Sæsonen slut

[FFM]

Citat FFM
"Det er da netop ikke populistisk at rose minoriteten som jo er dem der møder op en absurd kold dag mod Helsingør og støtter op."

KEP har talt...

Det bliver da ikke mere populistisk end st fremhæve en enkelt gruppe over en så kort periode. Men nu har og er KEPs periode jo også kun en døgnflue. Mange af dem han udstiller som ikke rigtige fans. Er der også om 10 år. Når han er medie rådgiver i FC Vendsyssel. Eller hvor han ender.

Men nu er det du anklager mig og KEP for at have sagt at de 3000 der var til Silkeborg var de rigtige fans og det har du jo absolut intet belæg for. Det du har fremhævet fra mig er jo netop heller ikke en "rigtig" mod "forkerte" fans. Tværtimod er det faktisk bare en faktuel konstatering som jeg har svært ved at se hvad du lægger i?

Ja, KEP har talt og du vælger (ret bevidst virker det til) at fuldstændig overfortolke et citat som du "nærmest ordret" gengiver.

Jo, det ville være langt mere populistisk at fremhæve den store gruppe der mødte op mod GF eftersom de er flere.
https://ordnet.dk/ddo/ordbog?query=populisme

Kan du ikke forstå at KEP har et stærkere tilhørsforhold til dem der har stået på stadion med ham, dem der har været i Horsens, Helsingør og Aalborg med ham end dem der har siddet foran fjernsynet og som han på ingen måde kan have et forhold til?

[bobbyG]

Men nu er det du anklager mig og KEP for at have sagt at de 3000 der var til Silkeborg var de rigtige fans og det har du jo absolut intet belæg for. Det du har fremhævet fra mig er jo netop heller ikke en "rigtig" mod "forkerte" fans. Tværtimod er det faktisk bare en faktuel konstatering som jeg har svært ved at se hvad du lægger i?

Ja, KEP har talt og du vælger (ret bevidst virker det til) at fuldstændig overfortolke et citat som du "nærmest ordret" gengiver.

Jo, det ville være langt mere populistisk at fremhæve den store gruppe der mødte op mod GF eftersom de er flere.
https://ordnet.dk/ddo/ordbog?query=populisme

Kan du ikke forstå at KEP har et stærkere tilhørsforhold til dem der har stået på stadion med ham, dem der har været i Horsens, Helsingør og Aalborg med ham end dem der har siddet foran fjernsynet og som han på ingen måde kan have et forhold til?

Jo jeg forstår godt at KEP har et kortsigtet syn på klubbens identitet. Hvor han gør summen af OB til de 3000-4000 mennesker som har været gennemsnittet til klubbens kampe. Hvad jeg ikke rigtig forstår er at du mener det er helt ok, og øjensynligt mener det samme.

Samtidig så er populisme ikke et kvantitets begreb. Det er et popularitetsbegreb. Det kan sagtens bruges for at vinde popularietet hos en mindre gruppe.

Hvad jeg sekundært ikke forstår er din insisteren på ikke at diskutere essensen af emnet. Nemlig at vores nuværende anfører ikke har bedre indsigt i klubbens sjæl end det han udviser med sin kommentar. At du mener jeg overfortolker ham må stå for din egen regning. Jeg har pointeret at jeg forventer en større indsigt og viden om klubben sjæl fra klubbens anfører.

Netop med en begrundelse i at OB ikke er 4000 mennesker. Men summen af 130 års historie. Det er du åbenbart ikke enig i. Og begynder, så at inddrage ordvalgs diskussioner. Formålet har jeg her også svært ved at forstå. Men vi må vel blot konstatere st du ser en fodboldklub med 3000 betalende gæster til en kamp mod Helsingør (ligesom KEP) og jeg ser 130 års historie og 250.000 ildsjæle som hver i sær gør summen af klubben.

[Bossy]

“Skulle man skrive om alt det, der er galt med klubben, ville det jo tage en uge, og indlægget ville blive så langt, at det fyldte en hel side i tråden”

Det var lidt det jeg hentydede til i går... i stedet for at skrive lidt herinde hvorfor går de 4-5 mest toneangivende herinde ikke sammen i en gruppe, brainstormer på alt der er gået galt siden (for mig fyringen af trioen) et punkt og beskriver det hele, sætter sig ind i hvorfor man tog valgene, udfordrer dem og stiller konstruktive spørgsmål og sender den direkte til NT?
En herinde må kende en der kender en der kender NT .. brug netværket til at få han i tale .. vender han ikke retur så send brevet som et åbent spørgsmål i Fyens, Tipsbladet eller andre relevante medier .. ikke at det skal være et ubehageligt pres men ønsker man svar må man spørge til man får det og man får nemmest svar hvis man spørger pænt og redeligt...

I er nødvendigvis ikke enige om særlig meget men tilstanden i klubben er i enige om ...

Det er en supergod idé....men jeg synes faktisk godt man kan tillade sig at sende den til div. medier samtidigt med man forsøger sig hos NT.

[FFM]

Jo jeg forstår godt at KEP har et kortsigtet syn på klubbens identitet. Hvor han gør summen af OB til de 3000-4000 mennesker som har været gennemsnittet til klubbens kampe. Hvad jeg ikke rigtig forstår er at du mener det er helt ok, og øjensynligt mener det samme.

Samtidig så er populisme ikke et kvantitets begreb. Det er et popularitetsbegreb. Det kan sagtens bruges for at vinde popularietet hos en mindre gruppe.

Hvad jeg sekundært ikke forstår er din insisteren på ikke at diskutere essensen af emnet. Nemlig at vores nuværende anfører ikke har bedre indsigt i klubbens sjæl end det han udviser med sin kommentar. At du mener jeg overfortolker ham må stå for din egen regning. Jeg har pointeret at jeg forventer en større indsigt og viden om klubben sjæl fra klubbens anfører.

Netop med en begrundelse i at OB ikke er 4000 mennesker. Men summen af 130 års historie. Det er du åbenbart ikke enig i. Og begynder, så at inddrage ordvalgs diskussioner. Formålet har jeg her også svært ved at forstå. Men vi må vel blot konstatere st du ser en fodboldklub med 3000 betalende gæster til en kamp mod Helsingør (ligesom KEP) og jeg ser 130 års historie og 250.000 ildsjæle som hver i sær gør summen af klubben.

det er ikke de mange tilskuer idag, jeg har det skidt med at vi skuffer, for de er der alligevel ikke altid. Det er de 3000-4000 som vi har haft i snit til vores kampe, som jeg er ked af at skuffe

Så kigger vi helt konkret på det du siger KEP har sagt.

Han laver sammenligningen mellem dem der er mødt op til kampen mod GF og de andre kampe i sæsonen. Den samme jeg lavede med BIF/FCK kampe og de resterende.
Han snakker ikke om alle OB fans i Danmark, han snakker helt konkret om GF kampen vs resten af sæsonen. Så hvis der er nogle som kun er mødt op til GF kampen, men ingen andre kampe så kan de føle sig ramt, men det er også det. Det er det helt konkrete citat som du selv baserer det hele på. Intet om vores historie eller kultur, men kun om den ene kamp Vs resten af sæsonen.

Jeg vil forresten gerne gætte på at spørgsmålet har været om han er ked af at skuffe de 8000 der dukkede op, og dertil har han så svaret.

Det er der min anke mod din konklusion ligger. At du tager et citat (som du igen citerer efter hukommelsen) og så bruger det helt uden for kontekst for at det skal passe i dit narrativ. Du har samtidig meget belejligt sneget dig uden om at svare på et eneste konkret spørgsmål jeg har haft, og derudover påduttet mig en masse holdninger som du ikke kan finde dækning for.

Men lad os diskutere essensen. Nemlig citatet, og lad os gøre det i den kontekst det er taget i. Nemlig kampen mod GF, ikke OB generelt eller historisk, men OB mod GF Vs resten af sæsonen.

[bobbyG]

det er ikke de mange tilskuer idag, jeg har det skidt med at vi skuffer, for de er der alligevel ikke altid. Det er de 3000-4000 som vi har haft i snit til vores kampe, som jeg er ked af at skuffe

Så kigger vi helt konkret på det du siger KEP har sagt.

Han laver sammenligningen mellem dem der er mødt op til kampen mod GF og de andre kampe i sæsonen. Den samme jeg lavede med BIF/FCK kampe og de resterende.
Han snakker ikke om alle OB fans i Danmark, han snakker helt konkret om GF kampen vs resten af sæsonen. Så hvis der er nogle som kun er mødt op til GF kampen, men ingen andre kampe så kan de føle sig ramt, men det er også det. Det er det helt konkrete citat som du selv baserer det hele på. Intet om vores historie eller kultur, men kun om den ene kamp Vs resten af sæsonen.

Jeg vil forresten gerne gætte på at spørgsmålet har været om han er ked af at skuffe de 8000 der dukkede op, og dertil har han så svaret.

Det er der min anke mod din konklusion ligger. At du tager et citat (som du igen citerer efter hukommelsen) og så bruger det helt uden for kontekst for at det skal passe i dit narrativ. Du har samtidig meget belejligt sneget dig uden om at svare på et eneste konkret spørgsmål jeg har haft, og derudover påduttet mig en masse holdninger som du ikke kan finde dækning for.

Men lad os diskutere essensen. Nemlig citatet, og lad os gøre det i den kontekst det er taget i. Nemlig kampen mod GF, ikke OB generelt eller historisk, men OB mod GF Vs resten af sæsonen.

Ja essensen er at han gør skuffelsen til noget der omhandler enten 8000 eller 3000 og samtidig udstiller at han er ligeglad med de 5000 af dem. Det er vel essensen. Jeg mener så at det ikle kan begrænses til 8000 eller 3000 og at det er så misforstået som noget kan være. Og ja jeg tager det citat for hvad det er. Nemlig en klar udmelding om at KEP er ked af det på 3000 menneskers vejne, mens gruppen af folk der begræder OBs tilstand måake er på 100.000 eller 200.000 mennesker. Det er det jeg opponere mod. Kan det blive mere tydeligt for dig? Og ja jeg mener det er helt ramt ved siden af at der er så lidt indsigt i hvad klubbens sjæl er. Det kan ikke koges ned til en AGF kamp.

Svaret burde være prompte og uden vaklen. Vi har skuffet hele øen og vi har skuffet 130 års historie og alle de mennesker som har været med til at bygge den. For hvis det er hvad OB gerne vil identifcere sig som. Og have en forståelse for i sin DNA så er det altså elementær kommunikation. Men KEP mener åbenbart at OB er de 3000 der var en del af øjeblikket i en mandagskamp i frost i foråret.

At det for KEP bare bliver endnu et citat i et medie hvor han får taletid. Og i øvrigt skyder på alle andre for selv, at fremstå som en kæmpende klippe med hjertet på rette sted er helt galt.

Så ja essensen af citstet er st KEP som anfører ikke begriber hvad klubben er. Og det syntes du er ok. Det handler ikne om at jeg ligger dig holdninger til last. Det handler om at det skriver du endda flere gange.

[Entusiastens]

det er ikke de mange tilskuer idag, jeg har det skidt med at vi skuffer, for de er der alligevel ikke altid. Det er de 3000-4000 som vi har haft i snit til vores kampe, som jeg er ked af at skuffe

Så kigger vi helt konkret på det du siger KEP har sagt.

Han laver sammenligningen mellem dem der er mødt op til kampen mod GF og de andre kampe i sæsonen. Den samme jeg lavede med BIF/FCK kampe og de resterende.
Han snakker ikke om alle OB fans i Danmark, han snakker helt konkret om GF kampen vs resten af sæsonen. Så hvis der er nogle som kun er mødt op til GF kampen, men ingen andre kampe så kan de føle sig ramt, men det er også det. Det er det helt konkrete citat som du selv baserer det hele på. Intet om vores historie eller kultur, men kun om den ene kamp Vs resten af sæsonen.

Jeg vil forresten gerne gætte på at spørgsmålet har været om han er ked af at skuffe de 8000 der dukkede op, og dertil har han så svaret.

Det er der min anke mod din konklusion ligger. At du tager et citat (som du igen citerer efter hukommelsen) og så bruger det helt uden for kontekst for at det skal passe i dit narrativ. Du har samtidig meget belejligt sneget dig uden om at svare på et eneste konkret spørgsmål jeg har haft, og derudover påduttet mig en masse holdninger som du ikke kan finde dækning for.

Men lad os diskutere essensen. Nemlig citatet, og lad os gøre det i den kontekst det er taget i. Nemlig kampen mod GF, ikke OB generelt eller historisk, men OB mod GF Vs resten af sæsonen.

Jeg kan da lige tjekke spørgsmål og svar ... 2 sek.

Spørgsmål : Hvordan er det når man går fra banen, efter at have skullet, lige som overbevise, nogle fans om at i rent faktisk har noget perspektiv og i så ikke leverer, hvordan er det at gå fra banen efter sådan en kamp (uden "øøøh", ellers ordret).

Svar : Jamen det er skuffende ... ikke så meget det at der var de 8.000, fordi 3-4.000 af dem de plejer ikke at komme alligevel, så det er mest de der 3-4.000 vi har haft til vores hjemmekampe, som det gør ondt at skuffe.
Det er altid dejligt der kommer mange mennesker og derfor er det også ekstra hårdt at man ikke får vist dem at vi er på vej den rigtige vej ... (efterfulgt af noget der ikke relaterer til fans).

Kenneth Emil snakker helt sikkert om dem han ser som trofaste, han er slet ikke omkring det store billede og derfor disrespekterer han heller ikke andre grupper end dem der IKKE er trofaste.

[bobbyG]

Jeg kan da lige tjekke spørgsmål og svar ... 2 sek.

Spørgsmål : Hvordan er det når man går fra banen, efter at have skullet, lige som overbevise, nogle fans om at i rent faktisk har noget perspektiv og i så ikke leverer, hvordan er det at gå fra banen efter sådan en kamp (uden "øøøh", ellers ordret).

Svar : Jamen det er skuffende ... ikke så meget det at der var de 8.000, fordi 3-4.000 af dem de plejer ikke at komme alligevel, så det er mest de der 3-4.000 vi har haft til vores hjemmekampe, som det gør ondt at skuffe.
Det er altid dejligt der kommer mange mennesker og derfor er det også ekstra hårdt at man ikke får vist dem at vi er på vej den rigtige vej ... (efterfulgt af noget der ikke relaterer til fans).

Kenneth Emil snakker helt sikkert om dem han ser som trofaste, han er slet ikke omkring det store billede og derfor disrespekterer han heller ikke andre grupper end dem der IKKE er trofaste.

Det er vel essensen af at klubben ikke begriber hvad de kommunikere. Og heller ikke anføren. At han koger det ned til det, siger i min optik det hele.
Om det så handler om manglende respekt eller om manglende indsigt er ikke det essentielle. Det essentielle er hvorvidt anførens syn på klubben er øjeblikket eller summen af det som tegner OB som klub.og muligt at KEP ikke har fået den historie fortælling ind under vesten. Men det udstiller da i høj grad OBs identitets problem.

[Magge]

Enig. Ingen grund til at KEP pisser på de ekstra flere fans, som jo faktisk valgte at give OB en chance til. Med over 8000 på stadion beviser det at folk stadig gerne vil OB. Men de skal selvfølgelig nedgørelse, og skubbes væk.

Nu er klubben vel færdige med at sende KEP i medierne for at kritisere kommunen for de dårlige forhold , så kan de jo sende ham i byen for at kritisere de fans som har fået nok af tomme ambitioner og varm luft fra Komiske Ali og Skrige Kent

[Entusiastens]

Det er vel essensen af at klubben ikke begriber hvad de kommunikere. Og heller ikke anføren. At han koger det ned til det, siger i min optik det hele.
Om det så handler om manglende respekt eller om manglende indsigt er ikke det essentielle. Det essentielle er hvorvidt anførens syn på klubben er øjeblikket eller summen af det som tegner OB som klub.og muligt at KEP ikke har fået den historie fortælling ind under vesten. Men det udstiller da i høj grad OBs identitets problem.

Nej ikke umiddelbart, da han slet ikke kommer ind på det :).
Jeg er ikke fan så ser egentlig ret straight på det ... og Kenneth Emil snakker kun om de trofaste fans på stadion og går slet ikke ind i en større analyse af hvem der tegner OB.

[bobbyG]

Nej ikke umiddelbart, da han slet ikke kommer ind på det :).
Jeg er ikke fan så ser egentlig ret straight på det ... og Kenneth Emil snakker kun om de trofaste fans på stadion og går slet ikke ind i en større analyse af hvem der tegner OB.

Nej men han bliver da konkret spurgt om hvordan det er at skuffe fans. Hvis hans grundholdning havde været at fans er den gruppe som udgør OB havde svaret været anderledes. Men han siger jo netop at det kun er de i denne sæson "trofaste" han er ked af at skuffe.

[driflin]

Nej men han bliver da konkret spurgt om hvordan det er at skuffe fans. Hvis hans grundholdning havde været at fans er den gruppe som udgør OB havde svaret været anderledes. Men han siger jo netop at det kun er de i denne sæson "trofaste" han er ked af at skuffe.

Nej, han siger at det er dem det gør MEST ondt at skuffe. og så siger han faktisk at han er ked af at de andre der også kom ikke fik set at de er på rette vej. Ergo, er han jo også ærgerlig over at de blev skuffede.

[ChrisOB]

“Skulle man skrive om alt det, der er galt med klubben, ville det jo tage en uge, og indlægget ville blive så langt, at det fyldte en hel side i tråden”

Det var lidt det jeg hentydede til i går... i stedet for at skrive lidt herinde hvorfor går de 4-5 mest toneangivende herinde ikke sammen i en gruppe, brainstormer på alt der er gået galt siden (for mig fyringen af trioen) et punkt og beskriver det hele, sætter sig ind i hvorfor man tog valgene, udfordrer dem og stiller konstruktive spørgsmål og sender den direkte til NT?
En herinde må kende en der kender en der kender NT .. brug netværket til at få han i tale .. vender han ikke retur så send brevet som et åbent spørgsmål i Fyens, Tipsbladet eller andre relevante medier .. ikke at det skal være et ubehageligt pres men ønsker man svar må man spørge til man får det og man får nemmest svar hvis man spørger pænt og redeligt...

I er nødvendigvis ikke enige om særlig meget men tilstanden i klubben er i enige om ...

Jeg tror godt de er klar over hvilke kritikpunkter vi har, men når Kent og Jesper mere end én gang har antydet eller direkte skrevet at kritikken skal ses i lyset af, at vi ikke har slået Villareal og vundet 3 gange sølv i træk, eller rettere er i stand til dette, så har de ligesom besluttet sig for, at det er OS der er noget galt med.

For mig er den eneste løsning at skille sig af med én eller begge de to og seriøst overveje om ejerstrukturen ikke er en hæmsko mod udvikling, når det er ejerne der får mest ud af at vi sælger profiler.

Man kan ikke spare sig til toppen og proppe de få penge man tjener på profiler i egen lomme og så bagefter forvente at det fynske folk udelukkende hopper på vognen i en røgsky af Richard Møller Nielsen mig dit og Richard Møller Nielsen dat.

Hvad nytte gør en plads foran stadion og en tribune opkaldt efter ham, når den hverken bliver fyldt, gynger eller holdet lever op til hans ånd?

Hvad nytte gør et sammenfattet brev, hvis de stadig har tillid til dem selv og de folk, de har ansat - og tilsvarende mistillid til dem der hverken bryder sig om retning eller den organisation som de har konstrueret uden at gøre OB til andet end et vedhæng?

Der skal gryn på bordet og bedre medarbejdere. Det er egentlig ikke så kompliceret, på papirer.

I praksis skal de jo også ramme rigtigt med dem, der kommer efter.

Og efter TC, Poul Skovl, Kent og Jesper så har jeg ikke megen tillid til at OSEs udvalg kan ramme plet med ret meget.

Og det mener jeg er rigtigt uden at skulle blive beskyldt for at være vred, fordi vi ikke står med DM pokal og en frisk CL sejr over Barcelona.

MvH ChrisOB

[Plum]

Jeg tror godt de er klar over hvilke kritikpunkter vi har, men når Kent og Jesper mere end én gang har antydet eller direkte skrevet at kritikken skal ses i lyset af, at vi ikke har slået Villareal og vundet 3 gange sølv i træk, eller rettere er i stand til dette, så har de ligesom besluttet sig for, at det er OS der er noget galt med.

For mig er den eneste løsning at skille sig af med én eller begge de to og seriøst overveje om ejerstrukturen ikke er en hæmsko mod udvikling, når det er ejerne der får mest ud af at vi sælger profiler.

Man kan ikke spare sig til toppen og proppe de få penge man tjener på profiler i egen lomme og så bagefter forvente at det fynske folk udelukkende hopper på vognen i en røgsky af Richard Møller Nielsen mig dit og Richard Møller Nielsen dat.

Hvad nytte gør en plads foran stadion og en tribune opkaldt efter ham, når den hverken bliver fyldt, gynger eller holdet lever op til hans ånd?

Hvad nytte gør et sammenfattet brev, hvis de stadig har tillid til dem selv og de folk, de har ansat - og tilsvarende mistillid til dem der hverken bryder sig om retning eller den organisation som de har konstrueret uden at gøre OB til andet end et vedhæng?

Der skal gryn på bordet og bedre medarbejdere. Det er egentlig ikke så kompliceret, på papirer.

I praksis skal de jo også ramme rigtigt med dem, der kommer efter.

Og efter TC, Poul Skovl, Kent og Jesper så har jeg ikke megen tillid til at OSEs udvalg kan ramme plet med ret meget.

Og det mener jeg er rigtigt uden at skulle blive beskyldt for at være vred, fordi vi ikke står med DM pokal og en frisk CL sejr over Barcelona.

MvH ChrisOB

Det er derfor jeg ønsker at I skal rette henvendelse direkte til NT jog ikke JH eller KN.

At liste samtlige fejldispositioner op af de to seneste (og første) af nogen udefra kan måske rokke til tiltroen frem for at de kan stå og bortforklare sig løbende. NT er formentligt ret tæt og måske for tæt på og så kan det være sundt med et perspektiv udefra så længe det er konstruktivt og søgende frem for flabet og krævende.
At udgangspunktet ikke er placeringen men identiteten og at den identitet bla. er konsekvens når man ikke opnår målsætningen.

Ejerstrukturen kan der ikke gøres noget ved før han selv har lyst eller får et tilbud han ikke kan modstå - klubber bliver trods alt handlet.
Og jeg er stadig ikke overbevist om hvor meget han beholder selv på salget af spillere og slet ikke i forhold til hvad han han smidt ind tidligere.

[Plum]

Så vidt jeg er orienteret er det jo ikke kun OB der har givet underskud de sidste mange år. Også andre grene af OSE har kostet penge. Derfor skulle der laves et indskud/lån. Men hvem betaler den regning???

Det med gælden må du meget gerne gøre. Evt også hvad han giver sig selv i rente

Der er et ansvarligt lån på Kr. 35 mio hvilket er det samme som sidste år - 2,1 mio fra 2016 af 3. mand og 32,9 mio fra 2016 fra tilknyttede virksomhededer.

Gæld til tilknyttede virksomheder kr. 19,1 mio er lidt højere end 2016 på 17,6 mio.

Renteudgifter til tilknyttede virksomheder var kr. 4,1 mio i 2017 og er ca 0,5 mio mindre end 2016.

Det er nok lidt pærer og bananer men direkte udtræk - det er ikke specificeret yderligere.

[Plum]

I 2017/2018 spillede vi 32 kampe.
11 vunde, 9 uafgjorte og 12 tabte.
Målscore på 43-37 og 42 point.

I 2016/2017 spillede vi 32 kampe.
10 vundne, 9 uafgjorte og 13 tabte.
Målscore 33-38 og 39 point

I 2013/2014 spillede vi 33 kampe.
10 vundne, 10 uafgjorte og 13 tabte.
Målscore 47-46 og 40 point.

Kom ikke og sig at der ikke er fremgang ... eller noget ...