Annoncering

Collapse
No announcement yet.

VAR i Superligan fra næste sæson

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

    #46
    Der er forhåbentligt ikke længere nogle der er i tvivl om, at VAR er et forfærdeligt ineffektivt system som skaber mindst ligeså meget frustration og ligeså mange problemer som det løser. Det er trist, at man har truffet en så forhastet og bekostelig økonomisk beslutning, så vi kan se frem til, at vi fra næste sæson hver eneste uge skal høre om, hvem der nu er blevet snydt af VAR. De penge kunne være blevet brugt så meget bedre i mellemtiden, hvor man udvikler et system der rent faktisk er sportsligt fair.

    Comment


      #47
      Systemet fejler jo ikke det store, det er mere dommernes tolkning af reglerne som er det store problem, som jeg ser det.

      Comment


        #48
        Oprindeligt indsendt af El New York Se indlæg
        Systemet fejler jo ikke det store, det er mere dommernes tolkning af reglerne som er det store problem, som jeg ser det.
        Jo, systemet er grundlæggende et kæmpe problem. Dels er der slet ingen tråd i, hvad der kigges igennem. Vi ser jævnligt tydelige tvivlskendelser ifm. eventuelle straffespark, som slet ikke bliver set igennem. Og så er der jo nogle der selvfølgelig gør. At det er op til de enkelte VAR-dommere at vurdere det, er super problematisk, når det er så forskelligt, hvor linjen bliver lagt for, hvad der kan gennemses. Og jeg tvivler på at det overhovedet kan lade sig gøre at lave et system der gør, at alle er fuldstændigt enige om, hvornår et benspænd skal ses igennem eller ej. Det må blive lavet om til, at det kan være noget der kan challenges af træneren, for man kan ikke lave forskel fra kamp til kamp og hold til hold for, om et benspænd eller hands skal ses igennem eller ej, det er endnu mere unfair end at en dommer skønner forkert.

        En anden ting, som for mig er fuldstændigt uforståelig, er at der er så mange kendelser som dommeren slet ikke ser igennem, men som VAR-dommeren dømmer for ham. En offside kan jeg forstå, der er sjældent meget at rafle om, men at en dommer ikke skal ud og gennemse en handssituation eller et benspænd, som han selv har skønnet inde på banen, giver ingen mening i min verden. Selvfølgelig skal ham der løber rundt med fløjten se hvad der reelt er sket og lave den endelige kendelse. Og der er masser af eksempler på, at det ikke sker, bl.a. i dag i Premier League. Det er grundlæggende absurd, at en dommer i et videorum kan overrule en dommers skøn midt under en kamp, uden at han selv har fået lov til at se den, men hvis en spiller har lavet en svinestreg, som han kun fik gult kort for i kampen, så kan man ikke give ham karantæne, når man gennemser den ugen efter, fordi at dommeren jo allerede har skønnet den kendelse under kampen. Vanvittig logik.

        Og så er der hele stadionoplevelsen, som VAR også bare er med til at smadre. Det er sket mange gange, og det skete igen i dag i en Premier League-kamp, at der blev scoret et mål, som så endte med at blive annulleret med VAR, men fansene på stadion fik ingen informationer om hvorfor. Og her snakker vi altså på de største og mest hi-tec fodboldstadioner i verden. Her kan man ikke engang løse den opgave det er at kommunikere ud til tilskuerne, hvorfor det mål de lige har jublet over, lige pludselig ikke tæller alligevel. Hvis det ikke kan lykkedes der, hvordan i alverden har man så tænkt sig, at det skulle kunne lykkedes i Hobro, Vendsyssel, Helsingør eller hvilket andet lavpraktisk bondestadion man kan risikere at skulle spille på? Hvis man ikke kan integrere VAR i stadionoplevelsen, er det i hvert fald den sikre opskrift til at tvinge endnu flere folk hjem i stuerne, hvor de rent faktisk har en chance for at følge med i, hvad der foregår, fremfor at få dem ud på stadion.
        Last edited by Sheed; 28-10-2019, 02:03.

        Comment


          #49
          Oprindeligt indsendt af Sheed Se indlæg

          Jo, systemet er grundlæggende et kæmpe problem. Dels er der slet ingen tråd i, hvad der kigges igennem. Vi ser jævnligt tydelige tvivlskendelser ifm. eventuelle straffespark, som slet ikke bliver set igennem. Og så er der jo nogle der selvfølgelig gør. At det er op til de enkelte VAR-dommere at vurdere det, er super problematisk, når det er så forskelligt, hvor linjen bliver lagt for, hvad der kan gennemses. Og jeg tvivler på at det overhovedet kan lade sig gøre at lave et system der gør, at alle er fuldstændigt enige om, hvornår et benspænd skal ses igennem eller ej. Det må blive lavet om til, at det kan være noget der kan challenges af træneren, for man kan ikke lave forskel fra kamp til kamp og hold til hold for, om et benspænd eller hands skal ses igennem eller ej, det er endnu mere unfair end at en dommer skønner forkert.

          En anden ting, som for mig er fuldstændigt uforståelig, er at der er så mange kendelser som dommeren slet ikke ser igennem, men som VAR-dommeren dømmer for ham. En offside kan jeg forstå, der er sjældent meget at rafle om, men at en dommer ikke skal ud og gennemse en handssituation eller et benspænd, som han selv har skønnet inde på banen, giver ingen mening i min verden. Selvfølgelig skal ham der løber rundt med fløjten se hvad der reelt er sket og lave den endelige kendelse. Og der er masser af eksempler på, at det ikke sker, bl.a. i dag i Premier League. Det er grundlæggende absurd, at en dommer i et videorum kan overrule en dommers skøn midt under en kamp, uden at han selv har fået lov til at se den, men hvis en spiller har lavet en svinestreg, som han kun fik gult kort for i kampen, så kan man ikke give ham karantæne, når man gennemser den ugen efter, fordi at dommeren jo allerede har skønnet den kendelse under kampen. Vanvittig logik.

          Og så er der hele stadionoplevelsen, som VAR også bare er med til at smadre. Det er sket mange gange, og det skete igen i dag i en Premier League-kamp, at der blev scoret et mål, som så endte med at blive annulleret med VAR, men fansene på stadion fik ingen informationer om hvorfor. Og her snakker vi altså på de største og mest hi-tec fodboldstadioner i verden. Her kan man ikke engang løse den opgave det er at kommunikere ud til tilskuerne, hvorfor det mål de lige har jublet over, lige pludselig ikke tæller alligevel. Hvis det ikke kan lykkedes der, hvordan i alverden har man så tænkt sig, at det skulle kunne lykkedes i Hobro, Vendsyssel, Helsingør eller hvilket andet lavpraktisk bondestadion man kan risikere at skulle spille på? Hvis man ikke kan integrere VAR i stadionoplevelsen, er det i hvert fald den sikre opskrift til at tvinge endnu flere folk hjem i stuerne, hvor de rent faktisk har en chance for at følge med i, hvad der foregår, fremfor at få dem ud på stadion.
          Mht. Hands, så har man jo lavet reglerne vedr. Hands-forseelser om, så der ikke længere skulle være tvivl om hvad der er strafbart eller ej. Så når VAR-dommeren her går ind og overruler, må det alt andet lige betyde at hoveddommeren har overset en strafbar handling og så giver det i min verden fin mening at han bliver overrulet. Ellers vil det jo være en erkendelse af at der stadig er uklarheder over hvad der er hands eller ej. Jeg synes klart at VAR har oppet sig ift. da det kom frem. Flowet bliver holdt meget bedre i spillet, men der er da stadig plads til forbedringer og helt perfekt bliver det sikkert aldrig.

          Comment


            #50
            Oprindeligt indsendt af Sheed Se indlæg

            Jo, systemet er grundlæggende et kæmpe problem. Dels er der slet ingen tråd i, hvad der kigges igennem. Vi ser jævnligt tydelige tvivlskendelser ifm. eventuelle straffespark, som slet ikke bliver set igennem. Og så er der jo nogle der selvfølgelig gør. At det er op til de enkelte VAR-dommere at vurdere det, er super problematisk, når det er så forskelligt, hvor linjen bliver lagt for, hvad der kan gennemses. Og jeg tvivler på at det overhovedet kan lade sig gøre at lave et system der gør, at alle er fuldstændigt enige om, hvornår et benspænd skal ses igennem eller ej. Det må blive lavet om til, at det kan være noget der kan challenges af træneren, for man kan ikke lave forskel fra kamp til kamp og hold til hold for, om et benspænd eller hands skal ses igennem eller ej, det er endnu mere unfair end at en dommer skønner forkert.

            En anden ting, som for mig er fuldstændigt uforståelig, er at der er så mange kendelser som dommeren slet ikke ser igennem, men som VAR-dommeren dømmer for ham. En offside kan jeg forstå, der er sjældent meget at rafle om, men at en dommer ikke skal ud og gennemse en handssituation eller et benspænd, som han selv har skønnet inde på banen, giver ingen mening i min verden. Selvfølgelig skal ham der løber rundt med fløjten se hvad der reelt er sket og lave den endelige kendelse. Og der er masser af eksempler på, at det ikke sker, bl.a. i dag i Premier League. Det er grundlæggende absurd, at en dommer i et videorum kan overrule en dommers skøn midt under en kamp, uden at han selv har fået lov til at se den, men hvis en spiller har lavet en svinestreg, som han kun fik gult kort for i kampen, så kan man ikke give ham karantæne, når man gennemser den ugen efter, fordi at dommeren jo allerede har skønnet den kendelse under kampen. Vanvittig logik.

            Og så er der hele stadionoplevelsen, som VAR også bare er med til at smadre. Det er sket mange gange, og det skete igen i dag i en Premier League-kamp, at der blev scoret et mål, som så endte med at blive annulleret med VAR, men fansene på stadion fik ingen informationer om hvorfor. Og her snakker vi altså på de største og mest hi-tec fodboldstadioner i verden. Her kan man ikke engang løse den opgave det er at kommunikere ud til tilskuerne, hvorfor det mål de lige har jublet over, lige pludselig ikke tæller alligevel. Hvis det ikke kan lykkedes der, hvordan i alverden har man så tænkt sig, at det skulle kunne lykkedes i Hobro, Vendsyssel, Helsingør eller hvilket andet lavpraktisk bondestadion man kan risikere at skulle spille på? Hvis man ikke kan integrere VAR i stadionoplevelsen, er det i hvert fald den sikre opskrift til at tvinge endnu flere folk hjem i stuerne, hvor de rent faktisk har en chance for at følge med i, hvad der foregår, fremfor at få dem ud på stadion.
            Langt henad vejen enig. Jeg kunne fint nøjes med mållinjeteknologi.

            Comment


              #51
              Oprindeligt indsendt af hankatten Se indlæg

              Mht. Hands, så har man jo lavet reglerne vedr. Hands-forseelser om, så der ikke længere skulle være tvivl om hvad der er strafbart eller ej. Så når VAR-dommeren her går ind og overruler, må det alt andet lige betyde at hoveddommeren har overset en strafbar handling og så giver det i min verden fin mening at han bliver overrulet. Ellers vil det jo være en erkendelse af at der stadig er uklarheder over hvad der er hands eller ej. Jeg synes klart at VAR har oppet sig ift. da det kom frem. Flowet bliver holdt meget bedre i spillet, men der er da stadig plads til forbedringer og helt perfekt bliver det sikkert aldrig.
              I gårsdagens United-Norwich kamp var der to lange VAR-pauser, hvor dommeren ikke så nogle af situationerne igennem - den ene var en forholdsvis simpel hands-situation, der ikke burde have taget mange sekunder, men tog 2-3 minutter, den anden var en situation i feltet, hvor dommeren ikke skønnede, der var nok kontakt. Det blev overruled af VAR-dommerne, men selv som TV-seer var det svært at se, at VAR-dommernes skøn skulle være bedre end banedommerens. Alt i alt en uskøn omgang.

              For mig er det værste dog stadig, at man som stadiontilskuer kan nå at hjulpet i et minut, som det var tilfældet i Arsenal-kampen igår, inden man finder ud af, at et mål eksempelvis er til revision. Det smadrer alt det, som stadionoplevelsen imo handler om.

              Comment


                #52
                Oprindeligt indsendt af Sheed Se indlæg

                Jo, systemet er grundlæggende et kæmpe problem. Dels er der slet ingen tråd i, hvad der kigges igennem. Vi ser jævnligt tydelige tvivlskendelser ifm. eventuelle straffespark, som slet ikke bliver set igennem. Og så er der jo nogle der selvfølgelig gør. At det er op til de enkelte VAR-dommere at vurdere det, er super problematisk, når det er så forskelligt, hvor linjen bliver lagt for, hvad der kan gennemses. Og jeg tvivler på at det overhovedet kan lade sig gøre at lave et system der gør, at alle er fuldstændigt enige om, hvornår et benspænd skal ses igennem eller ej. Det må blive lavet om til, at det kan være noget der kan challenges af træneren, for man kan ikke lave forskel fra kamp til kamp og hold til hold for, om et benspænd eller hands skal ses igennem eller ej, det er endnu mere unfair end at en dommer skønner forkert.

                En anden ting, som for mig er fuldstændigt uforståelig, er at der er så mange kendelser som dommeren slet ikke ser igennem, men som VAR-dommeren dømmer for ham. En offside kan jeg forstå, der er sjældent meget at rafle om, men at en dommer ikke skal ud og gennemse en handssituation eller et benspænd, som han selv har skønnet inde på banen, giver ingen mening i min verden. Selvfølgelig skal ham der løber rundt med fløjten se hvad der reelt er sket og lave den endelige kendelse. Og der er masser af eksempler på, at det ikke sker, bl.a. i dag i Premier League. Det er grundlæggende absurd, at en dommer i et videorum kan overrule en dommers skøn midt under en kamp, uden at han selv har fået lov til at se den, men hvis en spiller har lavet en svinestreg, som han kun fik gult kort for i kampen, så kan man ikke give ham karantæne, når man gennemser den ugen efter, fordi at dommeren jo allerede har skønnet den kendelse under kampen. Vanvittig logik.

                Og så er der hele stadionoplevelsen, som VAR også bare er med til at smadre. Det er sket mange gange, og det skete igen i dag i en Premier League-kamp, at der blev scoret et mål, som så endte med at blive annulleret med VAR, men fansene på stadion fik ingen informationer om hvorfor. Og her snakker vi altså på de største og mest hi-tec fodboldstadioner i verden. Her kan man ikke engang løse den opgave det er at kommunikere ud til tilskuerne, hvorfor det mål de lige har jublet over, lige pludselig ikke tæller alligevel. Hvis det ikke kan lykkedes der, hvordan i alverden har man så tænkt sig, at det skulle kunne lykkedes i Hobro, Vendsyssel, Helsingør eller hvilket andet lavpraktisk bondestadion man kan risikere at skulle spille på? Hvis man ikke kan integrere VAR i stadionoplevelsen, er det i hvert fald den sikre opskrift til at tvinge endnu flere folk hjem i stuerne, hvor de rent faktisk har en chance for at følge med i, hvad der foregår, fremfor at få dem ud på stadion.
                Enig. Jeg kan ikke udstå VAR og jeg hader at superligaen kaster en masse penge efter det bras. Men der skulle jo findes en måde hvormed der kan sendes reklamer under live kampe. Det bliver så under påskud af at sikre mere "retfærdige" resultater af fodboldkampe, as if..

                Comment


                  #53
                  Oprindeligt indsendt af Sheed Se indlæg

                  Jo, systemet er grundlæggende et kæmpe problem. Dels er der slet ingen tråd i, hvad der kigges igennem. Vi ser jævnligt tydelige tvivlskendelser ifm. eventuelle straffespark, som slet ikke bliver set igennem. Og så er der jo nogle der selvfølgelig gør. At det er op til de enkelte VAR-dommere at vurdere det, er super problematisk, når det er så forskelligt, hvor linjen bliver lagt for, hvad der kan gennemses. Og jeg tvivler på at det overhovedet kan lade sig gøre at lave et system der gør, at alle er fuldstændigt enige om, hvornår et benspænd skal ses igennem eller ej. Det må blive lavet om til, at det kan være noget der kan challenges af træneren, for man kan ikke lave forskel fra kamp til kamp og hold til hold for, om et benspænd eller hands skal ses igennem eller ej, det er endnu mere unfair end at en dommer skønner forkert.

                  En anden ting, som for mig er fuldstændigt uforståelig, er at der er så mange kendelser som dommeren slet ikke ser igennem, men som VAR-dommeren dømmer for ham. En offside kan jeg forstå, der er sjældent meget at rafle om, men at en dommer ikke skal ud og gennemse en handssituation eller et benspænd, som han selv har skønnet inde på banen, giver ingen mening i min verden. Selvfølgelig skal ham der løber rundt med fløjten se hvad der reelt er sket og lave den endelige kendelse. Og der er masser af eksempler på, at det ikke sker, bl.a. i dag i Premier League. Det er grundlæggende absurd, at en dommer i et videorum kan overrule en dommers skøn midt under en kamp, uden at han selv har fået lov til at se den, men hvis en spiller har lavet en svinestreg, som han kun fik gult kort for i kampen, så kan man ikke give ham karantæne, når man gennemser den ugen efter, fordi at dommeren jo allerede har skønnet den kendelse under kampen. Vanvittig logik.

                  Og så er der hele stadionoplevelsen, som VAR også bare er med til at smadre. Det er sket mange gange, og det skete igen i dag i en Premier League-kamp, at der blev scoret et mål, som så endte med at blive annulleret med VAR, men fansene på stadion fik ingen informationer om hvorfor. Og her snakker vi altså på de største og mest hi-tec fodboldstadioner i verden. Her kan man ikke engang løse den opgave det er at kommunikere ud til tilskuerne, hvorfor det mål de lige har jublet over, lige pludselig ikke tæller alligevel. Hvis det ikke kan lykkedes der, hvordan i alverden har man så tænkt sig, at det skulle kunne lykkedes i Hobro, Vendsyssel, Helsingør eller hvilket andet lavpraktisk bondestadion man kan risikere at skulle spille på? Hvis man ikke kan integrere VAR i stadionoplevelsen, er det i hvert fald den sikre opskrift til at tvinge endnu flere folk hjem i stuerne, hvor de rent faktisk har en chance for at følge med i, hvad der foregår, fremfor at få dem ud på stadion.
                  A-fucking-MEN!

                  Comment


                    #54
                    Oprindeligt indsendt af Orskov Se indlæg

                    I gårsdagens United-Norwich kamp var der to lange VAR-pauser, hvor dommeren ikke så nogle af situationerne igennem - den ene var en forholdsvis simpel hands-situation, der ikke burde have taget mange sekunder, men tog 2-3 minutter, den anden var en situation i feltet, hvor dommeren ikke skønnede, der var nok kontakt. Det blev overruled af VAR-dommerne, men selv som TV-seer var det svært at se, at VAR-dommernes skøn skulle være bedre end banedommerens. Alt i alt en uskøn omgang.

                    For mig er det værste dog stadig, at man som stadiontilskuer kan nå at hjulpet i et minut, som det var tilfældet i Arsenal-kampen igår, inden man finder ud af, at et mål eksempelvis er til revision. Det smadrer alt det, som stadionoplevelsen imo handler om.
                    Jeg synes også at det vigtigste er at få speeded processen fra hændelsen sker til man får truffet en beslutning. Der lange ventetider, hvor man som tv-seer når at se sekvensen igennem 7 gange og allerede indenfor de første par gange føler sig sikker. Det er også klart at folk på stadion skal informeres hurtigst muligt. Det var jeg faktisk ikke klar over var et issue.
                    personligt lever jeg fint med at måtte juble over et, som senere så viser sig at være annulleret korrekt ift. fodboldloven. Men det er klart at vi som stadiongængere skal informeres over, hvad der foregår. Det kommer nok også til at kræve lidt tilvænning fra stemningsskaberne at gå fra ekstase til kulkælderen på et minut, men det bliver også bare en del af oplevelsen. Det er sgu langt værre at sidde på stadion og se Sander svendsen stå 2 meter på den rigtige side og score, og se os blive snydt så det driver.

                    Comment


                      #55
                      Denne situation er vel også et skræk scenarie for alle fodboldfans

                      https://www.tv3sport.dk/sport/fodbol...-begar-straffe
                      Believe OB

                      ½ sæsoner der bare skal overstås findes ikke

                      Ligegyldige kampe eksisterer ikke

                      Comment


                        #56
                        Oprindeligt indsendt af manner Se indlæg
                        Denne situation er vel også et skræk scenarie for alle fodboldfans

                        https://www.tv3sport.dk/sport/fodbol...-begar-straffe
                        Ja det er vildt og understreger primært at reservespillere, trænere og tilskuere skal holde sig på deres side af kridtstregerne når kampen er igang.

                        Comment


                          #57
                          Oprindeligt indsendt af hankatten Se indlæg

                          Jeg synes også at det vigtigste er at få speeded processen fra hændelsen sker til man får truffet en beslutning. Der lange ventetider, hvor man som tv-seer når at se sekvensen igennem 7 gange og allerede indenfor de første par gange føler sig sikker. Det er også klart at folk på stadion skal informeres hurtigst muligt. Det var jeg faktisk ikke klar over var et issue.
                          personligt lever jeg fint med at måtte juble over et, som senere så viser sig at være annulleret korrekt ift. fodboldloven. Men det er klart at vi som stadiongængere skal informeres over, hvad der foregår. Det kommer nok også til at kræve lidt tilvænning fra stemningsskaberne at gå fra ekstase til kulkælderen på et minut, men det bliver også bare en del af oplevelsen. Det er sgu langt værre at sidde på stadion og se Sander svendsen stå 2 meter på den rigtige side og score, og se os blive snydt så det driver.
                          Den manglende jubel efter et godkendt VAR-mål er sådan set nok argument til at droppe VAR herfra. At der så kan findes bunkevis af andre gode grunde gør det ikke bedre.

                          Comment


                            #58
                            Oprindeligt indsendt af OleKBH Se indlæg

                            Ja det er vildt og understreger primært at reservespillere, trænere og tilskuere skal holde sig på deres side af kridtstregerne når kampen er igang.
                            Det gør den da, den viser sandelig også hvad VAR IKKE skal (mis)bruges til.

                            Believe OB

                            ½ sæsoner der bare skal overstås findes ikke

                            Ligegyldige kampe eksisterer ikke

                            Comment


                              #59
                              Oprindeligt indsendt af manner Se indlæg
                              Det gør den da, den viser sandelig også hvad VAR IKKE skal (mis)bruges til.
                              Enig

                              Comment


                                #60
                                https://twitter.com/premierleague/st...03605827919872

                                Fuldstændigt retfærdigt at fjerne et mål ved at dømme offside her. VAR = retfærdighed og mindre dommersnak.

                                Comment

                                Working...
                                X