Thomas Thomasberg ny cheftræner

[mhbp]

Det er bare en mærkelig præmis. Den kan garanteret vendes om. En milliard andre trænere havde måske ikke vundet mesterskabet. Tullberg gjorde det i hvert fald ikke i sidste sæson.

argh det er da vidst dig der stiller en mærkelig præmis op. Du får det jo til at lyde som om han vandt mesterskabet ene og alene. Og at det er komplet ligegyldigt hvilket materiale han havde til rådighed.

For naturligvis spiller det en rolle hvilket materiale en træner har at arbejde med. Vi kan jo bare tage Zorniger i den netop overståede sæson, den trup var tydeligvis ikke til at spille det han ville.

Så jeg prøver faktisk ikke at tage noget fra TTs mesterskab med FCM. Men det var dog med FCM og en spillertrup der er blandt de to bedste i superligaen.

[Lunderbaum]

argh det er da vidst dig der stiller en mærkelig præmis op. Du får det jo til at lyde som om han vandt mesterskabet ene og alene. Og at det er komplet ligegyldigt hvilket materiale han havde til rådighed.

For naturligvis spiller det en rolle hvilket materiale en træner har at arbejde med. Vi kan jo bare tage Zorniger i den netop overståede sæson, den trup var tydeligvis ikke til at spille det han ville.

Så jeg prøver faktisk ikke at tage noget fra TTs mesterskab med FCM. Men det var dog med FCM og en spillertrup der er blandt de to bedste i superligaen.

Ingen vinder noget egenhændigt. Så jo. Du prøver at negligere TT's rolle i mesterskabet.
Men lad det ligge.
Uanset hvad så er det TT der er træner nu. Vi håber på det bedste.

[claudes1]

Bingo! Præcis som jeg frygtede i mit lange skriv fra den anden tråd, nemlig at fyringen af Zorniger og uoverensstemmelserne bunder i, at den øverste ledelse har skruet ned for ambitionerne og i særdeleshed tempoet og dermed tidshorisonten. Nu skal vi ikke længere "angribe superligaen", men stå på tæer for at nå top-6 Troels' forkærlighed for billedsprog og retoriske finurligheder er sådan set bare en mere kultiveret variant af Jesper Hansens "uld i mund". Zorniger har med al tydelighed sine svagheder, men hvor var hans direkte kommunikation dog forfriskende. Alt det her ville bare være markant nemmere at sluge, hvis man tonede rent flag og sagde, at "gearskiftet var mere udfordrende end forventet, og det var mere end klubben/organisationen kunne bære. Vi vil hellere udvikle os langsomt, men sikkert mod at blive en fast del af top-6 henover de kommende sæsoner" (i ubestemt flertal; kan være tættere på 5 sæsoner end 3)."

Jeg vil gerne lige give et bud på en fremtidig TB-udtalelse, når top 6 naturligvis glipper igen til foråret:

“Vi har måttet erkende at Thomas’ særdeles grundige og målrettede arbejde med truppen og spillestilen kræver mere tid end vi alle sammen ønsker. Men vi oplever at fundamentet for at lykkes nu er så konsolideret at vi er klar til at tage det næste skridt.”

Så har TB og NT købt sig endnu et år til ikke at rykke klubben hurtigt nok i forhold til de andre hold i ligaen uden at behøve at se indad.

Få nu for h….. ordnet de træningsforhold, så OB ikke endnu engang går ind i forårssæsonen på 90% i forhold til modstanderne.

[Depeche]

Jeg har endnu ikke fået lyttet til seneste SFÅ podcast, så måske nogle af jer der har kan hjælpe med nogle perspektiver, på noget jeg undrer mig over.

Troels Bech udtalte på “door step mødet” i går følgende:

"- Det er vores grundopfattelse at spillerne ejer præstationen, træneren ejer taktikken og klubben ejer udtrykket. Thomas er valgt, fordi han har bevist i sine tidligere klubber, at den spillestil han mestrer, passer til det OB ønsker, siger Troels Bech, der er sportsdirektør i klubben. "

Men efter min bedste overbevisning erindrer jeg da at Thomasberg blev opsagt i FCM netop fordi, at FCM ville have en træner med et udtryk ala det Zorniger kommer med - og med henvisning til data og underliggende parametre, hvilket var grunden til at de ansatte Mike Tullberg.

Jeg husker også mest Thomasbergs Radershold som et stramt, velorganiseret “4-4-2-hold” med fokus på defensiv styrke og dødbolde.

Så hvordan kan Troels Bech egentlig sige, at Thomasberg lige præcis passer det til det OB ønsker?

Har noget læst noget eller hørt noget, der kan kaste lys over det postulat?

[Elvic]

Jeg har endnu ikke fået lyttet til seneste SFÅ podcast, så måske nogle af jer der har kan hjælpe med nogle perspektiver, på noget jeg undrer mig over.

Troels Bech udtalte på “door step mødet” i går følgende:

"- Det er vores grundopfattelse at spillerne ejer præstationen, træneren ejer taktikken og klubben ejer udtrykket. Thomas er valgt, fordi han har bevist i sine tidligere klubber, at den spillestil han mestrer, passer til det OB ønsker, siger Troels Bech, der er sportsdirektør i klubben. "

Men efter min bedste overbevisning erindrer jeg da at Thomasberg blev opsagt i FCM netop fordi, at FCM ville have en træner med et udtryk ala det Zorniger kommer med - og med henvisning til data og underliggende parametre, hvilket var grunden til at de ansatte Mike Tullberg.

Jeg husker også mest Thomasbergs Radershold som et stramt, velorganiseret “4-4-2-hold” med fokus på defensiv styrke og dødbolde.

Så hvordan kan Troels Bech egentlig sige, at Thomasberg lige præcis passer det til det OB ønsker?

Har noget læst noget eller hørt noget, der kan kaste lys over det postulat?

De udtalte vist bare at der ikke var fremgang på underliggende data som de også måler. Der var ikke noget specificering af hvilke data de talte om, men efter som de var ubesejret i 17-18 kampe på det tidspunkt var det i hver t fald ikke resultaterne.

De ting som TB har sagt og hvad der blev fremstillet i identitetsarbejdet var vel ikke baseret på en bestemt talkombination. Det var hele tiden udtrykket på banen og Randers var nok ikke jordens mest spændende hold under TT, men det førte til sejre og de præseterede over økonomisk niveau gentagende gange.

Bruce Rioch er en af de mest elskede træner herinde, men det var sgu da ikke særlig spændende bold vi spillede i den periode. Som det er altid er i fodbold fans har nogle stærke holdninger til alt, men vinder man 1-0 grimt i samtlige kampe er folk pisseligeglade.

[hankatten]

Jeg har endnu ikke fået lyttet til seneste SFÅ podcast, så måske nogle af jer der har kan hjælpe med nogle perspektiver, på noget jeg undrer mig over.

Troels Bech udtalte på “door step mødet” i går følgende:

"- Det er vores grundopfattelse at spillerne ejer præstationen, træneren ejer taktikken og klubben ejer udtrykket. Thomas er valgt, fordi han har bevist i sine tidligere klubber, at den spillestil han mestrer, passer til det OB ønsker, siger Troels Bech, der er sportsdirektør i klubben. "

Men efter min bedste overbevisning erindrer jeg da at Thomasberg blev opsagt i FCM netop fordi, at FCM ville have en træner med et udtryk ala det Zorniger kommer med - og med henvisning til data og underliggende parametre, hvilket var grunden til at de ansatte Mike Tullberg.

Jeg husker også mest Thomasbergs Radershold som et stramt, velorganiseret “4-4-2-hold” med fokus på defensiv styrke og dødbolde.

Så hvordan kan Troels Bech egentlig sige, at Thomasberg lige præcis passer det til det OB ønsker?

Har noget læst noget eller hørt noget, der kan kaste lys over det postulat?

Jeg synes også det er en modig udtalelse.
Mest af alt tror jeg Thomasberg er valgt for sin rutine og sit rolige gemyt til at samle trup og stab, som nok har slået sig lidt på Zorniger. Derudover tror jeg han har haft til opgave i fcm at udføre en spillestil, som ligner den OB gerne vil spille. Han blev så trods pæne resultater vejet og fundet for let til at udvikle den i en tilfredsstillende retning i FCM, og man kan også konstatere at Tullberg er lykkedes bedre, ved at FCM har lavet flere mål og skabt flere store chancer end Thomasberg lykkedes med.
ChatGPT'er også presseudtalelser fra Thomasbergs tid i Polen, så er kritikken også at holdrt spillede for pragmatisk ift. hvad klubben dernede ellers var kendt for.

I Randers var præmissen en anden. Her vwr holdet bygget op omkring et stærkt defensivt fundament, og det har jo også kendetegnet dem i tiden efter Thomasberg.
Trænere kan dog udvikle sig som Kent Nielsen, der bragte Horsens op som etableret superligahold på en stærk betondefensiv, gode dødbolde og giftige omstillinger med et par hurtige eksotiske angribere. Siden har han nærmest vendt spillestilen 180 grader.

Thomasberg har fortsat til gode at overbevise en klub under hans vinger at han kan favne en offensiv og aggressiv spillestil på tilfredsstillende vis. Det er svært at tro på det skal lykkedes i OB. Forudsætningerne må formodes at være noget nemmere i FCM med både trupsammensætning, setup, budget, akademi osv. Målsætningen er selvfølgelig lavere her, men alle andre forudsætninger er så sandelig også mere udfordrene.

[laffe]

Fra Tipsbladet:
Hvordan skal OB så spille under Thomasberg på sigt?
– Der er nogle grundlæggende ting omkring noget omstillingsspil, som man skal være dygtige til at angribe. Der er også rigtig mange mål i dødbolde, som jeg synes er vigtigt, og som jeg altid i mine klubber har været dygtig til, og det skal vi også være her.

– Så er der noget defensivt omkring noget presspil og intensitet, som vi gerne vil bringe frem. Jeg tror, at hvis man har set de klubber, jeg har været i, har man kunnet se, at det været vægtet højt. Det er også klubbens strategi.

– Så er der også akademidelen med unge spillere, som kommer nedefra. Det giver bedre forudsætninger for økonomi og kultur. Og så er det ikke sådan, at man spiller her, fordi man er ung. Det er, fordi man er bedst. Hvordan det kommer til at se ud om et halvt år, der håber jeg, at vi har en del sejre i bagagen. Så må vi se, om vi kan få holdet og den enkelte til at shine, siger Thomasberg.

Det lyder fornuftigt i mine ører.
Få mere struktur på vores kontraangreb.
Forbedre vores offensive dødbolde.
Få lavet et defensivt fundament.

Meget håndgribeligt og konkret. Ting der kan forbedres inden for 4-6 uger.
Jeg er optimist

[Online]

Jeg har endnu ikke fået lyttet til seneste SFÅ podcast, så måske nogle af jer der har kan hjælpe med nogle perspektiver, på noget jeg undrer mig over.

Troels Bech udtalte på “door step mødet” i går følgende:

"- Det er vores grundopfattelse at spillerne ejer præstationen, træneren ejer taktikken og klubben ejer udtrykket. Thomas er valgt, fordi han har bevist i sine tidligere klubber, at den spillestil han mestrer, passer til det OB ønsker, siger Troels Bech, der er sportsdirektør i klubben. "

Men efter min bedste overbevisning erindrer jeg da at Thomasberg blev opsagt i FCM netop fordi, at FCM ville have en træner med et udtryk ala det Zorniger kommer med - og med henvisning til data og underliggende parametre, hvilket var grunden til at de ansatte Mike Tullberg.

Jeg husker også mest Thomasbergs Radershold som et stramt, velorganiseret “4-4-2-hold” med fokus på defensiv styrke og dødbolde.

Så hvordan kan Troels Bech egentlig sige, at Thomasberg lige præcis passer det til det OB ønsker?

Har noget læst noget eller hørt noget, der kan kaste lys over det postulat?

"Bestyrelsesformand Claus Steinlein forklarede, at beslutningen handler om mere end resultater.
Over for DR Sporten understregede han, at FC Midtjylland længe har arbejdet ud fra bagvedliggende data som skal vise, om spillet og udtrykket på banen udvikler sig i den retning, klubben ønsker.
Han forklarede, at investeringerne i truppen havde skabt forventninger om et større ryk i de underliggende tal.
Den udvikling mente ledelsen ikke, at Thomasberg kunne stå for."

[Bossy]

Hurra hurra klovnebussen ruller videre med overklovnen Niels Thorborg bag rattet…..nu med gæsteoptræden ved en ny enfoldig træner, der har fået div, løfter udtrykt i Lommefilosofiske floskler fra overklovnens højrehånd ordspillemand…..suk

[claudes1]

Fra Tipsbladet:
Hvordan skal OB så spille under Thomasberg på sigt?
– Der er nogle grundlæggende ting omkring noget omstillingsspil, som man skal være dygtige til at angribe. Der er også rigtig mange mål i dødbolde, som jeg synes er vigtigt, og som jeg altid i mine klubber har været dygtig til, og det skal vi også være her.

– Så er der noget defensivt omkring noget presspil og intensitet, som vi gerne vil bringe frem. Jeg tror, at hvis man har set de klubber, jeg har været i, har man kunnet se, at det været vægtet højt. Det er også klubbens strategi.

– Så er der også akademidelen med unge spillere, som kommer nedefra. Det giver bedre forudsætninger for økonomi og kultur. Og så er det ikke sådan, at man spiller her, fordi man er ung. Det er, fordi man er bedst. Hvordan det kommer til at se ud om et halvt år, der håber jeg, at vi har en del sejre i bagagen. Så må vi se, om vi kan få holdet og den enkelte til at shine, siger Thomasberg.

Det lyder fornuftigt i mine ører.
Få mere struktur på vores kontraangreb.
Forbedre vores offensive dødbolde.
Få lavet et defensivt fundament.

Meget håndgribeligt og konkret. Ting der kan forbedres inden for 4-6 uger.
Jeg er optimist

Min optimisme kan kun vækkes af to-tre markante signinger langt væk fra Therkildsen. Ellers kuldsejler den næste træner også. Som altid.

[laffe]

Min optimisme kan kun vækkes af to-tre markante signinger langt væk fra Therkildsen. Ellers kuldsejler den næste træner også. Som altid.

Enig. Tror vi får to forlængelser snart i WM og Askou og så er Troels lektier stadig ikke afleveret

[tjdebat]

Min optimisme kan kun vækkes af to-tre markante signinger langt væk fra Therkildsen. Ellers kuldsejler den næste træner også. Som altid.

Bestemt - fuldstændig enig med flere spillere ind som kan løfte holdet.
Med hensyn til TT, kan det jo være han kan skabe ro og "tryghed" i truppen, så spillertruppen (eller nogle af dem) ikke ar hæmmet af frygten for at lave fejl og kan spille mere frit
og undgå at få det af vide "offentligt" i TV efter kampen.
Og nej jeg tænker slet ikke højskole eller lejrbålsstemning - tænker da nogle ledere kan finde et fornuftigt niveau.

Og kan tilslutte mig, som andre har skrevet - Ja AZ var en af årsagerne (+ selvfølgelig andre ting såsom spilletid, økonomi..) til nogle af de unge spillere begyndte kigge andre veje.
Og nej det er ikke fordi talenterne ikke kan tåle kritik eller skal pakkes ind i vat, men det kan gøres på mange måde. Det er de jo også vant til i ungdomsårene.

Lad os nu bedømme TT efter 5-6 kampe og se hvad OB præstere på banen - spil og points :-)

[Mwape]

Håber du får ret. Jeg har aldrig selv været stor fan af Thomasberg, men nu er han vores cheftræner og jeg giver ham fuld opbakning indtil også han er væk og så håber jeg han kan få noget fornuftigt ud af det materiale, som vores ledelse er villige til at stille ham til rådighed.

Min gæt er at Zorniger simpelthen stillede nogle krav til vores ledelse omkring, hvad der skal til for at kunne konkurrere (træningsfaciliteter, trup osv.) som de ikke var villige til at imødekommer. Og for ikke selv at se for dum og inkompetent ud, så finder man igen igen en cheftræner som klapper hælene i og gør som Thorborg og Enrico siger. Så er der ikke så meget bøvl og så kan de altid bare fyre ham igen, hvis heller ikke han kan give os den forpulede 6. plads.

Jeg synes det er en trist dag som OB’er fordi det håb, jeg fik med ansættelsen af Zorniger, om at vi rent faktisk ville noget andet end middelmådighed, nu er skudt tilbage til den fornemmelse jeg havde da vi rykkede ned (galehus og utroværdig ledelse).

Når det så er sagt så vil jeg til hver en tid heller have Thomasberg som træner end Krogh og Alm. Min bekymring er at vi har den samme ledelse med Thorborg og Enrico og de har stadig ikke vist mig at de kan køre en professionel fodboldklub særlig kompetent.
Den næste der ryger er jo nok Troels Bech og så kan Enrico stille sig op og snakke om at vi skal have “vendt hver en sten”, men sjovt nok så peger pilen i den slags stenvending aldrig på topledelsen selv, selvom det åbenlyst er der skoen trykker.

Jeg er enig i det meste af det du skriver. Men personligt har jeg i flere år gerne set TT i OB, manden har skabt en del resultater og jeg tror han kan få meget ud af lidt. Uden tvivl vil det ikke være flot fodbold, men jeg vil hellere have gode resultater end smuk fodbold, hvis jeg skal vælge.

[OleKBH]

Jeg er enig i det meste af det du skriver. Men personligt har jeg i flere år gerne set TT i OB, manden har skabt en del resultater og jeg tror han kan få meget ud af lidt. Uden tvivl vil det ikke være flot fodbold, men jeg vil hellere have gode resultater end smuk fodbold, hvis jeg skal vælge.

Jeg kan sagtens se en masse fornuftigt i at få en trænertype som Thomasberg ind. Jeg tænker han er mere pragmatisk og bedre til at få det bedste ud af det materiale han har, hvad enten det er i Hobro, Randers, FCM elle OB og med garanti med langt mindre brok over de spillere han har.

En stærk defensiv og skarphed på kontra og dødbolde er mere driftssikkert i superligaen, end den mere kompromisløse stil Zorniger slog sig op på. Når vores ledelse ikke kan give Zorniger præcis det hold der skal til for at kunne udføre hans “spillestil”, så er det fint at gå med en trænertype som mindre offensivt kører sine spillere og ledelse under bussen.

Samtidig tror jeg ikke vi skal tolke Thomasbergs mere underspillede jyske retorik som om at han ikke kan banke i bordet og iøvrigt har en kæmpe vindermentalitet både som spiller og træner. Og når det kommer til vores træningsfaciliteter så kommer han jo fra FCM, hvor de befinder sig på en helt anden planet hvad faciliteter angår, så måske han også kan give noget input på det punkt.

Og jeg er helt enig med dig i det sidste du skriver mht. resultater frem for “smuk fodbold” og det danske landshold er pt. et fremragende eksempel og både Tjekkiet og Skotland viste meget fint hvordan man med simple midler og den rette taktik og indstilling kunne køre Brian Riemers hold ud på røv og nøgler.

Det der primært gør mig trist ved fyringen af Zorniger er at det for mig endnu engang understreger hvor inkompetent vores øverste ledelse er (Thorborg, Enrico) når det kommer til at drive en professionel fodboldklub og de famler rundt gang på gang.

Men velkommen til Thomasberg og jeg håber virkelig at det er det helt rigtige match denne gang og ellers prøver vi bare med en ny som vi plejer ;-)

[claudes1]

Bestemt - fuldstændig enig med flere spillere ind som kan løfte holdet.
Med hensyn til TT, kan det jo være han kan skabe ro og "tryghed" i truppen, så spillertruppen (eller nogle af dem) ikke ar hæmmet af frygten for at lave fejl og kan spille mere frit
og undgå at få det af vide "offentligt" i TV efter kampen.
Og nej jeg tænker slet ikke højskole eller lejrbålsstemning - tænker da nogle ledere kan finde et fornuftigt niveau.

Og kan tilslutte mig, som andre har skrevet - Ja AZ var en af årsagerne (+ selvfølgelig andre ting såsom spilletid, økonomi..) til nogle af de unge spillere begyndte kigge andre veje.
Og nej det er ikke fordi talenterne ikke kan tåle kritik eller skal pakkes ind i vat, men det kan gøres på mange måde. Det er de jo også vant til i ungdomsårene.

Lad os nu bedømme TT efter 5-6 kampe og se hvad OB præstere på banen - spil og points :-)

Jeg er ret sikker på at TT røg til Midtjylland fordi de håbede at han kunne få alle super-egoerne på holdet til at løfte i flok. Så jeg er ret sikker på at han har fine evner i mandskabspleje.

Derudover har fans vel snart fortjent, at holdet vinder flere kampe end de taber. Jeg er ligeglad med om det er champagnebold. Jeg er bare ved at være træt af at møde oprykkerne 4 gange over en sæson. Så vind nu for h….. nogle fodboldkampe jævnligt.
EDIT: jeg synes det er urimeligt at vurdere ham efter kun 5-6 kampe. Han har jo nok lidt tid endnu en meget smal trup.