Annoncering

Collapse
No announcement yet.

@ SFÅ og/eller OBstruktion

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

  • nixcha
    replied
    Oprindeligt indsendt af Sheed Se indlæg

    Jeg vil godt give dig, at kritikken af Jesper Hansen i perioder har været for syrlig, især set i retrospekt. Man skal så også huske på, at en stor del af den kritik kom i en periode, hvor folk ikke rigtigt vidste bedre, og han stod som den åbenlyst ansvarlige for de fleste sportslige beslutning, især når han havde titel af sportsdirektør, og han kørte parløb med en tidligere partner og god ven fra Horsens-tiden. Ansættelsen af Hemmingsen og hans foreløbige tid på posten har så givet os nogle tegn på, at der nok er en sammenhæng mellem, hvordan sportsdirektøren/sportschefen agerer, og hvilket betingelser han arbejder under.

    Jeg kan også godt se for mig, at vi potentielt har nedgraderet ved at gå fra JH til MH. Vi ved at der var nogle ting JH var dygtig til, nogle rent administrative ting og nogle af de nok mere kedelige ting, som det politiske spil omkring amatørafdelingen, vores baner og faciliteter, og han tog også på sig at skære nogle mindre nødvendige ting fra. Sandsynligheden for, at han er klart bedre til de ting end Hemmingsen, ser jeg som ret stor, og der er nok også en grund til, at Hemmingsen har fået titel af sportschef og ikke sportsdirektør.

    Når det så er sagt, så synes jeg stadig ikke, at det fritager JH for ikke at være dygtig nok på de parametre, som jeg forbinder med at være de vigtigste som sportschef/direktør, og det er sportslig udvikling, trupsammensætning, rekruttering og optimering af setuppet. Det er klart, at hvis sportschefen ikke reelt får tildelt ansvaret for de ting, og hvis han bliver hentet til og bedømt på nogle andre, så kan det virke som en skæv kritik, men jeg forbeholder mig retten til stadig at brokke mig, hvis sportschefen i OB ikke kan levere på de ting, som jeg mener er fundamentale og vigtige. At Hemmingsen potentielt også bare ender med at blive en nikkedukke for bestyrelsen, og ikke en tydelig leder der kan træde i karakter overfor træneren og det sportslige udvalg, ligesom JH var det, er ikke et forsvar for hverken JH eller MH i min verden.
    Meget enig. Jeg synes heller ikke, at JH brillierede som indkøber, mht scouting, netværk osv. Selv med en mindre pengepung var det ikke imponerende, hvad der nogle gange kom til. Den debat behøver vi ikke tage igen - det gennemgående tema var, at det i høj grad blev træneren og trænerens netværk, som man lidt havde en mistanke om blev ret dominerende. Og det er både sårbart og kortsigtet - og så gav det også middelmådige resultater. I hvert fald har det ikke været specielt godt på den front.
    Min pointe er mere, at her kunne en mere ambitiøs ansættelse på sportsdirektørposten virkelig være med til at flytte noget - især en person med et godt netværk - også uden at man ville behøve at bruge flere penge. Men spørgsmålet er, om OB overhovedet kan tiltrække den type profil? Og om klubbens ledelse vil det - hvis man tænker på, at sådan en person nok gerne vil have noget indflydelse.

    Leave a comment:


  • Sheed
    replied
    Oprindeligt indsendt af claudes2 Se indlæg
    Han har sikkert fået jobbet, fordi han til samtalen har sagt, at han "ved at skrue på nogle knapper og få mere ud af den tid vi er sammen - f.eks. træne hårdere, er jeg overbevist om, at vi kan få mere ud af den nuværende trup uden nævneværdige investeringer" Det har lydt som sød musik i NTs øre og så var den ansættelse i hus

    Jeg hører faktisk MH sige på et tidspunkt, hvor det handler om den taktiske plan A for holdet, at det skal Michelsen komme med noget om. Hørte andre det?
    Ja, det hørte jeg godt og som tidligere skrevet, så understreger det jo bare det som vi alle godt lidt vidste, og det er at det er cheftræneren der definerer, hvordan OB skal spille fodbold. Her havde MH ellers en oplagt chance for at markere sig som tydelig leder og sige: "Det er OB som klub og mig som sportsdirektør der definerer, hvilken type fodbold vi skal spille, og det caster vi vores trænere og vores spillere efter". I stedet fik han OB til også i det her tilfælde at fremstå som en identitetsløs klub, og ham selv som overflødig mellemleder.

    Leave a comment:


  • claudes2
    replied
    Han har sikkert fået jobbet, fordi han til samtalen har sagt, at han "ved at skrue på nogle knapper og få mere ud af den tid vi er sammen - f.eks. træne hårdere, er jeg overbevist om, at vi kan få mere ud af den nuværende trup uden nævneværdige investeringer" Det har lydt som sød musik i NTs øre og så var den ansættelse i hus

    Jeg hører faktisk MH sige på et tidspunkt, hvor det handler om den taktiske plan A for holdet, at det skal Michelsen komme med noget om. Hørte andre det?
    Last edited by claudes2; 17-08-2020, 16:59.

    Leave a comment:


  • Sheed
    replied
    Oprindeligt indsendt af nixcha Se indlæg

    Fornuftigt. Budskabet var klart efter 3 minutter: vi skal klare os med det, vi har.

    Men vent nu lidt: var der ikke en gang enighed om herinde, at det budskab var Jesper Hansens - ligesom alt andet ondt i verden? Nu viser det sig måske, at det er NTs budskab/bestyrelsens, fordi den gode Thorborg måske er træt af at smide så mange penge i projektet. Så må vi så håbe, at der nu er bedre folk til at administrere de penge, der så rent faktisk er - og her tvivler jeg stærkt på den nuværende opsætning. Michelsen fornemmer jeg som en bedre træner end manager - og Generalen er godt nok en klub-legende, men han har langt fra overbevist som indkøber indtil videre. Så: kunne det blive værre end Jesper Hansen? Ja, det tror jeg faktisk på, det er lige nu. Jeg håber inderligt på, at vi en dag får en sportschef, som rent faktisk kan hæve niveauet mht scouting og beslutninger, men det tror jeg ikke på er Hemme. Han skal da være velkommen til at modbevise min skepsis.
    Jeg vil godt give dig, at kritikken af Jesper Hansen i perioder har været for syrlig, især set i retrospekt. Man skal så også huske på, at en stor del af den kritik kom i en periode, hvor folk ikke rigtigt vidste bedre, og han stod som den åbenlyst ansvarlige for de fleste sportslige beslutning, især når han havde titel af sportsdirektør, og han kørte parløb med en tidligere partner og god ven fra Horsens-tiden. Ansættelsen af Hemmingsen og hans foreløbige tid på posten har så givet os nogle tegn på, at der nok er en sammenhæng mellem, hvordan sportsdirektøren/sportschefen agerer, og hvilket betingelser han arbejder under.

    Jeg kan også godt se for mig, at vi potentielt har nedgraderet ved at gå fra JH til MH. Vi ved at der var nogle ting JH var dygtig til, nogle rent administrative ting og nogle af de nok mere kedelige ting, som det politiske spil omkring amatørafdelingen, vores baner og faciliteter, og han tog også på sig at skære nogle mindre nødvendige ting fra. Sandsynligheden for, at han er klart bedre til de ting end Hemmingsen, ser jeg som ret stor, og der er nok også en grund til, at Hemmingsen har fået titel af sportschef og ikke sportsdirektør.

    Når det så er sagt, så synes jeg stadig ikke, at det fritager JH for ikke at være dygtig nok på de parametre, som jeg forbinder med at være de vigtigste som sportschef/direktør, og det er sportslig udvikling, trupsammensætning, rekruttering og optimering af setuppet. Det er klart, at hvis sportschefen ikke reelt får tildelt ansvaret for de ting, og hvis han bliver hentet til og bedømt på nogle andre, så kan det virke som en skæv kritik, men jeg forbeholder mig retten til stadig at brokke mig, hvis sportschefen i OB ikke kan levere på de ting, som jeg mener er fundamentale og vigtige. At Hemmingsen potentielt også bare ender med at blive en nikkedukke for bestyrelsen, og ikke en tydelig leder der kan træde i karakter overfor træneren og det sportslige udvalg, ligesom JH var det, er ikke et forsvar for hverken JH eller MH i min verden.

    Leave a comment:


  • nixcha
    replied
    Oprindeligt indsendt af Online Se indlæg

    Jeg stoppede med at høre interviewet efter 10 minutter
    Fornuftigt. Budskabet var klart efter 3 minutter: vi skal klare os med det, vi har.

    Men vent nu lidt: var der ikke en gang enighed om herinde, at det budskab var Jesper Hansens - ligesom alt andet ondt i verden? Nu viser det sig måske, at det er NTs budskab/bestyrelsens, fordi den gode Thorborg måske er træt af at smide så mange penge i projektet. Så må vi så håbe, at der nu er bedre folk til at administrere de penge, der så rent faktisk er - og her tvivler jeg stærkt på den nuværende opsætning. Michelsen fornemmer jeg som en bedre træner end manager - og Generalen er godt nok en klub-legende, men han har langt fra overbevist som indkøber indtil videre. Så: kunne det blive værre end Jesper Hansen? Ja, det tror jeg faktisk på, det er lige nu. Jeg håber inderligt på, at vi en dag får en sportschef, som rent faktisk kan hæve niveauet mht scouting og beslutninger, men det tror jeg ikke på er Hemme. Han skal da være velkommen til at modbevise min skepsis.

    Leave a comment:


  • mckellberg
    replied
    Oprindeligt indsendt af NicolaiN Se indlæg
    Det var godt nok skuffende hvad Hemmingsen havde at byde ind med

    Det var tæt på tåkrummende, hvor lidt selvtillid han har i sine svar og holdninger. Havde han været min leder, havde jeg godt nok stillet mig tvivlsom over for de værdier og strategier, som han stiller op som måden til at bringe os videre på.

    Min hypotese er, at Hemmingsen er stråmand for Thorborg og Thomas Christensen - ellers kan man ikke være sportschef for så stor en klub og lukke så mange floskler ud.

    Det hele bliver så forbistret ukonkret at man slet ikke tror på, at han er sportschef i OB.

    Mht. Stemmer Fra Ådalen - de lægger mange bolde op til smash, men Hemmingsen slår forbi hver gang. Det er næsten utrolig, at man kan virke så lidt begejstret for en klub, der givetvis må betyde meget for ham.
    Helt enig.

    Det var godt nok en skuffende omgang. Altså, hvordan er det muligt at snakke i over en time og sige absolut ingenting? Det er jo helt vildt. Det hele druknede i "i forbindelse med", "så på den måde", "det kan man sige" og lignende vendinger. Det var jo fuldkommen på repeat uanset hvad fanden de så spurgte ham om.

    Nu er det jo ikke ligefrem statshemmeligheder han sidder inde med, så hvis han da bare kunne blive lidt konkret fra tid til anden, ville der da været noget ved at lytte til interviewet, men det her gik jo nærmest over i historien som verdens mest ligegyldige OB-interview ever.

    Leave a comment:


  • tOrnBjerg
    replied
    Oprindeligt indsendt af Online Se indlæg

    Jeg stoppede med at høre interviewet efter 10 minutter
    Klogt - den time du sparede kunne bruges på meget bedre ting.

    Leave a comment:


  • Online
    replied
    Oprindeligt indsendt af tOrnBjerg Se indlæg
    Snik snak, Hemme har kun varm luft og tom tale.
    det er skuffende, at han er så blind.
    Jeg stoppede med at høre interviewet efter 10 minutter

    Leave a comment:


  • tOrnBjerg
    replied
    Oprindeligt indsendt af marle Se indlæg

    Påstand1: så længe NT bestemmer, kommer vi til at søbe rundt i den samme suppedas som i de sidste 10 år.

    Påstand2: NT smutter ingen steder med mindre vi rykker ned og bliver der.
    Jeg tror ikke på, at han vil forlade OB i første division. Det er han trods alt for ærekær til. Påstand 1 er desværre overvejende sandsynlig, indtil at han finder ud af at det ikke er FM han spiller, og der skal kompetente folk ind omkring strategi og indkøb/salg.
    Det er dog positivt, at der er mere fokus på at vi selv skal udvikle fremtidens spillere.

    Leave a comment:


  • tOrnBjerg
    replied
    Oprindeligt indsendt af Jungledyret Se indlæg

    Aldeles enig.

    Og heri ligger OB’s store problem. Det er en gammeldags klub, der bare lunter derudaf (må gerne siges på fynsk) som man nu gjorde for 10-20 år siden. Der er ingen tidssvarende tænkning - eller hvis der er, så holder de den i hvert fald for sig selv, og det er jo hele problemet. Der er ingen kommunikation, blot de samme elendige floskler ad libitum, husets vin gennem de sidste mange år, kedelig og træt.

    Så kan man købe nogle nye druer på udsalg i Norge, men vinen bliver jo først god, når man dyrker den forstandigt i ordentlig jord.
    Det er også derfor jeg er misundelig på AAB som får en mand udefra. Ville for alt i verden heller ikke have TB, Steen N eller Keld B.

    Leave a comment:


  • Richard
    replied
    Oprindeligt indsendt af NicolaiN Se indlæg
    Det var godt nok skuffende hvad Hemmingsen havde at byde ind med

    Det var tæt på tåkrummende, hvor lidt selvtillid han har i sine svar og holdninger. Havde han været min leder, havde jeg godt nok stillet mig tvivlsom over for de værdier og strategier, som han stiller op som måden til at bringe os videre på.

    Min hypotese er, at Hemmingsen er stråmand for Thorborg og Thomas Christensen - ellers kan man ikke være sportschef for så stor en klub og lukke så mange floskler ud.

    Det hele bliver så forbistret ukonkret at man slet ikke tror på, at han er sportschef i OB.

    Mht. Stemmer Fra Ådalen - de lægger mange bolde op til smash, men Hemmingsen slår forbi hver gang. Det er næsten utrolig, at man kan virke så lidt begejstret for en klub, der givetvis må betyde meget for ham.
    6mdr - så er MH væk fra posten igen og vi starter forfra... Igen, igen, igen..

    Leave a comment:


  • NicolaiN
    replied
    Det var godt nok skuffende hvad Hemmingsen havde at byde ind med

    Det var tæt på tåkrummende, hvor lidt selvtillid han har i sine svar og holdninger. Havde han været min leder, havde jeg godt nok stillet mig tvivlsom over for de værdier og strategier, som han stiller op som måden til at bringe os videre på.

    Min hypotese er, at Hemmingsen er stråmand for Thorborg og Thomas Christensen - ellers kan man ikke være sportschef for så stor en klub og lukke så mange floskler ud.

    Det hele bliver så forbistret ukonkret at man slet ikke tror på, at han er sportschef i OB.

    Mht. Stemmer Fra Ådalen - de lægger mange bolde op til smash, men Hemmingsen slår forbi hver gang. Det er næsten utrolig, at man kan virke så lidt begejstret for en klub, der givetvis må betyde meget for ham.

    Leave a comment:


  • Tåhyler
    replied
    Oprindeligt indsendt af MPL Se indlæg

    Meget enig, jeg synes det er vildt irriterende at MH taler om at OB har en klar strategi for hvordan vi skal spille, hvordan vi skal tiltrække spillere og hvad der er vores styrker. Men når han så skal svare på, hvad det er, så er det forskelligt fra situation til situation.

    Man kan squ da ikke have en strategi som skifter som vinden blæser og er så tophemmelig at fans af klubben ikke må kende til den!? Hvad fanden sker der!? Hvor f***ing amatøragtig kan man være?
    At truppen kan svare til top 6, 7, 8 eller 9 er hvad det er. Og det kan vi fans diskutere fra nu af til sæsonen er slut. Og det gør vi.
    Men at klubben har en strategi som man ikke deler er simpelthen for dumt. Tror idioterne at de har opfundet hjulet, og derfor vil man ikke sige strategien højt? Er ved at eksplodere at frustration over elendigheden i ledelse
    Selvfølgelig ville han kunne have været nød til at tale mere konkret også om plan A. Intervieweren kunne så have stillet en case op og forfulgt den til vi fik en fornemmelse af hvad det er han prøver at sige. Og hvis det er helt umuligt for ham at formulere noget - med hjælp - kan det jo være fordi, det er på det niveau snakken går i klubben/sportsudvalget. Det ville give mening

    Leave a comment:


  • marle
    replied
    Oprindeligt indsendt af Sheed Se indlæg
    Ligeså hamrende intelligent og smart han må være, når det kommer til at operere i det normale erhvervsliv, ligeså impulsstyret og irrationel er han jo åbenlyst, når det kommer til at skulle bestemme over en fodboldklub, det kan man jo bare se på den måde han agerer på til OBs kampe, eller handlinger som da han fyrede en samlet sportslig ledelse midt i en halvsæson og en europæisk kampagne, uden nogen form for backup-plan.
    Påstand1: så længe NT bestemmer, kommer vi til at søbe rundt i den samme suppedas som i de sidste 10 år.

    Påstand2: NT smutter ingen steder med mindre vi rykker ned og bliver der.

    Leave a comment:


  • Tåhyler
    replied
    Oprindeligt indsendt af Sheed Se indlæg

    Vi kender jo af gode grunde ikke forholdet, men måske er det en del af præmissen, at man skal holde lidt igen med de kritiske spørgsmål i de her interviews, hvis man vil undgå at kilden løber tør. Måske er man bare konfliktsky, men hvis førstnævnte er tilfældet så kan jeg godt forstå, hvis man vælger at holde kommunikationslinjerne åbne fremfor potentielt at gøre sig uvenner med klubben.

    Principielt er jeg helt enig med dig i, at man som uafhængigt medie skal kunne stille de kritiske spørgsmål. Derfor undrer det mig også, når journalisten bagefter går ud og forsvarer Hemmingsens-indsats og påstar, at han faktisk sagde flere interessante ting. Hvis det er ens konklusion, må man enten lyve for sig selv eller have en halvsløj dømmekraft. Jeg håber da, at de 2x Morten, eller en anden paneldeltager der måtte have hørt interviewet, på et senere tidspunkt ærligt kan sige det i podcasten som vi alle tænker, og det er, at interviewet var søbet ind i en mærkelig form for udenomssnak og lukkethed. De svar vi fik gav ikke en god beskrivelse af arbejdsgangen i den sportslige ledelse, strategien og hvilken retning OB er på vej i, det kan man objektivt ikke mene, at den gjorde, og jeg har heller ikke set andre end Davidsen selv påstå, at den skulle være rig på informationer. Men han skal jo teoretisk set også sælge et produkt her, så måske er det det som det handler om. Hvis den kritik af OBs og Hemmingsens kommunikation ikke kan få lov til at ventilere i en senere podcast, så synes jeg godt nok heller ikke, at man lever op til rollen som uafhængigt medie. Det er da et af de største og mest undrende spørgsmål omkring klubben lige nu.
    Det er en misforståelse at det at gå til den interviewede nødvendigvis er kritisk journalistik. Man kan venligt bede ham uddybe, man kan spørge nærmere ind til et svar og dermed få ham til at svare bedre. Det er faktisk også en del af at interviewe. Der er er skrevet bøger om det. Martin er ikke den eneste der ikke har læst dem . eller har glemt dem. Et interview med en så svag kommunikatør skal have element af fødselshjælperinterview, som det hedder. Ellers bliver det, ja, som det blev.

    Leave a comment:

Working...
X