Mikkel Desler

[manner]

Du skriver, at du erindre mig som en ukritisk-kritiker, det forklare jo det hele. Du havde allerede en holdning til det jeg skrev, inden du overhovedet havde læst min besked. Og med de briller du havde/har på, så er det ikke underligt, at du misforstår mig.

Hvor er det sørgeligt, at der ikke længere er højere til loftet, og der ikke længere er plads til alle. Skriver man, eller citere man som her noget der stikker lidt ud, så er der straks nogen der forsøger at få dig til at rette ind efter deres hoved. Vores ellers så fantastiske forum er blevet til en slagmark, og det tror jeg ikke gavner hverken nogen eller noget.

Jeg siger ikke at jeg er uskyldig i alt det her, men for mig døde en stor del af forum, da en person, efter en horibel ydmygelse skrev en sviner til Jesper Hansen, og du kom med en sammenligning til Hitler, hvilket virkelig rystede mig.

Jeg vil ikke stoppe med at deltage her på forum, men jeg gider ikke længere bruge tid på det her. Hvis du har spørgsmål til mit indlæg, så får du naturligvis et svar. Hvis ikke, så vil jeg glemme den her samtale og fremover ignorere alt der minder om det.

godt ord igen...men du gør dig nu selv skyldig i det du bebrejder mig. Hvad angår det du beskriver som en sammenligning med østrigsk/tysk diktator så synes jeg du skal finde det indlæg igen og så vil du se at jeg ikke sammenlignede men blot beskrev hvad ordet "had" giver mig af personlige associeringer. Meningen her var naturligvis at påpege at jeg synes retorikken alt for længe har været alt for hård. Så måske vi i virkeligheden er i samme båd hvad angår utilsigtede misforståelser
Som jeg skrev afsluttende i forrige indlæg lader jeg den gerne ligge her, og det agter jeg så at gøre.

[RASH]

godt ord igen...men du gør dig nu selv skyldig i det du bebrejder mig. Hvad angår det du beskriver som en sammenligning med østrigsk/tysk diktator så synes jeg du skal finde det indlæg igen og så vil du se at jeg ikke sammenlignede men blot beskrev hvad ordet "had" giver mig af personlige associeringer. Meningen her var naturligvis at påpege at jeg synes retorikken alt for længe har været alt for hård. Så måske vi i virkeligheden er i samme båd hvad angår utilsigtede misforståelser
Som jeg skrev afsluttende i forrige indlæg lader jeg den gerne ligge her, og det agter jeg så at gøre.

Jeg er på ingen måde et forbillede i det her. Og jeg behøves ikke at tjekke indlægget, fordi jeg kan godt huske nu, at det var det du sagde dengang.
Vi har haft mange gode debatter og samtaler herinde på forum, og jeg håber vi får flere i fremtiden. Det var forkert af mig at pege fingre, jeg vil i stedet forsøge at gå foran med et godt eksempel.

[Marco van Tasten]

Har han svinet OB ved at kritisere ledelsen? Det synes jeg ikke. Om man er enig i kritikken eller ej - den til hver en tid siddende ledelse er ikke lig med OB. De er bare ansat til at skaffe OB succes, og er derfor fair game hver dag, året rundt. Også for tidligere spillere. Indtil forræderen har sagt noget decideret grimt om klubben OB: Kaldt det en lorte klub, at han ikke var glad for at være der, hadede Fyn eller tilhængerne, så har han sgu ikke sagt noget, der personligt kan få mit pus i kog. Andet end at skifte til FCK.

MvH ChrisOB

Det har du naturligvis en pointe i. For mit vedkommende ærgrede det bare enormt, at Kadrii lige skulle have behov for at sparke bagud. Har altid godt kunne lide Kadrii, så jeg fandt nogenlunde accept af at han valgte en klub på højere plan end OB, da han altid har optrådt med stort hjerte og loyalitet for OB. I min bog havde det klædt Kadrii voldsomt at hold evt. holdninger til sundshedsstaben i OB for sig selv og synes ikke han har vundet noget som helst, ved lige at skulle knurre.

MvT

[anglicantian]

Ang. det faktum at BK fortsatte kampen er selvf. uheldigt, men der skulle jo tages en beslutning i kampens hede, og Bashkim var med sikkerhed "glohed" i kampen, og adrenalinet der pumpede i hans krop kan jo dulme mange smerter. Lægestaben kan ikke på mindre end et minut stille sådan en diagnose, og hvis de har spurgt om han selv mente han kunne fortsætte er det lidt let at klandre lægestaben for det, de kan jo ikke mærke smerten i BKs knæ...og igen er det jo altid lettere at være klog bagefter.

Det handler ikke så meget om smerte. Bashkim havde jo revet det forreste korsbånd over, og det har lægen/fysioen lavet en skuffetest/Lachmans test for, hvis han ikke var skingrende inkompetent:

https://www.youtube.com/watch?v=vEQw-G1Vr18

Det undrer også mig lidt, at han får lov til at komme tilbage på banen. Det er selvfølgelig muligt, at testen ikke har været positiv, fordi muskeltonus i Bashkims ben har været høj midt i kampens hede, og det derfor har været sværere at vurdere testen ordentligt. Det burde bare være relativt enkelt at vurdere om korsbåndet var skadet - i de fleste tilfælde.

Mht Bashkim selv, og hans eget udsagn, så virker han ikke som en, der kan kende forskel på tibia og radius. Så jeg tager det nok med et stort gran salt, at det hele skulle være bedre i FCK. Der er sikkert flere ressourcer dedikeret til de enkelte spilleres skade, så måske han har fået mere opmærksomhed?

Men mon ikke Bashkim også har været tilset af Uffe Jørgensen fra OUH, der er en af rigets førende knæspecialister. Så behandlingen af knæet er jeg sikker på har været god, men lidt mystisk at han får lov at komme på banen igen.

[manner]

Det handler ikke så meget om smerte. Bashkim havde jo revet det forreste korsbånd over, og det har lægen/fysioen lavet en skuffetest/Lachmans test for, hvis han ikke var skingrende inkompetent:

https://www.youtube.com/watch?v=vEQw-G1Vr18

Det undrer også mig lidt, at han får lov til at komme tilbage på banen. Det er selvfølgelig muligt, at testen ikke har været positiv, fordi muskeltonus i Bashkims ben har været høj midt i kampens hede, og det derfor har været sværere at vurdere testen ordentligt. Det burde bare være relativt enkelt at vurdere om korsbåndet var skadet - i de fleste tilfælde.

Mht Bashkim selv, og hans eget udsagn, så virker han ikke som en, der kan kende forskel på tibia og radius. Så jeg tager det nok med et stort gran salt, at det hele skulle være bedre i FCK. Der er sikkert flere ressourcer dedikeret til de enkelte spilleres skade, så måske han har fået mere opmærksomhed?

Men mon ikke Bashkim også har været tilset af Uffe Jørgensen fra OUH, der er en af rigets førende knæspecialister. Så behandlingen af knæet er jeg sikker på har været god, men lidt mystisk at han får lov at komme på banen igen.

det er lækkert med noget der lyder som faglig viden om dette emne...arbejder du med det her i hverdagen? Min egen simple konklusion ang. adrenalinen og virkningen er fra egen erfaring hvor jeg efter et cykel"uheld" cyklede 25 km hjem, med en knæskade der kostede en sygemelding i en periode, så jeg er ikke i tvivl om at man i kampens hede kan overkomme mere end godt er.

[ChrisOB]

Det har du naturligvis en pointe i. For mit vedkommende ærgrede det bare enormt, at Kadrii lige skulle have behov for at sparke bagud. Har altid godt kunne lide Kadrii, så jeg fandt nogenlunde accept af at han valgte en klub på højere plan end OB, da han altid har optrådt med stort hjerte og loyalitet for OB. I min bog havde det klædt Kadrii voldsomt at hold evt. holdninger til sundshedsstaben i OB for sig selv og synes ikke han har vundet noget som helst, ved lige at skulle knurre.

MvT

Selvfølgelig havde det nok klædt ham bedre at tie stille; men hvis du føler, at du rent faktisk ikke blev behandlet på den måde, du gerne ville være blevet behandlet, specielt når det drejer sig om noget så alvorligt som et ødelagt korsbånd (det der i gamle dage nærmest var lig med karrierestop), så ville du nok også have problemer med at tie stille. Det vigtigste i denne sammenhæng, synes jeg, er at folk lader være med at sætte lighedstegn imellem vores ledelse og så klubben OB. Klubben OB er meget større end de personer, der tilfældigvis per nuværende er ansat i den; og derfor ser jeg ingen problemer i, som sådan, at Bashkim fyrer en bredside af mod den. Altså ledelsen. Om den er retfærdig eller ej, kan vi så diskutere, men det ændrer ikke på, at Bashkim ikke har svinet klubben, som sådan, til og at han, i den tid, han var her, rent faktisk gav sig 120% til både træning og kamp. Uden så meget pis; selv om vi vidste, at hans hjerte stadig var i København. Den "rigtige" slags lejesvend.

At han så skifter til FCK, og med det samme finder anledning til at kritisere skadesbehandlingen i sin tidligere klub kan sgu ikke gøre andet for mig end "Nå. Mener du det? Jamen så er det da godt, du er et andet sted nu" At Jesper Hansen og CO reagerer på det er selvfølgelig naturligt; men at andre herinde reagerer som om, at han har taget et OB-flag og pisset på det, synes jeg er helt ude i hampen. ALT for mange sætter lighedstegn imellem ledelsen og klubben. Det synes jeg, personligt, er forkert at gøre. Jeg skylder ikke nogen som helst troskab til Jesper Hansen, eller nogen andre af de sportsdirektører, vi har haft, med undtagelse af Lars Høgh. Af meget åbenlyse grunde.

MvH ChrisOB

[manner]

Selvfølgelig havde det nok klædt ham bedre at tie stille; men hvis du føler, at du rent faktisk ikke blev behandlet på den måde, du gerne ville være blevet behandlet, specielt når det drejer sig om noget så alvorligt som et ødelagt korsbånd (det der i gamle dage nærmest var lig med karrierestop), så ville du nok også have problemer med at tie stille. Det vigtigste i denne sammenhæng, synes jeg, er at folk lader være med at sætte lighedstegn imellem vores ledelse og så klubben OB. Klubben OB er meget større end de personer, der tilfældigvis per nuværende er ansat i den; og derfor ser jeg ingen problemer i, som sådan, at Bashkim fyrer en bredside af mod den. Altså ledelsen. Om den er retfærdig eller ej, kan vi så diskutere, men det ændrer ikke på, at Bashkim ikke har svinet klubben, som sådan, til og at han, i den tid, han var her, rent faktisk gav sig 120% til både træning og kamp. Uden så meget pis; selv om vi vidste, at hans hjerte stadig var i København. Den "rigtige" slags lejesvend.

At han så skifter til FCK, og med det samme finder anledning til at kritisere skadesbehandlingen i sin tidligere klub kan sgu ikke gøre andet for mig end "Nå. Mener du det? Jamen så er det da godt, du er et andet sted nu" At Jesper Hansen og CO reagerer på det er selvfølgelig naturligt; men at andre herinde reagerer som om, at han har taget et OB-flag og pisset på det, synes jeg er helt ude i hampen. ALT for mange sætter lighedstegn imellem ledelsen og klubben. Det synes jeg, personligt, er forkert at gøre. Jeg skylder ikke nogen som helst troskab til Jesper Hansen, eller nogen andre af de sportsdirektører, vi har haft, med undtagelse af Lars Høgh. Af meget åbenlyse grunde.

MvH ChrisOB

BK er lægmand i denne sammenhæng, oh han kan umuligt vurdere om han behandles rigtigt/forkert...ingen skader kræver nøjagtig samme behandling. Den professionelle ledelse er vel på lige fod med amatørbestyrelse og spillere i begge afdelinger en del af klubben. Ingen af delene kan undværes i en forholdvis moderne prof. fodboldklub som OB. Derfor mener jeg at BK udstillede klubben på en meget dårlig måde dengang, uagtet at han ofrede sig 100% hver gang.

[ChrisOB]

BK er lægmand i denne sammenhæng, oh han kan umuligt vurdere om han behandles rigtigt/forkert...ingen skader kræver nøjagtig samme behandling. Den professionelle ledelse er vel på lige fod med amatørbestyrelse og spillere i begge afdelinger en del af klubben. Ingen af delene kan undværes i en forholdvis moderne prof. fodboldklub som OB. Derfor mener jeg at BK udstillede klubben på en meget dårlig måde dengang, uagtet at han ofrede sig 100% hver gang.

Du har ret i, så langt, at en profklub har brug for en ledelse. Men personerne i enhver given ledelse er ikke nødvendigvis uundværlige. Det er derfor man skifter dårlige ledere/medarbejdere ud med nogen, der præsterer bedre. Og netop fordi så mange i og omkring OB nemt kan (og i nogle tilfælde SKAL) skiftes ud med nogle andre, så er disse ikke LIG klubben. Navnet OB; tilhængerne, miljøet, historien, de personer der bidraget positivt til den historie (og som evt bliver i klubben efter endt karriere) DET er klubben; og ikke nogle tilfælde slipsedyr og/eller lejesvende, der fra tid til anden er ansat til at skaffe klubben succés. Man kan godt støtte ledelsen i disputter med tidligere spillere, men at gøre det som om den tidligere spiller, som jeg sagde, nærmest har taget et OB-flag og pisset op og ned af det (og lagt det ud på Instagram til fuld skue), det er simpelthen for langt ude, i forhold til min egen personlige overbevisning. Det er slet ikke det, der er tilfældet; heller ikke i overført betydning.

MvH ChrisOB

[manner]

Du har ret i, så langt, at en profklub har brug for en ledelse. Men personerne i enhver given ledelse er ikke nødvendigvis uundværlige. Det er derfor man skifter dårlige ledere/medarbejdere ud med nogen, der præsterer bedre. Og netop fordi så mange i og omkring OB nemt kan (og i nogle tilfælde SKAL) skiftes ud med nogle andre, så er disse ikke LIG klubben. Navnet OB; tilhængerne, miljøet, historien, de personer der bidraget positivt til den historie (og som evt bliver i klubben efter endt karriere) DET er klubben; og ikke nogle tilfælde slipsedyr og/eller lejesvende, der fra tid til anden er ansat til at skaffe klubben succés. Man kan godt støtte ledelsen i disputter med tidligere spillere, men at gøre det som om den tidligere spiller, som jeg sagde, nærmest har taget et OB-flag og pisset op og ned af det (og lagt det ud på Instagram til fuld skue), det er simpelthen for langt ude, i forhold til min egen personlige overbevisning. Det er slet ikke det, der er tilfældet; heller ikke i overført betydning.

MvH ChrisOB

Jeg forstår udmærket fodboldbold romantikken her...og ja, der er netop, brug for en ledelse og bestyrelse, god eller dårlig, og uanset som vi som passionerede fans kan lide dem eller ej, så er de med til at lave historien om OB og derfor repræsenterer de OB på godt og ondt. Når tidligere spillere så "vælger" at kvaje sig og udstille tidligere chefer så synes jeg da i høj grad stiller klubben OB i dårligt lys, og den slags koster i den brede offentlighed hvor der ikke skelnes mellem de ting der er grundlæggende for dig og mig, og mange andre herinde

[ChrisOB]

Jeg forstår udmærket fodboldbold romantikken her...og ja, der er netop, brug for en ledelse og bestyrelse, god eller dårlig, og uanset som vi som passionerede fans kan lide dem eller ej, så er de med til at lave historien om OB og derfor repræsenterer de OB på godt og ondt. Når tidligere spillere så "vælger" at kvaje sig og udstille tidligere chefer så synes jeg da i høj grad stiller klubben OB i dårligt lys, og den slags koster i den brede offentlighed hvor der ikke skelnes mellem de ting der er grundlæggende for dig og mig, og mange andre herinde

Det er vel også et spørgsmål om, hvor vidt man føler den nuværende ledelse rent faktisk har bidraget POSITIVT til den nyere OB historie, og deri ligger min pointe også. Min troskab er betinget af, om ledelsen så laver et godt nok stykke arbejde. Og så synes jeg altså du undervuderer vigtigheden af "fodboldromantik" i udviklingen af passion og dedikation. Fodbold er først og fremmest følelser, og mine følelser er sgu ikke krænket af, at en tidligere spiller kritiserer skadesbehandlingen i min klub.

Jeg tror endvidere også, at du totalt overvurderer hvilken indflydelse én tilfældig spillers kritik af ledelsen har på den brede offentlighed. Det er da meget værre, når tilskuere går amok eller at vi taber 5-1 i Aalborg. Tror Bashkims går ind under "nå".

MvH ChrisOB

[Hustler]

Nårh drenge, skal den ikke snart lukkes - det er sgu ved at være kørt lidt langt ud efterhånden. I har hver Jeres holdning - videre i livet

Hvordan mon det går med Desler???

[ChrisOB]

Nårh drenge, skal den ikke snart lukkes - det er sgu ved at være kørt lidt langt ud efterhånden. I har hver Jeres holdning - videre i livet

Hvordan mon det går med Desler???

Jeg synes Desler skal køres stille og roligt frem, så hans bidrag måske kan blive større i de sidste kampe i denne halvsæson. Små indhop, ingen forcerede startpladser.

MvH ChrisOB

[fmprOB]

Jeg synes Desler skal køres stille og roligt frem, så hans bidrag måske kan blive større i de sidste kampe i denne halvsæson. Små indhop, ingen forcerede startpladser.

MvH ChrisOB

Tror også at det er det vi kommer til at se. Hvem ved? Måske allerede lørdag

[Kaspernon]

Nårh drenge, skal den ikke snart lukkes - det er sgu ved at være kørt lidt langt ud efterhånden. I har hver Jeres holdning - videre i livet

Hvordan mon det går med Desler???

Ja hvad er det for noget, sådan at tage en debat, den går sgu ikke :-)

[Hustler]

Ja hvad er det for noget, sådan at tage en debat, den går sgu ikke :-)

Ja og så i en tråd, der ikke omhandler emnet overhovedet.

Nårh tilbage til emnet, IGEN. Jeg håber dælme også snart at Desler kommer i spil igen, jeg tror (håber) at vores spil igen kommer til at sprudle af energi når han kommer tilbage. Kunne han mon få et par minutter på lørdag??