godt stykke arbejde med. Så forstår jeg det heller ikke. Vores trup er i mine øjne kun blevet ringere og ringere. Vi stjal jo ikke Jönsson og Kenneth Emil fra Aab. Vi overbød dem. De mente, at de var et hvis beløb værd, vi mente de var mindre værd. Jeg ved godt, hvem jeg synes har ret. Grunden til at jeg lige nævner de eksempler, det er, at de er nogle af de største misforståelser, som jeg har stødt på.
          Jeg også godt kunne tænke mig at få uddybet, hvorfor du tror, at klubben har været truet på dens eksistens, det lyder næsten som om, at Jesper Hansen har reddet OB fra at forsvinde. Det er muligvis mig, der læser for meget ind i det, det skal jeg ikke kunne sige. For mig er det ligesom det hav af artikler, der er skrevet om Brøndbys økonomi skulle være truet til fallit. NEJ, Brøndby har ikke været i nærheden af at gå falit.
          Hvis OB virkelig mener, at Jesper Hansen har været en succes for økonomien, så læg regnskaberne frem, og så lad os se, hvor dygtig han er. Så skal jeg nok starte en fanklub, hvis altså han virkelig har været en økonomisk gevinst for OB. Hvis han har reddet klubbens eksistens, så skal jeg personligt sørge for, at der bliver rejst en statue af ham.

          Edit: Du skal sgu lige have lidt ros. Du er sgu blevet en "vigtig" del af forum, det er altid så kedeligt, hvis alle er enige - det bliver ingen klogere af.
          Last edited by RASH; 13-02-2017, 14:41.

          Comment


            Der mangler jo snart kun en Guitar, skumfiduser, telt og et lejrbål herinde med den gode stemning der er tilstede pt...
            Lad os nyde det i en uges tid indtil helvede måske bryder løs igen og høtyvene flyver om ørene på os

            Comment


              Det med at vinde kampe ville klart hjælpe. Men jeg kender flere, som ikke kommer på Stadion igen før JH er væk. Man siger der skal mange gode tiltag til for at viske dårlige ud. Jeg tror ikke JH nogensinde kan skabe tillid, dertil er der lavet for mange fejl, og kommunikation er lige så pinligt som da TC løj for fans.

              Comment


                Oprindeligt indsendt af RASH Se indlæg
                Tak for dit velskrevet indlæg. Grunden til at jeg spurgte, var fordi, at jeg ikke kunne mindes frit fra hukommelsen, at du har været uenig eller undrende over for nogle af Jespers dispositioner. Til gengæld er en hel del af dine 800 indlæg nuancerende over for Jesper. Efter dit gode svar, forstår jeg dine indlæg meget bedre. Det skal også lige nævnes, at jeg ikke har læst alle dine indlæg, så jeg kan have misset noget.
                Du har helt ret i, at uanset hvad han gør, så vil nogle være negative, og nogen gange er det også uberettiget.
                Jeg kan nu se, hvorfor vi er uenige. Fordi vores præmisser er så forskellige, som de overhovedet kan være. Du mener,
                ” JH har noget kredit i min bog for at have ført OB igennem en rigtig svær periode økonomisk. Jeg er af den overbevisning, at klubbens eksistens havde været i fare, hvis vi havde kørt videre i det tidligere spor.”
                Hvis vi skal tage den første påstand først, så kunne jeg virkelig ikke være mere uenig. Hvorfor tror du, at han har ført OB igennem den periode med succes?
                Personligt mener jeg, at han har været en katastrofe. Og det mener jeg helt bogstavligt. Jeg har før skrevet indlæg herinde i vrede, men det her er ikke et af dem. Ja, han har droppet kakao og red bull. Men han har også købt spillere, hvor man har tænkt, det her må simpelthen være en aprilsnar. Hvorefter han så har betalt dem for at smutte igen. Vi ved ikke, hvor meget han har betalt N’Koum, O’Brien og så videre for at smutte igen.
                Hvis det er lønbudgettet, du mener, han har gjort et godt stykke arbejde med. Så forstår jeg det heller ikke. Vores trup er i mine øjne kun blevet ringere og ringere. Vi stjal jo ikke Jönsson og Kenneth Emil fra Aab. Vi overbød dem. De mente, at de var et hvis beløb værd, vi mente de var mindre værd. Jeg ved godt, hvem jeg synes har ret. Grunden til at jeg lige nævner de eksempler, det er, at de er nogle af de største misforståelser, som jeg har stødt på.
                Jeg også godt kunne tænke mig at få uddybet, hvorfor du tror, at klubben har været truet på dens eksistens, det lyder næsten som om, at Jesper Hansen har reddet OB fra at forsvinde. Det er muligvis mig, der læser for meget ind i det, det skal jeg ikke kunne sige. For mig er det ligesom det hav af artikler, der er skrevet om Brøndbys økonomi skulle være truet til fallit. NEJ, Brøndby har ikke været i nærheden af at gå falit.
                Hvis OB virkelig mener, at Jesper Hansen har været en succes for økonomien, så læg regnskaberne frem, og så lad os se, hvor dygtig han er. Så skal jeg nok starte en fanklub, hvis altså han virkelig har været en økonomisk gevinst for OB. Hvis han har reddet klubbens eksistens, så skal jeg personligt sørge for, at der bliver rejst en statue af ham.

                Edit: Du skal sgu lige have lidt ros. Du er sgu blevet en "vigtig" del af forum, det er altid så kedeligt, hvis alle er enige - det bliver ingen klogere af.
                Jeg er ikke super interesseret i at rippe op i alle de gamle diskussioner. De har været diskuteret frem og tilbage så mange gange herinde. Men nu agerer jeg lige høflig og svarer på nogle af dine spørgsmål-
                Først vil jeg dog lige pointere, at det ikke var JH, der hentede N’koum. Faktisk synes jeg, at N’koum er et glimrende eksempel på det, som JH overtog. Rodet og på alt for dyre kontrakter. Der har også været noget fremme med, at lønningerne stort set på ingen måde var linket til resultaterne på banen, så selvom resultaterne (også) dengang var dårlige, så havde det ringe indflydelse på udgifterne til lønnen. Det har man vist forsøgt at rette op på. Det var vist også noget af det, der gav rod i Falk forhandlingerne (Oh no, I didn’t…)
                Når du så står med en spillertrup med dyre lønninger, og du samtidig skal skære voldsomt i budgettet (de procentsatser jeg har hørt er voldsomme, men vil ikke nævne dem her, selvom det er lidt plat og udvander mine argumenter lidt)., så har man en lorteopgave. Jeg skrev vist ikke, at klubben har været decideret truet på eksistensen, men at det kunne den (måske) være blevet, hvis vi havde fortsat i samme spor som før JH (” Jeg er af den overbevisning, at klubbens eksistens havde været i fare, hvis vi havde kørt videre i det tidligere spor.”). Som jeg også indikerede, så er JH nok ikke den eneste, der kunne løse opgaven (men det er nu engang ham, der har gjort det), og formentligt/forhåbentligt var den økonomiske opbremsning sket lige meget hvad, så det aldrig var kommet til en truende konkurs. Derudover er økonomien selvfølgelig også lidt svær at diskutere. For det første kender vi den ikke i detaljer, og for det andet så vil man jo altid kunne argumentere for, at man også har mistet indtægter i form af tv-penge etc. pga dårlige resultater, så hvis man havde købt bedre osv. Osv., det anerkender jeg.
                Nu nævner du Jønsson og KEP, og det er så to af dem, som jeg ville betegne som ”støttespillere”, der har skuffet, og som trak ned i min vurdering, så der er vi på linie.

                Comment


                  Det er trist, at vi har et nyt fodboldmedie som Mediano, der postulerer at ville tage fodbolddebatten mere seriøst end andre medier, og i mange tilfælde også gør det, men når snakken går på OB, bliver det meget ureflekteret og banalt, og vi fans med en kritisk stillingtagen til nogle af de ting der foregår, bliver fremstillet som nogle bagkloge mandagstrænere, hvis primære kritik af især Jesper Hansen bygger på, at resultaterne er dårlige.

                  Det er jo simpelthen bare ikke rigtigt. Der foregår masser debatter herinde omkring især Jesper Hansen, der handler om den måde man rekrutterer spillere og scouter på, eller måske navnligt ikke scouter på, og den måde man kommunikerer med omverdenen og især os fans. De synspunkter, som er delt af mange, har jeg ikke set løftet til nogle medier overhovedet endnu, heller ikke hos Mediano.

                  Det er heller ikke os fans der har urealistiske forventninger, når man melder en Top 6 målsætning ud, og vi så brokker os over, at vi i skrivende stund ligger nr. 13, ét point fra jumbopladsen. Tværtimod var der mange herinde, jeg selv inklusiv, der mente at Top 6 var grænsende til det overambitiøse med den trup vi stod med, især med henblik på den manglende Falk-afløser. Det affærdigede man dog gentagne gange fra den sportslige ledelses side.

                  Det er et lowblow af dimensioner at anklage os fans for at være bagkloge og have urealistiske forventninger. De "forkloge" var der mange af, og målsætninger sætter vi nu en gang ikke. Det er decideret under lavmålet af især Peter Brüchmann, og fortæller desværre historien om, at medier og journalister fortsat har svært ved at tage fodboldfans meninger seriøst. Det bliver så først rigtigt slemt, når de "analyser" der antyder at kritikpunkterne fra os fans er useriøse og illegitime, i højere grad selv ender med at blive det. Det var desværre det jeg oplevede endnu en gang i dag.

                  Bedøm selv fra 01:05:55: https://soundcloud.com/medianonu/sl-...n-uden-fck-bif

                  Comment


                    Oprindeligt indsendt af Sheed Se indlæg
                    Det er trist, at vi har et nyt fodboldmedie som Mediano, der postulerer at ville tage fodbolddebatten mere seriøst end andre medier, og i mange tilfælde også gør det, men når snakken går på OB, bliver det meget ureflekteret og banalt, og vi fans med en kritisk stillingtagen til nogle af de ting der foregår, bliver fremstillet som nogle bagkloge mandagstrænere, hvis primære kritik af især Jesper Hansen bygger på, at resultaterne er dårlige.

                    Det er jo simpelthen bare ikke rigtigt. Der foregår masser debatter herinde omkring især Jesper Hansen, der handler om den måde man rekrutterer spillere og scouter på, eller måske navnligt ikke scouter på, og den måde man kommunikerer med omverdenen og især os fans. De synspunkter, som er delt af mange, har jeg ikke set løftet til nogle medier overhovedet endnu, heller ikke hos Mediano.

                    Det er heller ikke os fans der har urealistiske forventninger, når man melder en Top 6 målsætning ud, og vi så brokker os over, at vi i skrivende stund ligger nr. 13, ét point fra jumbopladsen. Tværtimod var der mange herinde, jeg selv inklusiv, der mente at Top 6 var grænsende til det overambitiøse med den trup vi stod med, især med henblik på den manglende Falk-afløser. Det affærdigede man dog gentagne gange fra den sportslige ledelses side.

                    Det er et lowblow af dimensioner at anklage os fans for at være bagkloge og have urealistiske forventninger. De "forkloge" var der mange af, og målsætninger sætter vi nu en gang ikke. Det er decideret under lavmålet af især Peter Brüchmann, og fortæller desværre historien om, at medier og journalister fortsat har svært ved at tage fodboldfans meninger seriøst. Det bliver så først rigtigt slemt, når de "analyser" der antyder at kritikpunkterne fra os fans er useriøse og illegitime, i højere grad selv ender med at blive det. Det var desværre det jeg oplevede endnu en gang i dag.

                    Bedøm selv fra 01:05:55: https://soundcloud.com/medianonu/sl-...n-uden-fck-bif
                    Har ikke fået hørt det endnu (og har ikke muligheden pt). Men Brüchmann meldte os op som medaljetager inden sæsonstart, så han har også noget i klemme der

                    Comment


                      Oprindeligt indsendt af Limefrugten Se indlæg
                      Jeg er ikke super interesseret i at rippe op i alle de gamle diskussioner. De har været diskuteret frem og tilbage så mange gange herinde. Men nu agerer jeg lige høflig og svarer på nogle af dine spørgsmål-
                      Først vil jeg dog lige pointere, at det ikke var JH, der hentede N’koum. Faktisk synes jeg, at N’koum er et glimrende eksempel på det, som JH overtog. Rodet og på alt for dyre kontrakter. Der har også været noget fremme med, at lønningerne stort set på ingen måde var linket til resultaterne på banen, så selvom resultaterne (også) dengang var dårlige, så havde det ringe indflydelse på udgifterne til lønnen. Det har man vist forsøgt at rette op på. Det var vist også noget af det, der gav rod i Falk forhandlingerne (Oh no, I didn’t…)
                      Når du så står med en spillertrup med dyre lønninger, og du samtidig skal skære voldsomt i budgettet (de procentsatser jeg har hørt er voldsomme, men vil ikke nævne dem her, selvom det er lidt plat og udvander mine argumenter lidt)., så har man en lorteopgave. Jeg skrev vist ikke, at klubben har været decideret truet på eksistensen, men at det kunne den (måske) være blevet, hvis vi havde fortsat i samme spor som før JH (” Jeg er af den overbevisning, at klubbens eksistens havde været i fare, hvis vi havde kørt videre i det tidligere spor.”). Som jeg også indikerede, så er JH nok ikke den eneste, der kunne løse opgaven (men det er nu engang ham, der har gjort det), og formentligt/forhåbentligt var den økonomiske opbremsning sket lige meget hvad, så det aldrig var kommet til en truende konkurs. Derudover er økonomien selvfølgelig også lidt svær at diskutere. For det første kender vi den ikke i detaljer, og for det andet så vil man jo altid kunne argumentere for, at man også har mistet indtægter i form af tv-penge etc. pga dårlige resultater, så hvis man havde købt bedre osv. Osv., det anerkender jeg.
                      Nu nævner du Jønsson og KEP, og det er så to af dem, som jeg ville betegne som ”støttespillere”, der har skuffet, og som trak ned i min vurdering, så der er vi på linie.
                      Så lad os lade være med at rippe op i det gamle. Jeg er selv træt af diskussionerne, jeg ville bare prøve at forstå, hvordan nogen kan have den opfattelse, at Jesper Hansen er en økonomisk succes. Jeg behøves dog heller ikke at forstå alt.
                      Du har helt ret med N'Koum, jeg skulle have nævnt eksempelvis Bodul i stedet. Grunden til at jeg kom til at sige N'Koum, det er, at der florerede mange rygter om, at han tog afsted med en fed løncheck. Jesper Hansen skal selvfølgelig ikke beskyldes for at have købt ham.
                      Jeg synes, at der er lidt mange hvis'er i dit hypotetiske konkursscenarie, men lad det nu ligge.
                      Lad os glemme de gamle diskussioner. Men hvis lysten er der, vil du så ikke forklare det her for mig, fordi det forstår jeg ikke.
                      "Der har også været noget fremme med, at lønningerne stort set på ingen måde var linket til resultaterne på banen, så selvom resultaterne (også) dengang var dårlige, så havde det ringe indflydelse på udgifterne til lønnen. Det har man vist forsøgt at rette op på. Det var vist også noget af det, der gav rod i Falk forhandlingerne (Oh no, I didn’t…)"

                      Comment


                        Oprindeligt indsendt af tOrnBjerg Se indlæg
                        Det med at vinde kampe ville klart hjælpe. Men jeg kender flere, som ikke kommer på Stadion igen før JH er væk. Man siger der skal mange gode tiltag til for at viske dårlige ud. Jeg tror ikke JH nogensinde kan skabe tillid, dertil er der lavet for mange fejl, og kommunikation er lige så pinligt som da TC løj for fans.
                        Jeg syntes faktisk JH's kommunikation er værre end TC's .
                        817 ⚪️
                        Y.N.W.A ❤️

                        Comment


                          Oprindeligt indsendt af Sheed Se indlæg
                          Det er trist, at vi har et nyt fodboldmedie som Mediano, der postulerer at ville tage fodbolddebatten mere seriøst end andre medier, og i mange tilfælde også gør det, men når snakken går på OB, bliver det meget ureflekteret og banalt, og vi fans med en kritisk stillingtagen til nogle af de ting der foregår, bliver fremstillet som nogle bagkloge mandagstrænere, hvis primære kritik af især Jesper Hansen bygger på, at resultaterne er dårlige.

                          Det er jo simpelthen bare ikke rigtigt. Der foregår masser debatter herinde omkring især Jesper Hansen, der handler om den måde man rekrutterer spillere og scouter på, eller måske navnligt ikke scouter på, og den måde man kommunikerer med omverdenen og især os fans. De synspunkter, som er delt af mange, har jeg ikke set løftet til nogle medier overhovedet endnu, heller ikke hos Mediano.

                          Det er heller ikke os fans der har urealistiske forventninger, når man melder en Top 6 målsætning ud, og vi så brokker os over, at vi i skrivende stund ligger nr. 13, ét point fra jumbopladsen. Tværtimod var der mange herinde, jeg selv inklusiv, der mente at Top 6 var grænsende til det overambitiøse med den trup vi stod med, især med henblik på den manglende Falk-afløser. Det affærdigede man dog gentagne gange fra den sportslige ledelses side.

                          Det er et lowblow af dimensioner at anklage os fans for at være bagkloge og have urealistiske forventninger. De "forkloge" var der mange af, og målsætninger sætter vi nu en gang ikke. Det er decideret under lavmålet af især Peter Brüchmann, og fortæller desværre historien om, at medier og journalister fortsat har svært ved at tage fodboldfans meninger seriøst. Det bliver så først rigtigt slemt, når de "analyser" der antyder at kritikpunkterne fra os fans er useriøse og illegitime, i højere grad selv ender med at blive det. Det var desværre det jeg oplevede endnu en gang i dag.

                          Bedøm selv fra 01:05:55: https://soundcloud.com/medianonu/sl-...n-uden-fck-bif

                          Lige som JH har medierne heller ikke fattet en bønne af hvad kritikken går ud på og hvornår den startede . Ville være fint hvis de satte sig ind i tingene så de ville finde ud af at kritikken startede med JH's første transfervindue og han derfra kun har båret mere og mere brænde til bålet . Medierne og JH er åbenbart lige så indsigtsløse som de såkaldte eksperter som de hentede udtalelser fra før sæsonen , tænk sig at de dygtige eksperter og JH/KN ligefrem udtalte at de ikke kunne forstå hvorfor det gik som det gjorde når vi havde købt så stærkt ind hvorefter de nævner Izunna som er indkøbt til en plads han ikke bestrider og aldrig har spillet , KEP som ikke har trådt i karakter og Jønnson som har været en joke på kanten hvor han åbenlyst ikke hører til . Ingen eksperter eller kommentatorerne har sat sig ned og kigget på hvorfor især Jønnson og Izunna ikke er en succes i OB.
                          Last edited by Magge; 13-02-2017, 16:27.
                          817 ⚪️
                          Y.N.W.A ❤️

                          Comment


                            Oprindeligt indsendt af Magge Se indlæg
                            Jeg syntes faktisk JH's kommunikation er værre end TC's .
                            + 1
                            Til-afgange under Alm: 96 - still counting

                            Comment


                              Oprindeligt indsendt af RASH Se indlæg
                              Så lad os lade være med at rippe op i det gamle. Jeg er selv træt af diskussionerne, jeg ville bare prøve at forstå, hvordan nogen kan have den opfattelse, at Jesper Hansen er en økonomisk succes. Jeg behøves dog heller ikke at forstå alt.
                              Du har helt ret med N'Koum, jeg skulle have nævnt eksempelvis Bodul i stedet. Grunden til at jeg kom til at sige N'Koum, det er, at der florerede mange rygter om, at han tog afsted med en fed løncheck. Jesper Hansen skal selvfølgelig ikke beskyldes for at have købt ham.
                              Jeg synes, at der er lidt mange hvis'er i dit hypotetiske konkursscenarie, men lad det nu ligge.
                              Lad os glemme de gamle diskussioner. Men hvis lysten er der, vil du så ikke forklare det her for mig, fordi det forstår jeg ikke.
                              "Der har også været noget fremme med, at lønningerne stort set på ingen måde var linket til resultaterne på banen, så selvom resultaterne (også) dengang var dårlige, så havde det ringe indflydelse på udgifterne til lønnen. Det har man vist forsøgt at rette op på. Det var vist også noget af det, der gav rod i Falk forhandlingerne (Oh no, I didn’t…)"
                              Jeg kan prøve. Generelt er kontrakterne i Danmark ikke så bonusorienterede, som de er i feks Tyskland. Men det skulle have være ret udtalt i OB, hvor kontrakterne stort set ikke var bonusorienterede overhovedet, men med meget høj grundløn. Det gør, at spillere, som ikke præsterer, stadig hæver deres fede hyrer, selvom de er langt fra holdet. Det betyder også, at spillerne over en bred kam kunne præstere dårligt, så holdet ryger ned ad i tabellen, hvilket fører til færre indtægter for klubben, men en stort set uændret udgift til lønningerne. Det giver en dårlig balance i tingene.

                              Comment


                                Oprindeligt indsendt af Limefrugten Se indlæg
                                Har ikke fået hørt det endnu (og har ikke muligheden pt). Men Brüchmann meldte os op som medaljetager inden sæsonstart, så han har også noget i klemme der
                                Ja, det gjorde han som bekendt, og det vil jeg egentlig ikke lægge ham til last for, det skal han have lov til at mene, ligesom at han skal have lov til at mene og tro, at det vender i det her forår, og at vi bliver markant bedre.

                                Mit problem er, når han beskylder fans for at være bagkloge og have forskruede forventning, så han implicit stempler en stor del af kritikken som illegitim, samtidig med at han selv sidder og siger ting der bare ikke er rigtige. I denne her korte analyse, siger han bl.a. i et forsvar for Jesper Hansen, at det fundament han overtog, da han skulle igangsætte en turnaround, ikke var robust nok, og en stor grund var, at vi havde "mistet" nogle år i vores talentudvikling.

                                Hvad er det for noget absurd vrøvl? Da JH kommer til OB, er det midt i det bedste talentkuld vi har set i umindelige tider! Blandt vores egne havde vi Falk, et helt unikt offensivt talent, som der går mange år i mellem, at en klub som OB udvikler. Vi havde Høegh, en moderne boldspillende midterforsvarer med lederegenskaber og et hjerte for klubben, som en storklub som Basel fandt interessant. Vi havde Kasper Larsen, som ligeledes var en dygtig midterforsvarer, også på bolden, med masser af U-landskampe og nu fast mand på et hold i den bedre halvdel af Æresdivisionen.

                                Derudover havde vi Bashkim, en fremragende og super hårdtarbejdende ung spiller, der allerede havde fået landskampsdebut. Vi havde Emil Larsen, der på det her tidspunkt stadig var en spiller med selvtillid og fart, og som lige kom fra en sæson, hvor han havde lave 7 ligamål.

                                Det er noget forfærdeligt slam at lukke ud, når man siger at vi på daværende tidspunkt manglede noget i vores talentudvikling. Her stod vi med fire spillere, som jeg vil tillade mig at kalde ret specielle talenter i OB-regi, og derudover en Kasper Larsen, som kunne være blevet en rigtigt solid makker til Høegh, hvis de havde være bragt i den rette udvikling.

                                Der hvor filmen knækkede var, da der skulle findes spillere omkring de her store talenter. Her blev den helt store fejltagelse begået, da man hentede spillere som Mos, Spelmann, Djuric, O'Brien, Skulason, Kirkeskov, Kryger, Lado og Mikkelsen. Nogle af spillerne gjorde det isoleret udmærket, i hvert fald i perioder, men jeg kan til dato simpelthen ikke få øje på, i hvilken strategi du skal læse flere af disse spillere ind ift. spillestil og udvikling.

                                Vi køber vidst alle præmissen om, at pengene ikke var størst, selvom der dog blev betalt transfersummer på millionbeløb. Alligevel kommer jeg aldrig til at forstå, hvad spillere som Spelmann, O'Brien, Skulason, Kryger, Lado og Mikkelsen skulle på samme hold som Falk, Emil og Bashkim. Det giver for mig ingen mening udfra en spillestilsmæssig betragtning, og undskyldningen med at det var det man kunne finde med de forhåndenværende midler, må i højere grad stå som et bevis på JHs manglende evner i markedet, snarere end hvad de faktiske muligheder var. Vi kan jo bare se på hold som f.eks. SønderjyskE og se hvad de fandt med endnu færre midler. Det var i kraft af de talenter der var i klubben da JH ankom, at vi overlevede og ikke på trods. JHs handler fortjener absolut ikke æren for det.

                                Det gør mig rigtig rigtig ærgerlig, at debatten omkring OB og den kritik der længe har været fra mange af os fans, fortsat er noget der ikke bliver taget seriøst og får lov at gå ubesvaret hen. Når en ellers dygtig og seriøs journalist som Brüchmann, så vælger at undsige kritikken ved at fremkomme med absurde påstande, gør det bare endnu mere trist som en fan der bekymre sig meget om den her klubs fremtid.
                                Last edited by Sheed; 13-02-2017, 16:39.

                                Comment

                                Working...
                                X