Nedtakt Odense Boldklub - Haderslev

[Magge]

Helt seriøst, ville du gerne høre vores sportschef stå og fortælle pressen at han synes vores forsvarsspillere er elendige, og at han fortryder at ikke købte nogle andre?

Mvh

MaxHH

Det kan meldes ud som : vi er antalsmæssigt for tyndt besat i forsvaret , og derfor mangler vi alternativer ifb med skader , formnedgang og karantæner .

Og spørger så igen , hvem er det han skal prøve at narre med udtalelser som " vi er trygge ved forsvaret " og bagatelisering af 3 store nederlag og exit af pokalen ?

[ChrisOB]

Helt seriøst, ville du gerne høre vores sportschef stå og fortælle pressen at han synes vores forsvarsspillere er elendige, og at han fortryder at ikke købte nogle andre?

Mvh

MaxHH

Behøves han at skrive, at han synes de er "elendige"? Nej, selvfølgelig skal han ikke bruge de ord. Men han skal heller ikke skrive "forskellene imellem store nederlag og store sejre har ikke været ret stor" For mig er DET virkelig det springende punkt, for det passer jo ikke. Forskellen imellem vores præstationer i de store nederlag (90 minutter imod AaB og SønderjyskE, 35 mod Esbjerg) har været MARKANT stor. Ikke bare i skarpheden. Vi snakker indstilling og den NEMHED modstanderne er kommet til de chancer, de har scoret på. Alle de individuelle fejl, som sker fordi de spillere, han har hentet måske ikke har den rette kvalitet.

Jeg ved godt, at han ikke skal hænge nogen personligt ud til tørre, og han skal under ingen omstændigheder bruge ordet "elendig". Men han skal død og pine anerkende, og i min optik direkte beklage, at der er så stor forskel imellem vores top og bundniveau. Det kan han gøre, uden at fornærme nogen. Jeg savner en beklagelse overfor dem, der tog til de steder - jeg tror de har en helt anden oplevelse af, om hvor vidt der vitterligt var så lille en forskel på vores præstation og indstilling i de 3 kampe og så f.eks 1-0 over FCK eller 5-1 over Nordsjælland.

Og når han skriver, vi skal se de nederlag i et "større perspektiv", og så udelukkende fokuserer på, at vi skabte chancer i de kampe (upåagtet at modstanderne skabte flere og scorede på disse chancer), så synes jeg det er et meget snævert perspektiv. Jeg mener ved at se på vores defensive udfordringer (Han kunne f.eks sige, at han ikke er blind overfor at 21 mål lukket ind i 11 kampe ikke bare er et udtryk for, at modstanderne på dagen har været skarpere, men også dygtigere, og sige det uden at falde i en fælde, hvor han hænger nogen ud til tørre)

Hvis han ikke er blind overfor, at vi har brug for forstærkninger, så forventer jeg da helt klart, at vi bliver forstærket her til vinter. Men jeg har stadig på fornemmelsen, at han er under den opfattelse, at vi udelukkende kan arbejde os ud af det her. Det tror jeg ikke en meter på, at vi kan. Vi skal forstærke os ud af det; så Kent Nielsen kan arbejde os det sidste stykke ud af det, så vi ikke går fra 5-1 i Farum til store nederlag andre steder.

I en status kan man være "ærlig" og sige, at vi absolut ikke har været tilfreds med defensiven. Ikke sige, at de har været "elendige". (Selv om nogle måske kan argumentere for, at de har, når der på bundlinien står 23 indkasserede mål)

MvH ChrisOB

[MaxHH]

Det kan meldes ud som : vi er antalsmæssigt for tyndt besat i forsvaret , og derfor mangler vi alternativer ifb med skader , formnedgang og karantæner .

Og spørger så igen , hvem er det han skal prøve at narre med udtalelser som " vi er trygge ved forsvaret " og bagatelisering af 3 store nederlag og exit af pokalen ?

Han prøver vel ikke at "narre" nogen... han fremhæver det positive, og nedtoner det negative... ,o)

Mvh

MaxHH

[MaxHH]

Behøves han at skrive, at han synes de er "elendige"? Nej, selvfølgelig skal han ikke bruge de ord. Men han skal heller ikke skrive "forskellene imellem store nederlag og store sejre har ikke været ret stor" For mig er DET virkelig det springende punkt, for det passer jo ikke. Forskellen imellem vores præstationer i de store nederlag (90 minutter imod AaB og SønderjyskE, 35 mod Esbjerg) har været MARKANT stor. Ikke bare i skarpheden. Vi snakker indstilling og den NEMHED modstanderne er kommet til de chancer, de har scoret på. Alle de individuelle fejl, som sker fordi de spillere, han har hentet måske ikke har den rette kvalitet.

Jeg ved godt, at han ikke skal hænge nogen personligt ud til tørre, og han skal under ingen omstændigheder bruge ordet "elendig". Men han skal død og pine anerkende, og i min optik direkte beklage, at der er så stor forskel imellem vores top og bundniveau. Det kan han gøre, uden at fornærme nogen. Jeg savner en beklagelse overfor dem, der tog til de steder - jeg tror de har en helt anden oplevelse af, om hvor vidt der vitterligt var så lille en forskel på vores præstation og indstilling i de 3 kampe og så f.eks 1-0 over FCK eller 5-1 over Nordsjælland.

Og når han skriver, vi skal se de nederlag i et "større perspektiv", og så udelukkende fokuserer på, at vi skabte chancer i de kampe (upåagtet at modstanderne skabte flere og scorede på disse chancer), så synes jeg det er et meget snævert perspektiv. Jeg mener ved at se på vores defensive udfordringer (Han kunne f.eks sige, at han ikke er blind overfor at 21 mål lukket ind i 11 kampe ikke bare er et udtryk for, at modstanderne på dagen har været skarpere, men også dygtigere, og sige det uden at falde i en fælde, hvor han hænger nogen ud til tørre)

Hvis han ikke er blind overfor, at vi har brug for forstærkninger, så forventer jeg da helt klart, at vi bliver forstærket her til vinter. Men jeg har stadig på fornemmelsen, at han er under den opfattelse, at vi udelukkende kan arbejde os ud af det her. Det tror jeg ikke en meter på, at vi kan. Vi skal forstærke os ud af det; så Kent Nielsen kan arbejde os det sidste stykke ud af det, så vi ikke går fra 5-1 i Farum til store nederlag andre steder.

I en status kan man være "ærlig" og sige, at vi absolut ikke har været tilfreds med defensiven. Ikke sige, at de har været "elendige". (Selv om nogle måske kan argumentere for, at de har, når der på bundlinien står 23 indkasserede mål)

MvH ChrisOB

Jeg synes personligt det er vigtigere at han BEVISER at han har forstået alvoren i næste transfervindue, end hvordan han spinner den til pressen indtil da...

Mvh

MaxHH

[Bossy]

Behøves han at skrive, at han synes de er "elendige"? Nej, selvfølgelig skal han ikke bruge de ord. Men han skal heller ikke skrive "forskellene imellem store nederlag og store sejre har ikke været ret stor" For mig er DET virkelig det springende punkt, for det passer jo ikke. Forskellen imellem vores præstationer i de store nederlag (90 minutter imod AaB og SønderjyskE, 35 mod Esbjerg) har været MARKANT stor. Ikke bare i skarpheden. Vi snakker indstilling og den NEMHED modstanderne er kommet til de chancer, de har scoret på. Alle de individuelle fejl, som sker fordi de spillere, han har hentet måske ikke har den rette kvalitet.

Jeg ved godt, at han ikke skal hænge nogen personligt ud til tørre, og han skal under ingen omstændigheder bruge ordet "elendig". Men han skal død og pine anerkende, og i min optik direkte beklage, at der er så stor forskel imellem vores top og bundniveau. Det kan han gøre, uden at fornærme nogen. Jeg savner en beklagelse overfor dem, der tog til de steder - jeg tror de har en helt anden oplevelse af, om hvor vidt der vitterligt var så lille en forskel på vores præstation og indstilling i de 3 kampe og så f.eks 1-0 over FCK eller 5-1 over Nordsjælland.

Og når han skriver, vi skal se de nederlag i et "større perspektiv", og så udelukkende fokuserer på, at vi skabte chancer i de kampe (upåagtet at modstanderne skabte flere og scorede på disse chancer), så synes jeg det er et meget snævert perspektiv. Jeg mener ved at se på vores defensive udfordringer (Han kunne f.eks sige, at han ikke er blind overfor at 21 mål lukket ind i 11 kampe ikke bare er et udtryk for, at modstanderne på dagen har været skarpere, men også dygtigere, og sige det uden at falde i en fælde, hvor han hænger nogen ud til tørre)

Hvis han ikke er blind overfor, at vi har brug for forstærkninger, så forventer jeg da helt klart, at vi bliver forstærket her til vinter. Men jeg har stadig på fornemmelsen, at han er under den opfattelse, at vi udelukkende kan arbejde os ud af det her. Det tror jeg ikke en meter på, at vi kan. Vi skal forstærke os ud af det; så Kent Nielsen kan arbejde os det sidste stykke ud af det, så vi ikke går fra 5-1 i Farum til store nederlag andre steder.

I en status kan man være "ærlig" og sige, at vi absolut ikke har været tilfreds med defensiven. Ikke sige, at de har været "elendige". (Selv om nogle måske kan argumentere for, at de har, når der på bundlinien står 23 indkasserede mål)

MvH ChrisOB

nemlig

[ChrisOB]

Jeg synes personligt det er vigtigere at han BEVISER at han har forstået alvoren i næste transfervindue, end hvordan han spinner den til pressen indtil da...

Mvh

MaxHH

Og med al respekt, så har han kun leveret ét transfervindue, hvor han har hentet spillere, der ikke alene på forhånd så ud til at have perspektiv, men som også har leveret. Èt transfervindue, der forstærkede offensiven, men svækkede defensiven. Det giver ikke megen kredit, når vi nærmer os det næste vindue. Han skal levere. Så langt er vi enige. I mellem tiden kan han godt erkende, at udfordringerne med vores defensiv er større end, han giver udtryk for; og gøre det uden at hænge nogen som helst ud til tørre. På denne måde er der jo nogen, der kan få opfattelsen af, at han slet ikke har fattet alvoren - og derfor frygter, hvad han så leverer når vinduet åbner. Kredit kommer i takt med, at man leverer. Og vi har åbenbart forskellige opfattelse af, om han vitterligt har leveret tilstrækkeligt til, at vi skal lade tvivlen komme ham til gode.

MvH ChrisOB

[Kaspernon]

Helt seriøst, ville du gerne høre vores sportschef stå og fortælle pressen at han synes vores forsvarsspillere er elendige, og at han fortryder at ikke købte nogle andre?

Mvh

MaxHH

Helt seriøst, synes du jeg har skrevet det da..?

[MaxHH]

Og med al respekt, så har han kun leveret ét transfervindue, hvor han har hentet spillere, der ikke alene på forhånd så ud til at have perspektiv, men som også har leveret. Èt transfervindue, der forstærkede offensiven, men svækkede defensiven. Det giver ikke megen kredit, når vi nærmer os det næste vindue. Han skal levere. Så langt er vi enige. I mellem tiden kan han godt erkende, at udfordringerne med vores defensiv er større end, han giver udtryk for; og gøre det uden at hænge nogen som helst ud til tørre. På denne måde er der jo nogen, der kan få opfattelsen af, at han slet ikke har fattet alvoren - og derfor frygter, hvad han så leverer når vinduet åbner. Kredit kommer i takt med, at man leverer. Og vi har åbenbart forskellige opfattelse af, om han vitterligt har leveret tilstrækkeligt til, at vi skal lade tvivlen komme ham til gode.

MvH ChrisOB

Jeg tror sådan set kun vi er uenige om hvorvidt det er vigtigt hvilket spin der kommer ud af ledelsesgangene, indtil vinduet henholdsvis åbner og lukker... Du går op i det, jeg gør ikke...

Mvh

MaxHH

[MaxHH]

Helt seriøst, synes du jeg har skrevet det da..?

Det var min tolkning, ja... hvilket jeg synes var tåbeligt, hvorfor jeg spurgte om du seriøst mente det... ,o)

Mvh

MaxHH

[Kaspernon]

Det var min tolkning, ja... hvilket jeg synes var tåbeligt, hvorfor jeg spurgte om du seriøst mente det... ,o)

Mvh

MaxHH

Okay, nå men det behøver du så ikke bekymre dig om, for din tolkning er helt hen i vejret...

[ChrisOB]

Jeg tror sådan set kun vi er uenige om hvorvidt det er vigtigt hvilket spin der kommer ud af ledelsesgangene, indtil vinduet henholdsvis åbner og lukker... Du går op i det, jeg gør ikke...

Mvh

MaxHH

Ja, fordi jeg er nervøs for, at det han siger kommer til at stemme overens med den handling, der bliver foretaget til vinter.

MvH ChrisOB

[manner]

Ja, fordi jeg er nervøs for, at det han siger kommer til at stemme overens med den handling, der bliver foretaget til vinter.

MvH ChrisOB

det tror jeg nu ikke du, og flere andre behøver at frygte...der er jo opmærksomhed på situationen. Senest med en prøvespiller fra ..."somewhere"land.

[SU1978]

Jeg synes personligt det er vigtigere at han BEVISER at han har forstået alvoren i næste transfervindue, end hvordan han spinner den til pressen indtil da...

Mvh

MaxHH

Du har da naturligvis ret i, at det er det væsentligste. Men ligesom du selvfølgelig har en pointe i, at det er absurd at tage sportsdirektørens tamme udmeldinger alt for seriøst og bogstaveligt, er det tilsvarende absurd, når du forventer, at fans bare alle som en skal sætte sig tilbage og tænke "nå det er nok en gang spin, vi tror han mener noget andet".

Selvfølgelig skal fans reagere, når den virkelighed der tegnes af chefen for foretagendet, adskiller sig markant fra den virkelighed, som fans oplever. Gjorde vi ikke det som fans, var vi jo ligegyldige, blot reducerede til anonyme forbrugere af et ligegyldigt produkt, er det det vi vil ?

Vi må som fans spille vores rolle, i det her store fodboldteater. Sportschefen har sin interesse, sine motiver, en særlig logik der knyttes til rollen mv. Ligesom fans også har.

Fans skal ikke sidde som kolde nøgterne iagttagere, nej vi skal de udtrykke hvordan vi ser på verdenen, altså OBs verden. Vi skal lægge pres på ledelsen, vi skal reagere med følelser, engagement, lidenskab, og selvfølgelig også forstand indimellem :-) men vi står jo i en særlig situation som fans. Vi har ikke særlige personlige bånd til organisationen, vi har ikke økonomiske interesser mv. for os er det hjerteblod, og vi kan derfor levere helt igennem uforfalskede, samt både kritisk og støttende, holdninger til OB. Det har organisationen brug for. De har brug for at forholde sig til det. Det sidste OB har brug for, selvom cheferne mener noget andet, er rygklappere og fans der agerer som marionetdukker i en tam bestyrelse.

Derfor skal vi reagere, uden det, er der ganske enkelt intet at bygge på. Dermed kan vi jo godt være enige internt, og have forskellige forventninger, men ender vi alle som apologeter for JH og bestyrelsen, har vi ganske simpelt udspillet vores rolle som gruppe.

[claudes1]

Jeg hænger mig mere i det denne gang fordi det ikke er første gang han udtaler sig i en grad det får ham til at fremstå enten utroværdig eller som om han slet ikke har indsigt i truppens mangler og reelle niveau . Hvem er det iøvrigt han skal prøve at narre med sådanne udtalelser ?
Han har et produkt han skal sælge til fans/sponsorer/TV/Hr&Fru Fynbo , og det grænser sgu til falsk varebetegenelse ..

Der er klar forskel på at udtale : vores træner klarer sig ikke godt lige nu , og så udtale feks : Vi må erkende at der mangler alternativer enkelte steder på vores hold .

Jeg har genlæst JHs indlæg og disse formuleringer kan samles til JHs kritik - om man vil - af holdet:

- men vi er også godt klar over, at der skal arbejdes endnu hårdere i resten af sæsonen, hvis vi også skal holde pladsen.
- det betyder også, at vi har en positiv ballast til at arbejde med de ting, der stadig ikke er på det niveau, vi stræber efter.
- det hænger efter min mening klart sammen med, at vi stadig mangler at finde den sidste balance i både at lykkes med de nye offensive spilmæssige tiltag, og samtidig holde sammen i defensiven.
- og der skal vi gøre vores bedste for at undgå, at fejlene bliver straffet så hårdt, som vi har oplevet i et par kampe.

Jeg synes egentligt, at han her giver en yderst mild (men dog en) kritik at holdet - ikke af enkelte spillere eller kæder. Han ser altså holdets problemer som et hold-problem - og mere synes jeg egentligt ikke, at man kan forvente i en sådan officiel udmelding på klubbens egen hjemmeside. Det er min vurdering. Fair nok at andre synes noget andet.

[Magge]

Jeg har genlæst JHs indlæg og disse formuleringer kan samles til JHs kritik - om man vil - af holdet:

- men vi er også godt klar over, at der skal arbejdes endnu hårdere i resten af sæsonen, hvis vi også skal holde pladsen.
- det betyder også, at vi har en positiv ballast til at arbejde med de ting, der stadig ikke er på det niveau, vi stræber efter.
- det hænger efter min mening klart sammen med, at vi stadig mangler at finde den sidste balance i både at lykkes med de nye offensive spilmæssige tiltag, og samtidig holde sammen i defensiven.
- og der skal vi gøre vores bedste for at undgå, at fejlene bliver straffet så hårdt, som vi har oplevet i et par kampe.

Jeg synes egentligt, at han her giver en yderst mild (men dog en) kritik at holdet - ikke af enkelte spillere eller kæder. Han ser altså holdets problemer som et hold-problem - og mere synes jeg egentligt ikke, at man kan forvente i en sådan officiel udmelding på klubbens egen hjemmeside. Det er min vurdering. Fair nok at andre synes noget andet.

Ja det kan godt udledes som en slags kritik .
Men der er nu heller ingen som forlanger at han hænger enkelt personer ud , hvilket iøvrigt også så vil være en kritik af sine egne indkøb ;-) .