Jesper Hansen

[Sheed]

Blogindlæg på OBstruktion: Giv Jesper Hansen noget kredit.

http://obstruktion.dk/blog-giv-jespe...-noget-kredit/

Et råd ville være at lade være med at videreformidle den åbenlyst urigtige oplysning, at Desler skulle være solgt for 3-4 millioner. Det kan enhver med lidt indsigt sige sig selv ikke er korrekt. Det er vidst også alt mulig god grund til sætte spørgsmålstegn ved hvad FS sportsredaktion fortæller via deres "kilder" lige for tiden, det tyder på, at der er brug for noget efteruddannelse om kildekritik og generel god skik.

Det styrker i hvert fald ikke argumentationen omkring JH som en god købmand, hvis den er bygget på røverhistorier.

[FFM]

Et råd ville være at lade være med at videreformidle den åbenlyst urigtige oplysning, at Desler skulle være solgt for 3-4 millioner. Det kan enhver med lidt indsigt sige sig selv ikke er korrekt. Det er vidst også alt mulig god grund til sætte spørgsmålstegn ved hvad FS sportsredaktion fortæller via deres "kilder" lige for tiden, det tyder på, at der er brug for noget efteruddannelse om kildekritik og generel god skik.

Det styrker i hvert fald ikke argumentationen omkring JH som en god købmand, hvis den er bygget på røverhistorier.

"Det eneste der har været fremme om salget af Desler, er, at Leif Rasmussen fra Fyens Stiftstidende skrev på Twitter, at prisen lå på 3-4 mio. kroner. Hvis det er rigtigt,"

Det er da den helt rigtige måde skrive det på. Alle forbehold er taget.

[Sheed]

"Det eneste der har været fremme om salget af Desler, er, at Leif Rasmussen fra Fyens Stiftstidende skrev på Twitter, at prisen lå på 3-4 mio. kroner. Hvis det er rigtigt,"

Det er da den helt rigtige måde skrive det på. Alle forbehold er taget.

Bare fordi, at en enkelt har skrevet noget, som jeg ikke kan afkode om er et reelt rygte eller bare et gæt, er det jo ikke nødvendigvis brugbar argumentation. Så vidt jeg kan se er det "rygte" ikke engang nævnt i nogen artikel, og man må da ellers sige, at hvis det skulle passe, så er det da en ret spektakulær nyhed, at man formår at sælge en forholdsvis ubetydelig backup for et stort beløb, der nok også vil være et rekordkøb i Haugesunds historie. Men det flugter selvfølgelig heller ikke helt med, at en lokal sportsjournalist i Haugesund kalder det "en fornuftig pris".

Men hvis det, at LR skriver en pris er et argument, så er det da også interessant at snakke om salget af Tingager. LR skrev i en artikel i sidste vinter, at vi fik 2,3 mio for ham. Hvor 3-4 mio. for Desler er et vanvittigt godt salg, så er 2,3 for Tingager et vanvittigt dårligt salg. En af vores største profiler, 24 år og med 1½ år tilbage af sin kontrakt, der er 2,3 mio. da ikke en tilnærmelsesvis god nok pris, og taler da så omvendt klart imod JHs evner som købmand. Solgt på et tidspunkt, hvor vi stod 1 point fra top 6 med 7 kampe igen, og dermed havde en udmærket chance for at komme med. Marco Lund havde ikke niveauet til at erstatte Tingager tilnærmelsesvis, det ikke blev til rent bur en eneste gang i de 7 kampe, og vigtigst af alt, så kom vi ikke med i top 6. Her havde Tingager nok givet os en væsentligt bedre chance, og kunne have tjent os mere end de 2,3 mio. man så angiveligt skulle have solgt ham for. Og selv hvis det ikke havde været nok, så kunne vi stadig have haft Tingager i dag, og sluppet for at bruge penge på Ludwig eller Leeuwin. Det er svært ikke at se det som dårligt købmandsskab.

[Magge]

Uuh, kontroversielt indlæg. Haters gotta hate, du ved.
Men, jeg er meget enig med dig. Der har været svipsere, og det skal JH høre for. Ingrn tvivl om det. men der er bestemt også sket mange gode ting de seneste år. Man kan nærmest tale om det lange, seje træk. 'trækket' er selvfølgelig langt fra er slut.

JH har fået masser af kritik hvilket har været fuldt berettiget, lige som en del af de frygtelige hatere også har uddelt ros når det har været berettiget, så hvad er det for et ramaskrig du forventer?

[FFM]

Bare fordi, at en enkelt har skrevet noget, som jeg ikke kan afkode om er et reelt rygte eller bare et gæt, er det jo ikke nødvendigvis brugbar argumentation. Så vidt jeg kan se er det "rygte" ikke engang nævnt i nogen artikel, og man må da ellers sige, at hvis det skulle passe, så er det da en ret spektakulær nyhed, at man formår at sælge en forholdsvis ubetydelig backup for et stort beløb, der nok også vil være et rekordkøb i Haugesunds historie. Men det flugter selvfølgelig heller ikke helt med, at en lokal sportsjournalist i Haugesund kalder det "en fornuftig pris".

Men hvis det, at LR skriver en pris er et argument, så er det da også interessant at snakke om salget af Tingager. LR skrev i en artikel i sidste vinter, at vi fik 2,3 mio for ham. Hvor 3-4 mio. for Desler er et vanvittigt godt salg, så er 2,3 for Tingager et vanvittigt dårligt salg. En af vores største profiler, 24 år og med 1½ år tilbage af sin kontrakt, der er 2,3 mio. da ikke en tilnærmelsesvis god nok pris, og taler da så omvendt klart imod JHs evner som købmand. Solgt på et tidspunkt, hvor vi stod 1 point fra top 6 med 7 kampe igen, og dermed havde en udmærket chance for at komme med. Marco Lund havde ikke niveauet til at erstatte Tingager tilnærmelsesvis, det ikke blev til rent bur en eneste gang i de 7 kampe, og vigtigst af alt, så kom vi ikke med i top 6. Her havde Tingager nok givet os en væsentligt bedre chance, og kunne have tjent os mere end de 2,3 mio. man så angiveligt skulle have solgt ham for. Og selv hvis det ikke havde været nok, så kunne vi stadig have haft Tingager i dag, og sluppet for at bruge penge på Ludwig eller Leeuwin. Det er svært ikke at se det som dårligt købmandsskab.

Jeg tvivler også stærkt på at vi er deroppe i pris, men pt. er LRs bud vel det eneste som nogen rigtig har nævnt. Når der så samtidig tages forbehold og udspeciferes hvor man har det fra er det vel fint at bringe det med.

[ChrisOB]

JH har fået masser af kritik hvilket har været fuldt berettiget, lige som en del af de frygtelige hatere også har uddelt ros når det har været berettiget, så hvad er det for et ramaskrig du forventer?

Vi har ligesom været møllen igennem, så ingen grund til at gentage sig selv.

Og dog. Der bliver brugt et ord som "skyld" i det indlæg, så jeg vil blot gentage min gamle trawer om at der er milevidt forskel på skyld og ansvar.

Alt sportsligt, der foregår i en sportsklub er en sportsdirektørs ansvar. Inklusiv uddelegeringen af det ansvar til en træner og samarbejdet med denne.

Dette er Jesper Hansen selv udemærket klar over. Skyld kan gradbøjes, det kan ansvar, i hvert fald i dette tilfælde, ikke.

Jeg er heller ikke fan af at give kredit til personer, når de, endelig, efter flere års ansættelse rent faktisk får rigtige resultater ud af det arbejde.

Lad dem fortsætte sådan i længere tid og så er sagen en anden. Men ikke nu.

MvH ChrisOB

[Lennon]

JH har fået masser af kritik hvilket har været fuldt berettiget, lige som en del af de frygtelige hatere også har uddelt ros når det har været berettiget, så hvad er det for et ramaskrig du forventer?

Hvor nævner jeg noget om ramaskrig.?

JH har fået kritik når han skulle have det, ligesom han bør få. Når noget er åbenlyst forkert, skal det klart påtales. Det forestiller jeg mig ikke vi bliver uenige om.

Min pointe er jo så, at JH ikke har fået den ros han faktisk fortjener, for de gode ting der er sket i klubben. I forlængelse af artiklen.

Når noget godt sker i klubben, er det oftest den siddende træner, eller en anden, som ikke er JH, der får ros. Jeg citerer nærmest artiklen nu.

Skal JH så roses helt uhørt.? Nej. Kun når han gør noget godt.
Men synes jeg så det er frygtelig synd for JH ? Nej, han er en stor dreng og kan klare gamet.

Og det er ikke et specielt forsvar af JH. Jeg synes bare han skal have kredit, når han gør noget godt. Og så har jeg svært ved at forlige mig med, at man ikke kan glemme tidligere tiders fejl og lader det tælle fortsat, selvom der er fremgang på mange områder og der er truffet mange gode beslutninger over en periode.

Sound good? 😊

[fynsland_85]

Jeg synes ikke det er så mærkeligt at folk lige skal se om de gode takter holdes. Vi har ligget underdrejet i så mange år og oplevet så ringe kommunikation fra JH og klubbens side, at der skal lidt mere til end en top seks-placering et enkelt år for at den negative holdning til manden ændres.

[ChrisOB]

Jeg synes ikke det er så mærkeligt at folk lige skal se om de gode takter holdes. Vi har ligget underdrejet i så mange år og oplevet så ringe kommunikation fra JH og klubbens side, at der skal lidt mere til end en top seks-placering et enkelt år for at den negative holdning til manden ændres.

Præcis.

Intet nulstilles - tidligere tiders fejl skal erstattes med en tilsvarende mængde rigtige beslutninger/slutresultater/udtryk, før der kan files af på det lag af årevis frustrationer, der ligger til grund for, at man ikke bare lige kan glemme de fejl.

Det er da egentlig meget naturligt. Ros er til dem, der gør noget, der ligger ud over minimum. Eller bare rammer minimum. Det er først nu man har ramt begge dele.

Tillid er noget man skal gøre sig fortjent til; den får man ikke fra den ene dag til den anden.

MvH ChrisOB

[MPL]

Præcis.

Intet nulstilles - tidligere tiders fejl skal erstattes med en tilsvarende mængde rigtige beslutninger/slutresultater/udtryk, før der kan files af på det lag af årevis frustrationer, der ligger til grund for, at man ikke bare lige kan glemme de fejl.

Det er da egentlig meget naturligt. Ros er til dem, der gør noget, der ligger ud over minimum. Eller bare rammer minimum. Det er først nu man har ramt begge dele.

Tillid er noget man skal gøre sig fortjent til; den får man ikke fra den ene dag til den anden.

MvH ChrisOB

Hvad skal der så ske før at JH har “udlignet” sine fejl? Et mesterskab, pokaltitel, nul fejlkøb i to vinduer eller et nyt stadion? Du er der ikke endnu, og det er fair nok. Men hvad skal der til?

Du stiller det op som et regnestykker, men jeg har lidt en fornemmelse af, at det mere er en følelse end et “regnestykke”.

[andlox]

Præcis.

Intet nulstilles - tidligere tiders fejl skal erstattes med en tilsvarende mængde rigtige beslutninger/slutresultater/udtryk, før der kan files af på det lag af årevis frustrationer, der ligger til grund for, at man ikke bare lige kan glemme de fejl.

Det er da egentlig meget naturligt. Ros er til dem, der gør noget, der ligger ud over minimum. Eller bare rammer minimum. Det er først nu man har ramt begge dele.

Tillid er noget man skal gøre sig fortjent til; den får man ikke fra den ene dag til den anden.

MvH ChrisOB

Ja, o.k., men
-fasciliteterne?
-akademiet?
-flere spiller som Casper Nielsen og Troels Kløve som blev set som for dårligt men udvikker sig til bærende spiller i et succesfuldt hold?

Selvfølgelig var der også mange fejlkøb men JHs største fejl var vel Kent. Og var det ikke Thorborg som absolut ville have ham (selvom vil gerne tilgive at JH vil vel ikke have modsiget at hente sin gamle ven)?
Kommunikative evner mangler JH sikker, men resultater nu taler for ham.

[ChrisOB]

Hvad skal der så ske før at JH har “udlignet” sine fejl? Et mesterskab, pokaltitel, nul fejlkøb i to vinduer eller et nyt stadion? Du er der ikke endnu, og det er fair nok. Men hvad skal der til?

Du stiller det op som et regnestykker, men jeg har lidt en fornemmelse af, at det mere er en følelse end et “regnestykke”.

Det er vel altid subjektivt, hvornår man føler man skal give sin tillid væk til et andet menneske, så mit "regnestykke" kommer til at gå op, hvis det sidste års takter fortsætter.

At vi har et udtryk, der harmonerer med klubbens DNA er et minimum. Når man ikke kan spille godt, så kan man i det mindste ligne nogen, der gider.

At man har en fornemmelse for at folk i Odense og omegn ikke hele tiden enten har foragt for, gør grin med eller er ligeglade med OB.

Siden 1977 og fremefter gik der max 7 år imellem at vi vandt et eller andet, så jo Jesper Hansens OB skal også vinde et eller andet. Vi er jo trods alt en sportsklub i Danmarks 3. Største by - mindre klubber i mindre byer har vundet større ting, end vi har siden 89.

For mig er Jesper Hansen stadig bagud på points. Allerede når han åbner munden, om end det er en meget lille ting i forhold til tilgivelse for alt lige fra 4-årige kontrakter til 1. Divisionsspillere til georgiske tykkebasser.

Tilgivelse for en totalt mislykket "proces" og dårligt samarbejde med en træner han selv stod inde for qua deres fortid sammen.

Men som det meste i fodbold beror det sig hele tiden på én bestemt følelse: Bliver der skabt begejstring?

Det sidste år er der blevet løsnet gevaldigt op for dét. Vi har ramt mit personlige minimum. De ligner, i langt de fleste kampe, nogen, der gider. Det var ikke tilfældet under Kent, som i høj grad var og er Jespers mand.

Hvis man rammer minimum så er det klart at man ikke falder grader i karakterbogen, men når nu du stiller det så hårdt op, så jo: Vi skal vinde noget. Gerne i denne sæson.

Men selv derefter er han på tynd is. Det er stort set alle, der per nuværende er ansat i den klub, jeg og andre har fulgt længere end de fleste ansatte i OSE, så det hele er faktisk ikke personligt. Man enten har en tillid, eller også har man ikke.

Sådan skal det være. Det skal være svært at være i OB.

Det er muligt at nogen undervejs mener, jeg skal rose, når han endelig gør noget godt, men min holdning er den samme. Der skal mere til. Over længere tid end ét enkelt år.

Mere til end etableringen af akademi og træningsanlæg. Det i sig selv skaber ikke begejstring. Eller minimum.

Det gør ansættelsen af de personer, der skal skabe begejstringen på banen, eller skabe de spillere, der skal skabe begejstringen på banen.

Og i OB giver en glidende tackling, næsten, lige så meget kredit som at hugge den op i hjørnet.

Og nå ja der skal max 7 år imellem at vi vinder et eller andet. Og vi skal ligne nogen der gider. Så ikke flere Jönsson'er tak.

MvH ChrisOB

[ChrisOB]

Ja, o.k., men
-fasciliteterne?
-akademiet?
-flere spiller som Casper Nielsen og Troels Kløve som blev set som for dårligt men udvikker sig til bærende spiller i et succesfuldt hold?

Selvfølgelig var der også mange fejlkøb men JHs største fejl var vel Kent. Og var det ikke Thorborg som absolut ville have ham (selvom vil gerne tilgive at JH vil vel ikke have modsiget at hente sin gamle ven)?
Kommunikative evner mangler JH sikker, men resultater nu taler for ham.

Jeg kan være fræk at påstå, at Kløve og Casper N kun er gode på et hold, der hænger sammen qua de ledere, der er på holdet: Gryte, Tverskov, Drachmann. Inden for det næste år er minimum to af dem væk, og så skal de erstattes. Hvis du ikke kan se risikoen for at det pludselig går den anden vej, så kan det være det rammer dig hårdt, når det går op for dig, at isen stadig er tynd.

Indtil videre har man kun opnået et minimum. Deres egen sportslige ambition. På onsdag kan vi meget vel være ude af kampen om en pokal. Om 10 kampe kan vi være langt fra den 3. Plads der rent faktisk giver håndgribeligt metal.

Det er de ting, der skaber begejstring i den sidste ende, det der ligger ud over bare at være tilfreds.

MvH ChrisOB

[andlox]

Jeg kan være fræk at påstå, at Kløve og Casper N kun er gode på et hold, der hænger sammen qua de ledere, der er på holdet: Gryte, Tverskov, Drachmann. Inden for det næste år er minimum to af dem væk, og så skal de erstattes. Hvis du ikke kan se risikoen for at det pludselig går den anden vej, så kan det være det rammer dig hårdt, når det går op for dig, at isen stadig er tynd.

Indtil videre har man kun opnået et minimum. Deres egen sportslige ambition. På onsdag kan vi meget vel være ude af kampen om en pokal. Om 10 kampe kan vi være langt fra den 3. Plads der rent faktisk giver håndgribeligt metal.

Det er de ting, der skaber begejstring i den sidste ende, det der ligger ud over bare at være tilfreds.

MvH ChrisOB

Ja, der har du sikker en pointe i hensigt af Casper og Kløve men du vil vel tilgive at det lykkedes (endeligt) at skabe et hold som hænger sammen.
Og er også bekymret om JH lykkes med at kompensere et muligt Tverskov-salg. For mig er han aktuelt vores vigtigste spiller.
Men begejstring skabes allerede nu når man oplever holdet på banen. Der er meget "OB-DNA" i det. I sammenligning med de sidste år hvor det ofte var svært at holde ud og hvor det blev mere og mere til en trodshandling at komme på stadion så kommer nu med en helt anden glæde og begejstring. Og det skyldes ikke kun resultater men først af alt udtrykket holdet viser. Det er en oplevelse at se kampene nu igen. Og tror ikke at jeg er den eneste som har det sådan.

[driflin]

Det er vel altid subjektivt, hvornår man føler man skal give sin tillid væk til et andet menneske, så mit "regnestykke" kommer til at gå op, hvis det sidste års takter fortsætter.

At vi har et udtryk, der harmonerer med klubbens DNA er et minimum. Når man ikke kan spille godt, så kan man i det mindste ligne nogen, der gider.

At man har en fornemmelse for at folk i Odense og omegn ikke hele tiden enten har foragt for, gør grin med eller er ligeglade med OB.

Siden 1977 og fremefter gik der max 7 år imellem at vi vandt et eller andet, så jo Jesper Hansens OB skal også vinde et eller andet. Vi er jo trods alt en sportsklub i Danmarks 3. Største by - mindre klubber i mindre byer har vundet større ting, end vi har siden 89.

For mig er Jesper Hansen stadig bagud på points. Allerede når han åbner munden, om end det er en meget lille ting i forhold til tilgivelse for alt lige fra 4-årige kontrakter til 1. Divisionsspillere til georgiske tykkebasser.

Tilgivelse for en totalt mislykket "proces" og dårligt samarbejde med en træner han selv stod inde for qua deres fortid sammen.

Men som det meste i fodbold beror det sig hele tiden på én bestemt følelse: Bliver der skabt begejstring?

Det sidste år er der blevet løsnet gevaldigt op for dét. Vi har ramt mit personlige minimum. De ligner, i langt de fleste kampe, nogen, der gider. Det var ikke tilfældet under Kent, som i høj grad var og er Jespers mand.

Hvis man rammer minimum så er det klart at man ikke falder grader i karakterbogen, men når nu du stiller det så hårdt op, så jo: Vi skal vinde noget. Gerne i denne sæson.

Men selv derefter er han på tynd is. Det er stort set alle, der per nuværende er ansat i den klub, jeg og andre har fulgt længere end de fleste ansatte i OSE, så det hele er faktisk ikke personligt. Man enten har en tillid, eller også har man ikke.

Sådan skal det være. Det skal være svært at være i OB.

Det er muligt at nogen undervejs mener, jeg skal rose, når han endelig gør noget godt, men min holdning er den samme. Der skal mere til. Over længere tid end ét enkelt år.

Mere til end etableringen af akademi og træningsanlæg. Det i sig selv skaber ikke begejstring. Eller minimum.

Det gør ansættelsen af de personer, der skal skabe begejstringen på banen, eller skabe de spillere, der skal skabe begejstringen på banen.

Og i OB giver en glidende tackling, næsten, lige så meget kredit som at hugge den op i hjørnet.

Og nå ja der skal max 7 år imellem at vi vinder et eller andet. Og vi skal ligne nogen der gider. Så ikke flere Jönsson'er tak.

MvH ChrisOB

Af ren interesse, hvordan definerer du at "vinde noget"? Tæller det hvis man får medaljer eller hvis man kvalificerer sig til Europa? Eller skal vi blive (pokal)mestre før det tæller? For selvom det selvfølgelig altid er muligt med lidt held at tage pokalen, så ser mesterskabet tæt ved umuligt ud de næste mange år (og det er altså ikke kun pga. Jesper Hansen!) og i pokalen vil vi heller aldrig være favoritter.

Jeg undrer mig forøvrigt over at det ikke giver pluspoint at etablere et akademi og et nyt træningsanlæg (noget ingen er lykkedes med før JH, selvom det har været tiltrængt i 20 år), der kan skabe grobund for gode sportslige resultater fremadrettet. For mig er det vigtigere end en eller anden random transfer - simpelthen fordi det har en langt større betydning for OB end nogen transfer potentielt kan have.

Derudover synes jeg egentlig også, selv i sølvårene, at man nemt kunne finde både foragt og latterliggørelse af OB. Hvis man ikke er fan, virker det til at man gerne skal være lidt hånlig overfor "det store hold". Jeg ved ikke om det er unikt fynsk, eller det bare hænger sammen med at vi er et relativt stort, men dog afgrænset, geografisk område hvor der kun er én storklub.