Ny speaker

[mckellberg]

Men altså, Whovens forklaring lidt længere oppe tyder alt andet lige på, at det ikke har været tilfældet her. Faktisk synes jeg det lyder som en ret fornuftig beslutning ud fra den forklaring Whoven giver.
Jeg kommer personligt ikke til at savne tak-selv tak-ping pong'et - der var lidt for meget håndbold-klappølse stemning over det. Jeg tror helt ærligt, at det er federe for hele stadion, hvis energien ved et mål med det samme omsættes til sang på RMN. Om resten af stadion kan være med eller ej er knap så vigtigt - når stemningen løfter sig på RMN kan det jo mærkes på resten af stadion.

(Derudover er jeg bestemt enig i, at "udsmykningen" af udebanetunnellen er tåkrummende)

Agree. "Tak-Selvtak"-delen er skrækkelig. Godt vi er kommet af med den, og at vi endnu hurtigere kan starte en sang på stemningstribunen.

Jeg kan KUN bifalde den nye approach.

[SU1978]

Men altså, Whovens forklaring lidt længere oppe tyder alt andet lige på, at det ikke har været tilfældet her. Faktisk synes jeg det lyder som en ret fornuftig beslutning ud fra den forklaring Whoven giver.
Jeg kommer personligt ikke til at savne tak-selv tak-ping pong'et - der var lidt for meget håndbold-klappølse stemning over det. Jeg tror helt ærligt, at det er federe for hele stadion, hvis energien ved et mål med det samme omsættes til sang på RMN. Om resten af stadion kan være med eller ej er knap så vigtigt - når stemningen løfter sig på RMN kan det jo mærkes på resten af stadion.

(Derudover er jeg bestemt enig i, at "udsmykningen" af udebanetunnellen er tåkrummende)

Nej Whovens forklaring tyder netop på, at det har været tilfældet her også. OB har fundet på noget uden at involvere nogen, og efter debat om det, har man så indvilliget i, at finde en ny model.

[SU1978]

Agree. "Tak-Selvtak"-delen er skrækkelig. Godt vi er kommet af med den, og at vi endnu hurtigere kan starte en sang på stemningstribunen.

Jeg kan KUN bifalde den nye approach.

Så du bifalder, at OB finder på noget uden at involvere fans?

[SU1978]

Men altså, Whovens forklaring lidt længere oppe tyder alt andet lige på, at det ikke har været tilfældet her. Faktisk synes jeg det lyder som en ret fornuftig beslutning ud fra den forklaring Whoven giver.
Jeg kommer personligt ikke til at savne tak-selv tak-ping pong'et - der var lidt for meget håndbold-klappølse stemning over det. Jeg tror helt ærligt, at det er federe for hele stadion, hvis energien ved et mål med det samme omsættes til sang på RMN. Om resten af stadion kan være med eller ej er knap så vigtigt - når stemningen løfter sig på RMN kan det jo mærkes på resten af stadion.

(Derudover er jeg bestemt enig i, at "udsmykningen" af udebanetunnellen er tåkrummende)

Tror altså ikke, der bliver fundet på noget, der kan løfte hele stadion, som et samlet spillertilråb. Det er måske lidt for "tysk" eller "håndboldagtigt" for nogen, jeg synes det ikke. Håndboldagtigt er for mig, når man skaber kunstig supporterkultur ved at give børn klappepølser eller spiller jingler og reklamespots over højtaleren, eller speakerne konstant skal sætte sange igang osv. Det her var et ret isoleret opråb, som alle var med på. Fint at slette musikken, men at fans ikke kan vente 20 sekunder med at sætte en sang igang, og så udnytte den samlede energiudladning positivt, fatter jeg hat af. Ved at gøre fejringen til et anliggende for kun stemningsafsnittet, bliver energien da mindre.

[Orskov]

Nej Whovens forklaring tyder netop på, at det har været tilfældet her også. OB har fundet på noget uden at involvere nogen, og efter debat om det, har man så indvilliget i, at finde en ny model.

At det er klubben, der har har ønsket en ny tilgang og udstukket de overordnede rammer for den, er vi forsåvidt enige om. Men indenfor de rammer lyder det jo alt andet lige som om, at man har taget dialogen med fansene i forhold til formatet. At det er klubbens ledelse, der udstikker initiativer ift. kampafvikling mm. ser jeg virkelig ikke noget kuriøst i.

[SU1978]

At det er klubben, der har har ønsket en ny tilgang og udstukket de overordnede rammer for den, er vi forsåvidt enige om. Men indenfor de rammer lyder det jo alt andet lige som om, at man har taget dialogen med fansene i forhold til formatet. At det er klubbens ledelse, der udstikker initiativer ift. kampafvikling mm. ser jeg virkelig ikke noget kuriøst i.

seriøst? dialogen er jo først kommet efter, fordi folk jo naturligt har undret sig, så det er en snuptagsøvelse. At du ikke mener, at en fodboldklub skal være i dialog med sine fans, og indrette sig efter de behov fans udtrykker, siger en del om, hvor galt tingene står til. Der er seriøst brug for en kulturændring.

[andlox]

At det er klubben, der har har ønsket en ny tilgang og udstukket de overordnede rammer for den, er vi forsåvidt enige om. Men indenfor de rammer lyder det jo alt andet lige som om, at man har taget dialogen med fansene i forhold til formatet. At det er klubbens ledelse, der udstikker initiativer ift. kampafvikling mm. ser jeg virkelig ikke noget kuriøst i.

Naturlig skal en klub tage initiativen for at videreudvike eller forændre noget. Men forventer at mere ærlighed. Det var ikke en fælles initiativ, så man ikke kalde det en fælles initiativ og gemme sig bag "fællesskab" når der kommer kritik og efterspørgsmål.
At tage initiativer er deres opgave. Men det går om holdning: det ligner som en holdning at "man tilbyder og gør noget for sine kunder". Sådan må man gøre som forretningsmand som vil sælge noget til kunder. Men tror ikke det er den holdning som man kan være succesfuld med på den lange bane i en fodboldklub som OB. Tværtimod. Derfor har man brug for en holdning som ser fansene som fast og tilhørig del af klubben man vil skabe noget tilsammen med. Det ville skabe en ægte klubkultur.
Det her er ikke Rosengårdcentrum, IKEA, Bauhaus eller Netto. Vi kommer ikke for at konsumere men for at deltage og skabe noget.

[MortenF]

For en god ordens skyld: Det er ikke OB, som under massive protester har trumfet det her igennem. De har udtrykt et ønske om at ændre målfejringen i forbindelse med, at de har ansat en ny speaker, PB har lavet et konkret oplæg, som er blevet godkendt af et enigt panel; ikke en eneste protesterede mod ændringerne. Man kan så argumentere for, at panelet ikke er helt repræsentativt nok, når man ser nogle af reaktionerne her, men det er vigtigt at understrege, at det ikke er noget, OB har trukket ned over ørene på os. Den nye speaker, Jacob, var med til mødet, og ham fik jeg et ganske godt indtryk af. Han virker meget engageret, og han lytter meget gerne til kritik og inputs.

Når det er sagt, så må jeg for egen regning sige, at jeg har svært ved at forstå, at man føler sig så knyttet til noget, der opstod spontant for, hvad, 15 år siden, og derefter ved et tilfælde blev en fast ting. Også dengang skete ændringen jo på OB’s initiativ, nærmere bestemt Dennis Ravns, og jeg har ikke svært ved at forestille mig, at det ville blive kaldt provinspøllet og håndboldagtigt, hvis det var blevet indført i dag.
Om man synes, den hidtidige fejring var fed eller ej, må være en smagssag. Personligt er jeg ret ligeglad med, om vi råber spillernavnet 1 eller 3 gange, og ”tak-selv tak-velbekomme”-delen, synes jeg, var ekstremt bøvet.

Det er lidt af en tilsnigelse at kalde det for det eneste, som alle på stadion kan råbe med på. Vi råber fortsat startopstillingen op, målscoren bliver stadig råbt op, og så er der jo heller ikke noget, der står til hinder for at synge med på de efterfølgende sange. Jeg køber simpelthen ikke det argument, at man ikke kan nå at lære sangene, før spillerne skifter. Vi taler altså langt overvejende om sange, hvis tekst udelukkende består af spillernavnet. Der er så enkelte sange med mere komplicerede tekster; det arbejdes der, som Whoven skriver, på at løse.

Det er kun fint, at I kommer med kritik – jeg er gået ind i panelet med en mærkesag om at binde det tættere sammen med resten af fanskaren og gøre kommunikationen lettere – men fortællingen om, at OB ikke lytter til deres fans er altså forfejlet i det her tilfælde. Det kan slet ikke sammenlignes med det meget uheldige forløb omkring spillertunnellerne.

[Orskov]

seriøst? dialogen er jo først kommet efter, fordi folk jo naturligt har undret sig, så det er en snuptagsøvelse. At du ikke mener, at en fodboldklub skal være i dialog med sine fans, og indrette sig efter de behov fans udtrykker, siger en del om, hvor galt tingene står til. Der er seriøst brug for en kulturændring.

Det har jeg vist aldrig sagt - og det stemmer meget dårligt overens med, hvad jeg rent faktisk mener.

[Orskov]

Naturlig skal en klub tage initiativen for at videreudvike eller forændre noget. Men forventer at mere ærlighed. Det var ikke en fælles initiativ, så man ikke kalde det en fælles initiativ og gemme sig bag "fællesskab" når der kommer kritik og efterspørgsmål.
At tage initiativer er deres opgave. Men det går om holdning: det ligner som en holdning at "man tilbyder og gør noget for sine kunder". Sådan må man gøre som forretningsmand som vil sælge noget til kunder. Men tror ikke det er den holdning som man kan være succesfuld med på den lange bane i en fodboldklub som OB. Tværtimod. Derfor har man brug for en holdning som ser fansene som fast og tilhørig del af klubben man vil skabe noget tilsammen med. Det ville skabe en ægte klubkultur.
Det her er ikke Rosengårdcentrum, IKEA, Bauhaus eller Netto. Vi kommer ikke for at konsumere men for at deltage og skabe noget.

Det er bare i modstrid med den udlægning, der nu er kommet fra to forskellige involverede (den sidste efter dit indlæg, så den skal du selvfølgelig ikke tages til indtægt for). Det er helt fortjent at klubben har fået ry for at være for langt fra fansene, men forløbet her og flere andre tiltag på det seneste tyder for mig at se på, at klubben reelt ønsker at inddrage fansene mere.

At det skulle være udtryk for konsumkultur, at man dropper et bøvet kampråb som Hr. og Fru Langside kan hygge med på for at de stemningsskabende fans kan komme bedre til udtryk, har jeg også lidt svært ved at forstå. Der er jo stadigvæk masser af muligheder for at deltage og skabe noget, hvis man vel og mærke gider synge med. Jeg synes generelt at dansk klubber, heriblandt OB, tænker for kommercielt alt for tit, men jeg kan bare ikke se, at det er tilfældet her.

[andlox]

For en god ordens skyld: Det er ikke OB, som under massive protester har trumfet det her igennem. De har udtrykt et ønske om at ændre målfejringen i forbindelse med, at de har ansat en ny speaker, PB har lavet et konkret oplæg, som er blevet godkendt af et enigt panel; ikke en eneste protesterede mod ændringerne. Man kan så argumentere for, at panelet ikke er helt repræsentativt nok, når man ser nogle af reaktionerne her, men det er vigtigt at understrege, at det ikke er noget, OB har trukket ned over ørene på os. Den nye speaker, Jacob, var med til mødet, og ham fik jeg et ganske godt indtryk af. Han virker meget engageret, og han lytter meget gerne til kritik og inputs.

Når det er sagt, så må jeg for egen regning sige, at jeg har svært ved at forstå, at man føler sig så knyttet til noget, der opstod spontant for, hvad, 15 år siden, og derefter ved et tilfælde blev en fast ting. Også dengang skete ændringen jo på OB’s initiativ, nærmere bestemt Dennis Ravns, og jeg har ikke svært ved at forestille mig, at det ville blive kaldt provinspøllet og håndboldagtigt, hvis det var blevet indført i dag.
Om man synes, den hidtidige fejring var fed eller ej, må være en smagssag. Personligt er jeg ret ligeglad med, om vi råber spillernavnet 1 eller 3 gange, og ”tak-selv tak-velbekomme”-delen, synes jeg, var ekstremt bøvet.

Det er lidt af en tilsnigelse at kalde det for det eneste, som alle på stadion kan råbe med på. Vi råber fortsat startopstillingen op, målscoren bliver stadig råbt op, og så er der jo heller ikke noget, der stål til hinder for at synge med på de efterfølgende sange. Jeg køber simpelthen ikke det argument, at man ikke kan nå at lære sangene, før spillerne skifter. Vi taler altså langt overvejende om sange, hvis tekst udelukkende består af spillernavnet. Der er så enkelte sange med mere komplicerede tekster; det arbejdes der, som Whoven skriver, på at løse.

Det er kun fint, at I kommer med kritik – jeg er gået ind i panelet med en mærkesag om at binde det tættere sammen med resten af fanskaren og gøre kommunikationen lettere – men fortællingen om, at OB ikke lytter til deres fans er altså forfejlet i det her tilfælde. Det kan slet ikke sammenlignes med det meget uheldige forløb omkring spillertunnellerne.

Var på RMN til kampen mod Helsingør og det var helt tydeligt at alle var overrasket om den ændring. Den blev ikke kommunikeret før og så bliver der spørgsmålet er mig HVORNÅR fanscenen blev involveret. Og hvorfor blev det ikke kommunikeret?
Taler ikke imod en forændring af målfejring men den måde den gik er jeg helt utilfreds med.

[MortenF]

Var på RMN til kampen mod Helsingør og det var helt tydeligt at alle var overrasket om den ændring. Den blev ikke kommunikeret før og så bliver der spørgsmålet er mig HVORNÅR fanscenen blev involveret. Og hvorfor blev det ikke kommunikeret?
Taler ikke imod en forændring af målfejring men den måde den gik er jeg helt utilfreds med.

Det kom også som en overraskelse for mig. Jeg er ikke sikker på, hvornår PB blev involveret, men det kan Whoven måske svare på.

Under alle omstændigheder giver jeg dig helt ret i, at kommunikationen kunne og burde have været meget bedre, og det har man fra OB's side også erkendt. Jeg tror, de undervurderede, hvor meget det ville betyde, og derfor kan man med god ret argumentere for, at de stadig ikke har fingeren på pulsen hos os fans. Igen, det er noget, jeg ihærdigt forsøger at gøre noget ved, men det er vigtigt at understrege, at det altså ikke er fordi, de ikke gider lytte til os.

[mckellberg]

Så du bifalder, at OB finder på noget uden at involvere fans?

Ja, det var lige præcis min hovedpointe. Virkelig skarp, og på ingen måde fordrejet, analyse af mit indlæg. Well done!

Nej, jeg siger bare, at jeg er glad for, at vi slipper for det tåkrummende cirkus-opråb der har kørt hidtil. Hvem der har foreslået hvad, i hvilken rækkefølge, og hvem der har truffet den endelige beslutning er jeg sådan set ligeglad med.

Jeg er altid fortaler af, at klub og fans snakker sammen. Og det lyder umiddelbart også sådan på de andre indlæg her i tråden?

[klebgjelp]

For en god ordens skyld: Det er ikke OB, som under massive protester har trumfet det her igennem. De har udtrykt et ønske om at ændre målfejringen i forbindelse med, at de har ansat en ny speaker, PB har lavet et konkret oplæg, som er blevet godkendt af et enigt panel; ikke en eneste protesterede mod ændringerne. Man kan så argumentere for, at panelet ikke er helt repræsentativt nok, når man ser nogle af reaktionerne her, men det er vigtigt at understrege, at det ikke er noget, OB har trukket ned over ørene på os. Den nye speaker, Jacob, var med til mødet, og ham fik jeg et ganske godt indtryk af. Han virker meget engageret, og han lytter meget gerne til kritik og inputs.

Når det er sagt, så må jeg for egen regning sige, at jeg har svært ved at forstå, at man føler sig så knyttet til noget, der opstod spontant for, hvad, 15 år siden, og derefter ved et tilfælde blev en fast ting. Også dengang skete ændringen jo på OB’s initiativ, nærmere bestemt Dennis Ravns, og jeg har ikke svært ved at forestille mig, at det ville blive kaldt provinspøllet og håndboldagtigt, hvis det var blevet indført i dag.
Om man synes, den hidtidige fejring var fed eller ej, må være en smagssag. Personligt er jeg ret ligeglad med, om vi råber spillernavnet 1 eller 3 gange, og ”tak-selv tak-velbekomme”-delen, synes jeg, var ekstremt bøvet.

Det er lidt af en tilsnigelse at kalde det for det eneste, som alle på stadion kan råbe med på. Vi råber fortsat startopstillingen op, målscoren bliver stadig råbt op, og så er der jo heller ikke noget, der stål til hinder for at synge med på de efterfølgende sange. Jeg køber simpelthen ikke det argument, at man ikke kan nå at lære sangene, før spillerne skifter. Vi taler altså langt overvejende om sange, hvis tekst udelukkende består af spillernavnet. Der er så enkelte sange med mere komplicerede tekster; det arbejdes der, som Whoven skriver, på at løse.

Det er kun fint, at I kommer med kritik – jeg er gået ind i panelet med en mærkesag om at binde det tættere sammen med resten af fanskaren og gøre kommunikationen lettere – men fortællingen om, at OB ikke lytter til deres fans er altså forfejlet i det her tilfælde. Det kan slet ikke sammenlignes med det meget uheldige forløb omkring spillertunnellerne.

Sådan er det jo med traditioner. Det er noget, der opstår tilfældigt og så hænger det ved.

Jeg synes personligt, det er hyggeligt og det er jeg ret sikker på, jeg ikke er ene om. Der er givetvis en gruppe, der synes at det er for mainstream og tåkrummende, men det er trods alt så nemt, at alle kan være med uanset om de kommer på stadion en gang om året eller hver evig eneste gang og uanset om de er 4 eller 80 år gamle. Hvis du er en del af den gruppe, der har besluttet det, er det min bøn, at i laver det om, så vi går tilbage til hele rækken frem til selv tak og så kan i synge jeres sange bagefter. Så tager man hensyn til både det helt store flertal, der ikke er så stærke på den stemningsskabende del og til dem, der virkelig giver den gas.

Jeg vil i den forbindelse gerne understrege, at jeg har kæmpe respekt for jer, der står centralt på stiften og har forståelse for, at man som et meget aktivt medlem af fankulturen kan synes at nogle ting er lidt pinlige, men der skal også være plads til de ting, vi i pøblen synes om.

...og så lige til sidst. Jeg tror faktisk ikke der er ret mange andre end stiften, der kommer til at synge med på hovedparten af sangene - de fleste spillere scorer ganske få gang i løbet af en sæson og er her i snit et par år, men jeg håber jeg tager fejl for jo mere stemning jo bedre :-)

[andlox]

Det er bare i modstrid med den udlægning, der nu er kommet fra to forskellige involverede (den sidste efter dit indlæg, så den skal du selvfølgelig ikke tages til indtægt for). Det er helt fortjent at klubben har fået ry for at være for langt fra fansene, men forløbet her og flere andre tiltag på det seneste tyder for mig at se på, at klubben reelt ønsker at inddrage fansene mere.

At det skulle være udtryk for konsumkultur, at man dropper et bøvet kampråb som Hr. og Fru Langside kan hygge med på for at de stemningsskabende fans kan komme bedre til udtryk, har jeg også lidt svært ved at forstå. Der er jo stadigvæk masser af muligheder for at deltage og skabe noget, hvis man vel og mærke gider synge med. Jeg synes generelt at dansk klubber, heriblandt OB, tænker for kommercielt alt for tit, men jeg kan bare ikke se, at det er tilfældet her.

Der opstod en diskussion på De Stribedes facebookside tirsdag hvor en deltager af mødet skrev at de først "glemte" at involvere fascenen og mødet blev derfor blev indkaldt senere. Forstod det sådan at det skete først efter Helsingørkampen, men måske fejler jeg der ja. Så det går til sidst om spørgsmålet HVORNÅR man har involveret fanscenen. Om det skete tidlig fordi man har fansene i blik, med "på retning" og vil de har med eller senere fordi det gik galt i Helsingørkampen og man mærkede pludselig at man "glemte" fansene. Derudover er det uforståeligt for mig at ændringen blev ikke kommunikeret før Helsingørkampen.
Det går ikke om forændringen selv for mig, det går bare om vejen derhen og kommunikationen som ser meget kritisk.