Kamptråd OB-Vejle 9.4.21

[Henning001]

Problemet er at vores spillere er af typen. 3 dårlige kampe - 3 jævne kampe - 3 ok kampe og en god kamp.
Eller sagt på en anden måde så har de labt bundniveau og rammer sjældent toppen.
Du kan bruge ovenstående model på vores spillere og så forstår man at vi ikke er top 6 men nærmere 7-10.
Erfsringen viser jeg har ret. Det nytter ikke med fine navne når de ikke levere mere stabilt.
Aab har feks et bedre hold end os, men er lige så ustabile. Randers har sst truppen sammen med spillere som nok er dårligere end vores mand for mand, men de er stabile og afklaret.

Vi har kun Jebali, og måske OC som sikre top 6 spillere, hertil er der mange som kun er det få kampe om året. RYAN, jjt, jt, sabbi, frø og lidt flere.
Men vi kan slet slet ikke stille 11 med top 6 kvalitet.

Du har jo ret, men er det så ikke noget mentalt, der skal til?

[tOrnBjerg]

Mener bare, at selv efter Poul Hansen havde haft fat i det, da havde vi faktisk et hold bestående af rigtig godt spillere.
Der er så også masser af tilfælde, hvor diverse spillere er blevet hypet helt vildt, fordi alle mente, at de var uhyggeligt gode. Det er selvfølgelig ikke altid, de ryger til OB. Nogen gange tager de til større klubber, hvor de kan få bedre vilkår. Men hvis vi ser bort fra klubberne FCM, FCK og Brøndby, og muligvis AGF, kan vi så nævne et eneste tilfælde, hvor man har forsøgt at signe en spiller, som istedet er røget til Randers, eller Sønderjyske? Hænger naturligvis også sammen med, at Thorborg har været villig til at smide nogle penge.
I hele perioden mener jeg, vi har haft så gode spillere, at man burde kunne forvente aldrig at være i nærheden af nedrykningsstregen - Hvis de altså ikke lige ryger ned i de der mentale huller.
Det gælder også i øjeblikket. Hvis vi ser bort fra klubberne FCM, FCK, BIF og AGF, så har jeg svært ved at finde spillere på nogen af de andre hold, som ville kunne forstærke vores hold. Altså selvfølgelig stadig under forudsætning af, at de spiller op til det niveau, de nu har

Problemet er at vores spillere er af typen. 3 dårlige kampe - 3 jævne kampe - 3 ok kampe og en god kamp.
Eller sagt på en anden måde så har de labt bundniveau og rammer sjældent toppen.
Du kan bruge ovenstående model på vores spillere og så forstår man at vi ikke er top 6 men nærmere 7-10.
Erfsringen viser jeg har ret. Det nytter ikke med fine navne når de ikke levere mere stabilt.
Aab har feks et bedre hold end os, men er lige så ustabile. Randers har sst truppen sammen med spillere som nok er dårligere end vores mand for mand, men de er stabile og afklaret.

Vi har kun Jebali, og måske OC som sikre top 6 spillere, hertil er der mange som kun er det få kampe om året. RYAN, jjt, jt, sabbi, frø og lidt flere.
Men vi kan slet slet ikke stille 11 med top 6 kvalitet.

[Henning001]

Var den høj i går?
Sportscheferne har jo netop fejle.i snit i de sidste 10 år har budgettet været 4-5 højest. De penge er blevet spildt pga inkompetence. Du nævner PH som gav dyre kontrakter til spillere som kæmpede for at komme i truppen. Tc og JH var begge blandt de dårligste i ligaen ever.

Mener bare, at selv efter Poul Hansen havde haft fat i det, da havde vi faktisk et hold bestående af rigtig godt spillere.
Der er så også masser af tilfælde, hvor diverse spillere er blevet hypet helt vildt, fordi alle mente, at de var uhyggeligt gode. Det er selvfølgelig ikke altid, de ryger til OB. Nogen gange tager de til større klubber, hvor de kan få bedre vilkår. Men hvis vi ser bort fra klubberne FCM, FCK og Brøndby, og muligvis AGF, kan vi så nævne et eneste tilfælde, hvor man har forsøgt at signe en spiller, som istedet er røget til Randers, eller Sønderjyske? Hænger naturligvis også sammen med, at Thorborg har været villig til at smide nogle penge.
I hele perioden mener jeg, vi har haft så gode spillere, at man burde kunne forvente aldrig at være i nærheden af nedrykningsstregen - Hvis de altså ikke lige ryger ned i de der mentale huller.
Det gælder også i øjeblikket. Hvis vi ser bort fra klubberne FCM, FCK, BIF og AGF, så har jeg svært ved at finde spillere på nogen af de andre hold, som ville kunne forstærke vores hold. Altså selvfølgelig stadig under forudsætning af, at de spiller op til det niveau, de nu har

[tOrnBjerg]

Jeg tror, det vi har brug for er en mental træner.
Vi ansætter den ene succes træner efter den anden. Så går det meget godt i en periode, lige indtil det så pludselig ikke går så godt længere.
Og så river vi hele lortet ned, og starter forfra, og håber på, det går bedre næste gang. Det må være et mentalt problem, når det gang på gang går sådan, at vi ryger ned i et hul, og ikke kan komme op igen.

Under Lars Olsen var vi suverænt det hold, der tillod færrest chancer til modstanderne, og vi var samtidig det hold, der skabte flest chancer i den modsatte ende. Vi nåede så kun at blive nr. 2, og efter det, blev ambitionsniveauet ændret, men vi har haft masser af trænere, der tidligere havde vist, at de kunne skrue noget godt sammen med dårligere hold end vores.

Vores sportsdirektører har alle været meget udskældt, men jeg synes faktisk at samtlige af dem (incl. Poul Hansen) har gjort det glimrende. Man kan så godt diskutere Hemmingsen i øjeblikket, for der har godt nok været mange møjsager, kombineret med elendig kommunikation.

Vi har vel sådan set også ok spillere. Når de rammer, deres topniveau, så kan de slå alle andre i ligaen. Det sker bare for sjældent.
Ved sæsonstart ville jeg umiddelbart have gættet på, at vi på nuværende tidspunkt i sæsonen ville have en nogenlunde tilsvarende stilling som nu, bortset fra, at vi havde byttet plads med.... AGF. Ja nogle af Hemmingsens udtalelser synes jeg faktisk ikke er helt åndsvage. (det er der så andre af dem, der er)

Hvis vi allerede har en, der skal agere mental træner, så giv ham en assistent, eller skift ham ud!

Var den høj i går?
Sportscheferne har jo netop fejle.i snit i de sidste 10 år har budgettet været 4-5 højest. De penge er blevet spildt pga inkompetence. Du nævner PH som gav dyre kontrakter til spillere som kæmpede for at komme i truppen. Tc og JH var begge blandt de dårligste i ligaen ever.

[Sheed]

Hvis man også lige husker tilbage, så da Hemmingsens post blev annonceret var der som 'sportschef' og ikke 'sportsdirektør'. Det viser altså også et tegn på at man som ledelse ikke helt stolede på ham dengang.. Det er det helt store problem med den ledelse der er nu. Thorborg tager en masse impulsbeslutninger, som måske kan virke fornuftige i øjeblikket, men som ikke er fandens velovervejede. Også sidder nikkedukkerne bare og klapper ham på ryggen og giver ham ret. Det er i hvert fald sådan det fremstår udefra.

Jeg tror ikke det handlede om, at man "ikke troede på ham", jeg tror det handlede om ikke at begå fejl man har gjort i fortiden og et forsøg på en mere realistisk jobbeskrivelse der passer på kvalifikationerne. Poul Hansen blev sportsdirektør i sin tid, og snakkede om ved sin afsked, at han syntes han brugte for meget tid på excelark. Det er jo et helt grotesk fejlcast, at man ikke havde afstemt, hvilke administrative opgaver der naturligvis ligger i et direktør job, og manden var jo tydeligvis helt ukvalificeret til jobbet. Om han så var kvalificeret til den fodboldfaglige del af jobbet kan måske argumentere for.

Jeg tror meget vel vi ville have lavet samme fejl igen, hvis Hemmingsen var blevet sportsdirektør. Jeg har svært ved at forestille mig, at han er dygtig til den administrative del. Han er fodboldmand, hele livet har han stået nede på banen, enten som spiller eller som træner. Det er relativt få mennesker der over halvvejs inde i deres arbejdsliv kan omstille sig til noget helt andet og mere stillesiddende, når man har været vante til at skulle være aktiv og bevæge sig hver dag, det kan mange der er blevet slidt op i håndværksfagene nok tale med om. Og mange fodboldspillere har altså også brændt nallerne på den omstilling, bare spørg Lars Høgh.

Jeg tror at tanken har været, at man gerne ville have noget mere fodboldfaglig og strategisk kompetence i stolen, som er der hvor JH var meget svag, og fordi man ikke har kunne finde en der kan begge dele, har man så måtte give køb på de ting som JH var meget dygtig til, og det er alle de administrative ting der følger med jobbet som direktør. Her har afvejningen nok været, at man har kunne rykke andre i organisationen tættere på, fx. Enrico, og på den måde kan man dække Hemmingsen ind.

Problemet er jo så, hvis Hemmingsen heller ikke er særligt stærk på den fodboldfaglige og strategiske del, samt den bestemt ikke uvæsentlige kommunikative del, og på de punkter er jeg også langt fra overbevist. Og hvis Hemmingsen ikke er meget tydelig på de ting, markerer sig klart på de indre linjer og tager magten, ender han bare med stå som ansvarlig for beslutninger der reelt er Thorborgs, for der har du i hvert fald en type der ikke holder sig tilbage og er bange for at træffe beslutninger.

[Henning001]

Enig. Og synes at vi har brug for frisk blod. HH er nu del af udviklingen under JM og under MH og dermed af et projekt som mislykkede. En forfremmelse som cheftræner ville alt for meget lugte efter stilstand og den gamle "kobtinuitets-lort". Efter at være assistent for to cheftrænere som lykkedes ikke at skabe resultater og en klar spillestil er han alt for meget "del af skuffelsen" og tvivler at han kan skabe tændingen og gnisten vi har brug for. Det ville have været en mulighed efter JMs exit. Men frygter nu er det for sent.

Jeg tror, det vi har brug for er en mental træner.
Vi ansætter den ene succes træner efter den anden. Så går det meget godt i en periode, lige indtil det så pludselig ikke går så godt længere.
Og så river vi hele lortet ned, og starter forfra, og håber på, det går bedre næste gang. Det må være et mentalt problem, når det gang på gang går sådan, at vi ryger ned i et hul, og ikke kan komme op igen.

Under Lars Olsen var vi suverænt det hold, der tillod færrest chancer til modstanderne, og vi var samtidig det hold, der skabte flest chancer i den modsatte ende. Vi nåede så kun at blive nr. 2, og efter det, blev ambitionsniveauet ændret, men vi har haft masser af trænere, der tidligere havde vist, at de kunne skrue noget godt sammen med dårligere hold end vores.

Vores sportsdirektører har alle været meget udskældt, men jeg synes faktisk at samtlige af dem (incl. Poul Hansen) har gjort det glimrende. Man kan så godt diskutere Hemmingsen i øjeblikket, for der har godt nok været mange møjsager, kombineret med elendig kommunikation.

Vi har vel sådan set også ok spillere. Når de rammer, deres topniveau, så kan de slå alle andre i ligaen. Det sker bare for sjældent.
Ved sæsonstart ville jeg umiddelbart have gættet på, at vi på nuværende tidspunkt i sæsonen ville have en nogenlunde tilsvarende stilling som nu, bortset fra, at vi havde byttet plads med.... AGF. Ja nogle af Hemmingsens udtalelser synes jeg faktisk ikke er helt åndsvage. (det er der så andre af dem, der er)

Hvis vi allerede har en, der skal agere mental træner, så giv ham en assistent, eller skift ham ud!

[Sheed]

HVIS det er meningen at HH skal være ny cheftræner, burde han være det af gavn nu. Formelt kan han ikke, fordi han først har licensen om nogle måneder. DET kan MH afhjælpe - af navn.

Hold nu op med at blive ved med at sprede det sludder. Det kan han sagtens, når han er påbegyndt sin P-licens. Den eneste grund til, at han ikke er cheftræner lige nu er, at man aktivt har valgt, at han ikke skal være det.

[andlox]

Nej, Det kan umuligt være meningen, at HH skal være ny cheftræner.
Hvis det var tilfældet, så havde man jo bare meldt det ud fra starten. Så havde man jo helt undgået det her cirkus med Hemmingsen, der spørger trænere i øst og vest, og ender med blive udstillet, når han ikke kan finde ud af, at ansætte en træner.

Det er langt mere sansynligt at klubben er godt tilfreds med HH, og HH er også fint tilfreds med at være i OB. Måske trives han glimrende i assistentrollen. Det er jo ikke sikkert han har en cheftræner i maven, bare fordi han uddanner sig. Alternativt kan man sagtens forestille sig, at HH måske på sigt vil være cheftræner, men pt ikke føler sig klar til at kaste sig ud i mediecirkusset som cheftræner i OB.

Enig. Og synes at vi har brug for frisk blod. HH er nu del af udviklingen under JM og under MH og dermed af et projekt som mislykkede. En forfremmelse som cheftræner ville alt for meget lugte efter stilstand og den gamle "kobtinuitets-lort". Efter at være assistent for to cheftrænere som lykkedes ikke at skabe resultater og en klar spillestil er han alt for meget "del af skuffelsen" og tvivler at han kan skabe tændingen og gnisten vi har brug for. Det ville have været en mulighed efter JMs exit. Men frygter nu er det for sent.

[Henning001]

HVIS det er meningen at HH skal være ny cheftræner, burde han være det af gavn nu. Formelt kan han ikke, fordi han først har licensen om nogle måneder. DET kan MH afhjælpe - af navn.

Nej, Det kan umuligt være meningen, at HH skal være ny cheftræner.
Hvis det var tilfældet, så havde man jo bare meldt det ud fra starten. Så havde man jo helt undgået det her cirkus med Hemmingsen, der spørger trænere i øst og vest, og ender med blive udstillet, når han ikke kan finde ud af, at ansætte en træner.

Det er langt mere sansynligt at klubben er godt tilfreds med HH, og HH er også fint tilfreds med at være i OB. Måske trives han glimrende i assistentrollen. Det er jo ikke sikkert han har en cheftræner i maven, bare fordi han uddanner sig. Alternativt kan man sagtens forestille sig, at HH måske på sigt vil være cheftræner, men pt ikke føler sig klar til at kaste sig ud i mediecirkusset som cheftræner i OB.

[Tåhyler]

Jeg tror han har lang snor. Netop fordi han er vikar på trænerbænken.
Hvis vi rykker ned, tror jeg måske man vil tage en vurdering af ham i rollen som sportschef.

At skifte træner igen her i foråret, ville alligevel være for meget galehus.

HVIS det er meningen at HH skal være ny cheftræner, burde han være det af gavn nu. Formelt kan han ikke, fordi han først har licensen om nogle måneder. DET kan MH afhjælpe - af navn.

[Memoryhof]

Hvor lang snor, tror I at Hemmingsen har? Hvis vi taber i næste runde og de andre resultater går i mod os, så kan vi jo risikere kun at være 2 point foran Lyngby? Tør man så fortsætte slingrekursen eller håber man så på en chokreaktion ved endnu et trænerskift?

Og kan man reelt forsvare at fastholde Hemmingsen som sportchef i det tilfælde? Han har jo tydeligvis overvurderet truppens styrke og ved Michaelsens fyring var det jo med grundlag i, at han mente at han selv og resten af trænerteamet kunne løse opgaven bedre. Michaelsen var muligvis ikke det rigtige, men hvor jeg dog savner ham i post-match interviewene! Han var ærlig og jeg havde ofte en fornemmelse af, at vi havde set den samme kamp. Det var ikke tilfældet med Kent Nielsen og jeg fik desværre nogle slemme associationer til den tid ifm. Hemmingsens interview efter Vejle kampen. Derudover slap man med Jacob ved mikrofonen , for at have tæerne til at krumme sig helt ned gennem strømper og skosåler.

Det jeg umiddelbart er mest bange for er, at man, hvis klubben skulle komme i akut nedrykningsfare, laver en panikhandling. Det kunne være ved, at man ansatte en ny træner, og igen gjorde MH til sportschef. Og at det skete med argumentet om, at den træner man nu ansatte, var en, man havde haft kig på længe, og som passede til den nye strategi. Og at MH havde haft overtaget et hold, hvor det var svært at ændre noget grundlæggende på det overordnede koncept, og at han havde gjort hvad han kunne, samtidig med at han (til dels) havde passet sit hidtidige job. På den måde ville man i et vist omfang frikende MH og sig selv. Det er måske en konspiratorisk tanke, men min tiltro til klubbens ledelse er ikke ret stor.

[Lennon]

Hvor lang snor, tror I at Hemmingsen har? Hvis vi taber i næste runde og de andre resultater går i mod os, så kan vi jo risikere kun at være 2 point foran Lyngby? Tør man så fortsætte slingrekursen eller håber man så på en chokreaktion ved endnu et trænerskift?

Og kan man reelt forsvare at fastholde Hemmingsen som sportchef i det tilfælde? Han har jo tydeligvis overvurderet truppens styrke og ved Michaelsens fyring var det jo med grundlag i, at han mente at han selv og resten af trænerteamet kunne løse opgaven bedre. Michaelsen var muligvis ikke det rigtige, men hvor jeg dog savner ham i post-match interviewene! Han var ærlig og jeg havde ofte en fornemmelse af, at vi havde set den samme kamp. Det var ikke tilfældet med Kent Nielsen og jeg fik desværre nogle slemme associationer til den tid ifm. Hemmingsens interview efter Vejle kampen. Derudover slap man med Jacob ved mikrofonen , for at have tæerne til at krumme sig helt ned gennem strømper og skosåler.

Jeg tror han har lang snor. Netop fordi han er vikar på trænerbænken.
Hvis vi rykker ned, tror jeg måske man vil tage en vurdering af ham i rollen som sportschef.

At skifte træner igen her i foråret, ville alligevel være for meget galehus.

[Balboa]

Hvor lang snor, tror I at Hemmingsen har? Hvis vi taber i næste runde og de andre resultater går i mod os, så kan vi jo risikere kun at være 2 point foran Lyngby? Tør man så fortsætte slingrekursen eller håber man så på en chokreaktion ved endnu et trænerskift?

Og kan man reelt forsvare at fastholde Hemmingsen som sportchef i det tilfælde? Han har jo tydeligvis overvurderet truppens styrke og ved Michaelsens fyring var det jo med grundlag i, at han mente at han selv og resten af trænerteamet kunne løse opgaven bedre. Michaelsen var muligvis ikke det rigtige, men hvor jeg dog savner ham i post-match interviewene! Han var ærlig og jeg havde ofte en fornemmelse af, at vi havde set den samme kamp. Det var ikke tilfældet med Kent Nielsen og jeg fik desværre nogle slemme associationer til den tid ifm. Hemmingsens interview efter Vejle kampen. Derudover slap man med Jacob ved mikrofonen , for at have tæerne til at krumme sig helt ned gennem strømper og skosåler.

[Bobolarsen]

Tæl Harboe, den tidligere transistionstræner med som gik før kontraktens udløb da man ikke talte med ham og Olli Lund med som ventede forgæves på et møde om kontraktsitustionen lang tid og så kom der nu en offentlig udmelding fra Hemmingsen at man ikke vil skrive forlængelse. Vi Ed det ikke men ville i hvert fald ikke overraske mig hvis Olli fik den information på samme vej som vi andre uden at man talte med ham før. Tror Hemmingsen plejer en meget ondt style på de indre linjer. Og det er det værste i vores situation: at sparke spilleres og medarbejderes loyalitet på røven.

Hvis man også lige husker tilbage, så da Hemmingsens post blev annonceret var der som 'sportschef' og ikke 'sportsdirektør'. Det viser altså også et tegn på at man som ledelse ikke helt stolede på ham dengang.. Det er det helt store problem med den ledelse der er nu. Thorborg tager en masse impulsbeslutninger, som måske kan virke fornuftige i øjeblikket, men som ikke er fandens velovervejede. Også sidder nikkedukkerne bare og klapper ham på ryggen og giver ham ret. Det er i hvert fald sådan det fremstår udefra.

[fmprOB]

Okusun fik også bevist at han på ingen måde skal spille den centrale midt.. hvis han skal spille er det som hængende angriber. Helt vildt hvordan han sløver vores spil derinde, han mistede bolden utallige gange ved hans langsomhed og dårlige overblik

Og når OC så sparkede ud gik man ikke engang efter ham. Altså hvad sker der for den beslutning? Det giver jo ingen mening!