Nedtakt: OB - FcK 14-07-09

[driflin]

Tror jeg har læst én der har givet dommerne skylden (uden at have læst alle indlæg), så det synes jeg nu heller ikke er tilfældet. Kommenterede bare på din påstand om, at de ikke var offside på nogle af målene. Synes jeg som sagt det ligner han er, men det er så tæt så jeg aldrig ville brokke mig over den.

Straffet du hentyder til er det den på Sotiriou? Kan ikke finde billeder af det, men på stadion synes jeg ikke det var så klokkeklart (med stribede briller, givetvis). Findes der video af den?

Der er vist mindst et par stykker der mener dommeren fejlede, men det er korrekt at det kun var pnl (og til dels fmprOB) der direkte eller indirekte mente at dommerne bevidst dømte til FCK's fordel.

Jeg syntes i situationen at straffesparket var ret klart, men har ikke noget videomateriale på det, så har ikke set det efterfølgende igen.

[nixcha]

Synes også vi skal stoppe piveriet i denne sag. Der er måske en milimeter off-side, men i bund og grund er det OBs egen fejl at smide en 2-0 føring væk. Tror altså også folk bliver skuffede, hvis de tror VAR løser alle disse uretfærdigheder, det kan risikere, at blive endnu værre.

110% enig. Vi taber selv den kamp, ingen undskyldninger - vi får andre tætte situationer dømt for os. Og nej, VAR kommer ikke til at gøre nogen forskel på den konto. Der bliver ikke mere 'retfærdighed'; der bliver bare et par situationer i en kamp, der bliver set igennem m video - og det vil straks åbne for diskussioner om, hvorfor andre situationer så ikke blev set på VAR. Synes ikke, det er pengene værd

[Agbre]

Bevares - men at begynde på konspirationsteorier om at de rutinerede dommere ikke er neutrale og at der altid dømmes til fordel for de store hold på baggrund af en offside på 2 cm., som det har taget 27 forskellige vinkler og redigeringer af TV-billederne for at kunne se, mens man samtidig fuldstændig ignorerer at FCK snydes for et klart straffespark, det er simpelthen klynkeri af værste skuffe.

Tror jeg har læst én der har givet dommerne skylden (uden at have læst alle indlæg), så det synes jeg nu heller ikke er tilfældet. Kommenterede bare på din påstand om, at de ikke var offside på nogle af målene. Synes jeg som sagt det ligner han er, men det er så tæt så jeg aldrig ville brokke mig over den.

Straffet du hentyder til er det den på Sotiriou? Kan ikke finde billeder af det, men på stadion synes jeg ikke det var så klokkeklart (med stribede briller, givetvis). Findes der video af den?

[andlox]

N'Doyes fod er i hvert fald bag linjen, men hans overkrop stikker lidt frem.

Men enig i forhold til dommerne. I min verden er det langt vigtigere at indføre fuldtidsprofessionelle dommere end at indføre tekniske hjælpemidler, som fx VAR. Når det så er sagt, så tror jeg aldrig vi slipper for offside-fejlkendelser, når vi er nede på få centimeter, som i dette tilfælde.

Helt enig.

[driflin]

Ved god at det går om " bagerst placerede lovligt spilbare kropsdel" men synes det er N'Doyes fod/krop når man tager i betragtning at billedet viser situation fra en skæv perspektive/vinkel.
Men til sidst er det ligegyldigt, det skete nu en gang.
Tror ikke at VAR gør det bedre. Det eneste hvad virkeligt hjælper er en bedre uddannelse for dommere. Er imponeret hvor ofte dommere her i Tyskland ligger helt rigtigt med deres dom, også i situationer som er svært at vurdere og hvor det går om centimeter, de danske dommere er desværre langt fra deres klasse. Så ville priotere at skole de bedre end at give de en teknisk hjælp som har - i mine øjne - mere ulemper end fordele.

N'Doyes fod er i hvert fald bag linjen, men hans overkrop stikker lidt frem.

Men enig i forhold til dommerne. I min verden er det langt vigtigere at indføre fuldtidsprofessionelle dommere end at indføre tekniske hjælpemidler, som fx VAR. Når det så er sagt, så tror jeg aldrig vi slipper for offside-fejlkendelser, når vi er nede på få centimeter, som i dette tilfælde.

[SU1978]

Synes også vi skal stoppe piveriet i denne sag. Der er måske en milimeter off-side, men i bund og grund er det OBs egen fejl at smide en 2-0 føring væk. Tror altså også folk bliver skuffede, hvis de tror VAR løser alle disse uretfærdigheder, det kan risikere, at blive endnu værre.

[andlox]

Det handler ikke om hvor Ludwig står. Det handler om hvor Ludwigs bagerst placerede lovligt spilbare kropsdel er placeret - i dette tilfælde hans røv. Og den er på linje med Damens fod.

Ved god at det går om " bagerst placerede lovligt spilbare kropsdel" men synes det er N'Doyes fod/krop når man tager i betragtning at billedet viser situation fra en skæv perspektive/vinkel.
Men til sidst er det ligegyldigt, det skete nu en gang.
Tror ikke at VAR gør det bedre. Det eneste hvad virkeligt hjælper er en bedre uddannelse for dommere. Er imponeret hvor ofte dommere her i Tyskland ligger helt rigtigt med deres dom, også i situationer som er svært at vurdere og hvor det går om centimeter, de danske dommere er desværre langt fra deres klasse. Så ville priotere at skole de bedre end at give de en teknisk hjælp som har - i mine øjne - mere ulemper end fordele.

[driflin]

Offside er jo offside selvom det kun er et par cm. Men som sagt tror jeg heller ikke VAR havde gjort en forskel her.

Bevares - men at begynde på konspirationsteorier om at de rutinerede dommere ikke er neutrale og at der altid dømmes til fordel for de store hold på baggrund af en offside på 2 cm., som det har taget 27 forskellige vinkler og redigeringer af TV-billederne for at kunne se, mens man samtidig fuldstændig ignorerer at FCK snydes for et klart straffespark, det er simpelthen klynkeri af værste skuffe.

[Agbre]

Her er linjen trukket op. Damens hofte/brystkasse er nok et par centimeter offside - det er dét vi snakker om. Godt nok ikke i nærheden af at være nok til at vi kan føle os snydt.

https://imgur.com/ZEhJ54k

Offside er jo offside selvom det kun er et par cm. Men som sagt tror jeg heller ikke VAR havde gjort en forskel her.

[driflin]

Det handler ikke om hvor Ludwig står. Det handler om hvor Ludwigs bagerst placerede lovligt spilbare kropsdel er placeret - i dette tilfælde hans røv. Og den er på linje med Damens fod.

Her er linjen trukket op. Damens hofte/brystkasse er nok et par centimeter offside - det er dét vi snakker om. Godt nok ikke i nærheden af at være nok til at vi kan føle os snydt.

https://imgur.com/ZEhJ54k

[driflin]

Nu synes billedet taler for ffside når tages perspektiven med i betragtning. Ludwig står tydeligt tætter til feltes linje end N'Doye.
Men det hjælper ja ikke... og tror VAR gør det ikke bedre i fremtiden. VAR ødelægger kampens flow uden at det bliver retfærdiger. Der annulleres måske målene fordi der var frispark eller offside 30 sekubdercelker et minut tidligere. Hvor er grænsen? Ved 1 minut, to, tre eller 15, Hvornår må VAR gribe ind? Det skaber kun nye problemer. Derudover synes det er ikke de "store" fejlbedømmelser som er det største problem. Det er mere de "lille". Det er de 50:50, 55:45 og 60:40 - situationer hvor dommere beslutter mest til fordel af de "store" klubber og spiller og der ændrer VAR intet.

Det handler ikke om hvor Ludwig står. Det handler om hvor Ludwigs bagerst placerede lovligt spilbare kropsdel er placeret - i dette tilfælde hans røv. Og den er på linje med Damens fod.

[driflin]

Umiddelbart efter kampen og også i gennemgang i går blev der begge gange nævnt offside. Den video du linker er jo en ret skæv vinkel. Jeg synes dog man godt kan fornemme alene på vinklen, at der er offside, men var i hvert fald ikke i tvivl efter de kørte en linje på.

I forhold til Oliver, så er han stadig en ung målmand der skal lære, men er ret enig i at han alt for tidligt laver sine udfald, når han er 1 mod 1. Til forskel fra Gryte og en type som Rønnow, der begge bliver stående længe og læser modspilleren inden de laver deres udfald i disse situationer. Er sikker på det nok skal komme med mere erfaring.

Uenig. Jeg kan slet ikke se hvordan du kan mene der skulle være offside udfra ovenstående. Du er godt klar over at røven tæller med, ikke? Ludwigs røv har samme afstand til feltkanten som Damens fod, som jeg ser det.

Men uanset om der så er offside eller ej, så bryder jeg mig ikke om den offermentalitet der tilsyneladende hersker blandt mange herinde. HVIS der var offside, så var det måske et par centimeter det drejer sig om. Selv efter gentagne replays er det svært at afgøre. At folk på den baggrund føler at vi blev snydt er sgu latterligt. Der var én klar fejlkendelse i hele den kamp - og den gik vores vej. Generelt skulle vi nøjes med at pive over dommeren, når der rent faktisk er noget om snakken - så kommer det også til at virke lidt mere seriøst.

[andlox]

Her kan man se det - det er Ludwigs røv der ophæver offsiden.

https://imgur.com/YxEePGi

Den er selvfølgelig på grænsen - og man kan diskutere en cm til eller fra. Men VAR havde aldrig annulleret det mål!

Nu synes billedet taler for ffside når tages perspektiven med i betragtning. Ludwig står tydeligt tætter til feltes linje end N'Doye.
Men det hjælper ja ikke... og tror VAR gør det ikke bedre i fremtiden. VAR ødelægger kampens flow uden at det bliver retfærdiger. Der annulleres måske målene fordi der var frispark eller offside 30 sekubdercelker et minut tidligere. Hvor er grænsen? Ved 1 minut, to, tre eller 15, Hvornår må VAR gribe ind? Det skaber kun nye problemer. Derudover synes det er ikke de "store" fejlbedømmelser som er det største problem. Det er mere de "lille". Det er de 50:50, 55:45 og 60:40 - situationer hvor dommere beslutter mest til fordel af de "store" klubber og spiller og der ændrer VAR intet.

[kimmer]

Her kan man se det - det er Ludwigs røv der ophæver offsiden.

https://imgur.com/YxEePGi

Den er selvfølgelig på grænsen - og man kan diskutere en cm til eller fra. Men VAR havde aldrig annulleret det mål!

Umiddelbart efter kampen og også i gennemgang i går blev der begge gange nævnt offside. Den video du linker er jo en ret skæv vinkel. Jeg synes dog man godt kan fornemme alene på vinklen, at der er offside, men var i hvert fald ikke i tvivl efter de kørte en linje på.

I forhold til Oliver, så er han stadig en ung målmand der skal lære, men er ret enig i at han alt for tidligt laver sine udfald, når han er 1 mod 1. Til forskel fra Gryte og en type som Rønnow, der begge bliver stående længe og læser modspilleren inden de laver deres udfald i disse situationer. Er sikker på det nok skal komme med mere erfaring.

[Entusiastens]

Hvad pokker skulle han gøre ved det sidste mål? En knaldhård afslutning helt nede i målhjørnet fra en helt fri Dame - den havde Gryte heller ikke taget.

Jeg har ikke lige set vinklen, så det kan sagtens være at han er chanceløs.

Edit: Hmm ja, den er i hvert fald svær ... jeg er bare lidt i tvivl om om han kommer rigtigt ud/dækker nok af målet, eller skal blive inde.