Det 'nye OB' og talenterne

[Sheed]

Det er hvad der sker når man satser på akademiet. Flot at man er foran AaB og AGF.

Nu er det her jo ikke nogen facitliste for, hvem der udvikler de bedste talenter. Med mindre du vil påstå, at Brøndby udvikler bedre talenter end FC Midtjylland gør f.eks. Eller SønderjyskE udvikler bedre talenter end Esbjerg.

[Entusiastens]

I forhold til akademiet har jeg lidt en betragtning/en vurdering af det arbejde OB gør og effekten af det, den/det er ikke umiddelbart positiv så i må sige til hvis i ønsker at høre den :).

[FFM]

Nu er det her jo ikke nogen facitliste for, hvem der udvikler de bedste talenter. Med mindre du vil påstå, at Brøndby udvikler bedre talenter end FC Midtjylland gør f.eks. Eller SønderjyskE udvikler bedre talenter end Esbjerg.

Men det er vel en af de bedste rettesnore for at måle forudsætningerne for at udvikle talenter?
Ellers vil jeg faktisk oprigtigt gerne høre hvis der er andre steder hvor disse ting bliver vurderet :)

[Sheed]

Men det er vel en af de bedste rettesnore for at måle forudsætningerne for at udvikle talenter?
Ellers vil jeg faktisk oprigtigt gerne høre hvis der er andre steder hvor disse ting bliver vurderet :)

Jeg kan finde mange argumenter for, hvorfor det ikke er en særligt god rettesnor.

Lad os bare tage nogle sammenligninger. Listen vurderer Brøndby som bedre end FCM. FCM har flere egenudviklede spillere der har fået spilletid i Superligaen i den her sæson, 7 mod 3. Tager vi de seneste trupper fra ungdomslandsholdene fra U21-U16, er der 12 FCM udviklede folk med, 10 fra Brøndby. FCM gik i kvartfinalen i Youth League og ligger 1 i U19-ligaen. Og så solgte FCM i 2018 egenudviklede talenter for omkring 100 millioner kroner til udlandet. Jeg tror ikke engang Brøndby kommer op på halvdelen over de sidste 10 år.

Listen vurderer SønderjyskE bedre end Esbjerg. Esbjerg har brugt 13 egenudviklede spillere i den her sæson, 6 af dem har spillet over 20 kampe. Sønderjyske har brugt 4, ham med flest har fået 20 kampe. Esbjerg har haft 10 egenudviklede spillere udtaget til de 6 ungdomslandshold ved seneste samling. SønderjyskE havde 1. Esbjerg ligger 3er i både U19 og U17 Ligaen. SønderjyskE ligger tredjesidste og sidst.

Så nej, jeg kan ikke se, at det skulle være en særligt god rettesnor for, hvem der udvikler de bedste spillere. At Brøndby skulle være bedre end FCM på det punkt, eller at SønderjyskE skulle være bedre end Esbjerg, er jo åbenlyst en stor omgang nonsens. At vi skulle være langt bedre end f.eks. AaB, giver heller ingen rationel mening.

Den her liste siger noget om, hvor godt man klarer sig ift. kravene for DBUs klublicenser, men det er absolut ikke en rettesnor for, hvem der udvikler de bedste fodboldspillere.

[Entusiastens]

Jeg kan finde mange argumenter for, hvorfor det ikke er en særligt god rettesnor.

Lad os bare tage nogle sammenligninger. Listen vurderer Brøndby som bedre end FCM. FCM har flere egenudviklede spillere der har fået spilletid i Superligaen i den her sæson, 7 mod 3. Tager vi de seneste trupper fra ungdomslandsholdene fra U21-U16, er der 12 FCM udviklede folk med, 10 fra Brøndby. FCM gik i kvartfinalen i Youth League og ligger 1 i U19-ligaen. Og så solgte FCM i 2018 egenudviklede talenter for omkring 100 millioner kroner til udlandet. Jeg tror ikke engang Brøndby kommer op på halvdelen over de sidste 10 år.

Listen vurderer SønderjyskE bedre end Esbjerg. Esbjerg har brugt 13 egenudviklede spillere i den her sæson, 6 af dem har spillet over 20 kampe. Sønderjyske har brugt 4, ham med flest har fået 20 kampe. Esbjerg har haft 10 egenudviklede spillere udtaget til de 6 ungdomslandshold ved seneste samling. SønderjyskE havde 1. Esbjerg ligger 3er i både U19 og U17 Ligaen. SønderjyskE ligger tredjesidste og sidst.

Så nej, jeg kan ikke se, at det skulle være en særligt god rettesnor for, hvem der udvikler de bedste spillere. At Brøndby skulle være bedre end FCM på det punkt, eller at SønderjyskE skulle være bedre end Esbjerg, er jo åbenlyst en stor omgang nonsens. At vi skulle være langt bedre end f.eks. AaB, giver heller ingen rationel mening.

Den her liste siger noget om, hvor godt man klarer sig ift. kravene for DBUs klublicenser, men det er absolut ikke en rettesnor for, hvem der udvikler de bedste fodboldspillere.

Jeps, tænker at den liste er lavet på baggrund af hvor mange tiltag man har gjort og i mindre grad resultaterne af dem.
Overordnet set vil det selvfølgelig være dem der bruger flest penge der får mest effekt af det, men den er tydeligvis ikke ufejlbarlig, listen, på den baggrund :).

[FFM]

Jeg kan finde mange argumenter for, hvorfor det ikke er en særligt god rettesnor.

Lad os bare tage nogle sammenligninger. Listen vurderer Brøndby som bedre end FCM. FCM har flere egenudviklede spillere der har fået spilletid i Superligaen i den her sæson, 7 mod 3. Tager vi de seneste trupper fra ungdomslandsholdene fra U21-U16, er der 12 FCM udviklede folk med, 10 fra Brøndby. FCM gik i kvartfinalen i Youth League og ligger 1 i U19-ligaen. Og så solgte FCM i 2018 egenudviklede talenter for omkring 100 millioner kroner til udlandet. Jeg tror ikke engang Brøndby kommer op på halvdelen over de sidste 10 år.

Listen vurderer SønderjyskE bedre end Esbjerg. Esbjerg har brugt 13 egenudviklede spillere i den her sæson, 6 af dem har spillet over 20 kampe. Sønderjyske har brugt 4, ham med flest har fået 20 kampe. Esbjerg har haft 10 egenudviklede spillere udtaget til de 6 ungdomslandshold ved seneste samling. SønderjyskE havde 1. Esbjerg ligger 3er i både U19 og U17 Ligaen. SønderjyskE ligger tredjesidste og sidst.

Så nej, jeg kan ikke se, at det skulle være en særligt god rettesnor for, hvem der udvikler de bedste spillere. At Brøndby skulle være bedre end FCM på det punkt, eller at SønderjyskE skulle være bedre end Esbjerg, er jo åbenlyst en stor omgang nonsens. At vi skulle være langt bedre end f.eks. AaB, giver heller ingen rationel mening.

Den her liste siger noget om, hvor godt man klarer sig ift. kravene for DBUs klublicenser, men det er absolut ikke en rettesnor for, hvem der udvikler de bedste fodboldspillere.

Men nu gik mit spørgsmål på om vi har noget bedre fortæller hvordan klubber gør det? For det fortæller vel om strukturen og muligheden for at få talenter til at blomstre er til stede? Jeg tænker det giver god mening at (som jeg har forstået det) at selve de spillere der kommer igennem kun tæller 20% fordi det vel i højere grad strukturen og rammerne der afgør om du har kontinuerligt talentudvikling. Middelfart var jo ikke nødvendigvis en fantastisk talentudviklingsklub selvom at Eriksen og Falk kom igennem dem.

[Sheed]

Men nu gik mit spørgsmål på om vi har noget bedre fortæller hvordan klubber gør det?

Så vil jeg byde ind med folks sunde fornuft og en betragtning af realiteterne. Bare fordi, at nogle har lavet en liste baseret på nogle udvalgte parametre, er det jo ikke ensbetydende, at det er særligt dækkende for helhedsbilledet.

[Kielberg]

Så vil jeg byde ind med folks sunde fornuft og en betragtning af realiteterne. Bare fordi, at nogle har lavet en liste baseret på nogle udvalgte parametre, er det jo ikke ensbetydende, at det er særligt dækkende for helhedsbilledet.

Men det er der vel heller ingen der har påstået?

[Sheed]

Men det er der vel heller ingen der har påstået?

Der blev spurgt, om det ikke var den bedste rettesnor, og hvad der i så fald skulle være bedre, og så er min påstand så bare, at et kig på nogle af de faktiske realiteter er en væsentligt bedre rettesnor. Sådan en opgørelse her vil naturligt også mangle nogle nøgleparametre der er afgørende for en spiller udvikling. Nogle klubber har bare nogle dygtigere ungdomstrænere og en mere gennemsyret kultur i deres ungdomsudvikling end andre klubber, fuldstændigt ligesom at der er nogle cheftrænere der er dygtigere end andre og dermed kan få mere ud af holdet.

[Entusiastens]

Der blev spurgt, om det ikke var den bedste rettesnor, og hvad der i så fald skulle være bedre, og så er min påstand så bare, at et kig på nogle af de faktiske realiteter er en væsentligt bedre rettesnor. Sådan en opgørelse her vil naturligt også mangle nogle nøgleparametre der er afgørende for en spiller udvikling. Nogle klubber har bare nogle dygtigere ungdomstrænere og en mere gennemsyret kultur i deres ungdomsudvikling end andre klubber, fuldstændigt ligesom at der er nogle cheftrænere der er dygtigere end andre og dermed kan få mere ud af holdet.

En meget vigtig faktor er hvad man vil med talentudviklingen, hvad der er fokus på og med det jeg ser og hører har OB ikke fat i den lange ende der.

[fmprOB]

En meget vigtig faktor er hvad man vil med talentudviklingen, hvad der er fokus på og med det jeg ser og hører har OB ikke fat i den lange ende der.

Det må tiden jo vise. Jeg har en utrolig stor tillid til Tonny. Men det er heller ikke sådan at jeg falder bagover af de talenter man henter op på førsteholdet pt.
Vores U19 uden en MJ er også ganske middelmådigt

[Entusiastens]

Det må tiden jo vise. Jeg har en utrolig stor tillid til Tonny. Men det er heller ikke sådan at jeg falder bagover af de talenter man henter op på førsteholdet pt.
Vores U19 uden en MJ er også ganske middelmådigt

De var heller ikke fremragende med, Mathias er god til at løbe i dybden, afslutter okay og er hurtig ... resten kniber det med, når han fik bolden i dybden var han god.

Det jeg ser er at fokus er på fight, indstilling og fællesskab og ikke på at udvikle spillernes individuelle kvaliteter eller i nogen særlig grad have fokus på bolden.

Jeg har både set det ske og læst trænerne udtrykke det.
Min bekymring går jo på landsholdet da jeg ikke ser talenter blive fremelsket på den her måde, spillerne udvikler sig ikke optimalt når, når der er så stor fokus på fight, fællesskab og indstilling.
Fællesskab er super, men der må og skal være fokus på spillernes fodboldmæssige kunnen og det er ikke det jeg ser.

Derfor vrimler det også med spillere der fighter og det gør de godt og så er der stort set ingen der kan det der ekstra, overblikket, driblingerne, pasningerne osv :).

Hos de fleste andre hold har jeg set spillere der bare kan noget ekstra, det mangler hos OB, især offensivt.

[Magge]

I forhold til akademiet har jeg lidt en betragtning/en vurdering af det arbejde OB gør og effekten af det, den/det er ikke umiddelbart positiv så i må sige til hvis i ønsker at høre den :).

Gad vide hvor meget af den opgradering der er foretaget de senere år skyldes skærpede krav fra DBU?

[Entusiastens]

Gad vide hvor meget af den opgradering der er foretaget de senere år skyldes skærpede krav fra DBU?

Altså de SKAL jo ikke, men det er nødvendigt hvis de vil beholde liga-licensen, for mig at se kører de bare ikke talentudviklingen på optimal vis :).

[fmprOB]

Altså de SKAL jo ikke, men det er nødvendigt hvis de vil beholde liga-licensen, for mig at se kører de bare ikke talentudviklingen på optimal vis :).

Og hvad skulle gøre dig klogere end alle de ansatte i Ådalen? Hvad belæg har du for at udtale dig om dette? Alle kan jo ikke køre det som FCN ved du nok