Stemmer fra Ådalen - Niels Thorborg Special

[Plum]

Ja, jeg har det på samme måde med alle mennesker der lægger beslag på enorme ressourcer og samler enorme formuer, da det er skadeligt for samfundet, af indlysende årsager.

hvad er det for indlysende årsager? Nu taler vi økonomi og ikke politiske holdninger ..

[Plum]

Nej, umiddelbart kan du ikke lave et billigt lån, det går fra omtrent toppen af en banks udlån, til noget der minder om det dobbelte og i mange tilfælde noget mere end det.

Ren udbud og efterspørgsel er en kynisk tilgang når det kommer til de her kviklån, det er ikke alle mennesker der kan gennemskue hvad de skal betale og det er jo præcis det udlåneren lever på ... samtidig kan det også være mennesker som ikke KAN betale, eller får tilskrevet en masse ekstra udgifter fordi pengene ikke falder.
Derfor er der jo også meget snak om at regulere de her kviklån.

Ja okay, troede faktisk du havde en længere uddannelse inden for området :).

Som du selv siger samler flere og flere penge sig på færre hænder, den tendens hjælper Thorborg til med ... det er et kæmpe problem og ender også med at være det for de ekstremt rige.

well .. som uddannet bankmand og ikke økonom kan jeg sige at renten er et udtryk for risiko og når renten er høj på disse og andre tilsvarende lån i forhold til en bank så er det fordi at udlånet er langt mere risikobetonet. I banken har de langt dybere kendskab til din økonomi med adgang til din indtægter via lønkonto og ikke mindst en samtale om hvad din økonomi kan bære og dermed kan og skal forklare dig konsekvenserne. Det er de ting kviklånene ikke kan da de jo trækkes i automaten i en snart hvilken som helst forretning og jeg kan love dig at tabene er væsentligt flere på kviklån end på banklån og de tab skal hentes ind på andre lån da ser ikke kommer gebyrer på handel med ejendom, værdipapirer, pension m.m. som i en bank.
Jeg ved ikke om der er tjek for RKI? I så fald er det endnu element der gør sig gældende..

Det er da ikke kynisk - det er en hjælp til alle de der ikke gider at gå i banken fordi det skal gå hurtigt .. og man skal jo ikke låne penge hvis man ikke kan betale dem tilbage ... hverken banker eller Leasy m.fl. lever af at låne penge ud, de lever af at få dem tilbage ..

Når en bank vurdere modparten kigger man kreditmæssigt på 3 ting: Evnen til at betale tilbage, Viljen til at betale tilbage og Udefrakommende forhold - alle kan få en tagsten i hovedet og hvad sker der så? Kan disse tre ting ikke besvares tilfredsstillende må man som bank afvise et udlån. Når Leasy m.fl. så alligevel siger ja må de kompenseres og det gør de så vi renterne.
Evnen til at betale tilbage er et spørgsmål om indtægter og om de står mål med dine omkostninger (indlevering af årsopgørelse, lønsedler og budget), Viljen: tjek i RKI og CVR for evt konkurser m.m. Udefrakommende forhold: sikkerheder, typisk i form af et pant i hus eller andet.

Hvorfor er det økonomisk et kæmpe problem?

[Kielberg]

... og alle de ressourcer han sætter sig på.
Det er faktisk et sundhedstegn at stille spørgsmål til og kræve noget af/lave regler for, mennesker som har så meget magt, ellers bliver samfundet endnu mere korrupt (det vi ser udfolde sig ganske alvorligt pt).

Man behøver ikke være kommunist for at være kritisk over for mennesker med magt, det bør vi faktisk alle være :).

Dine holdninger og meninger, er så langt fra mine, så vi aldrig bliver enige. Du er ret extrem ... mon du har forstået Hvad det er der skaber værdi for hele samfundet? Jeg tvivler.
Din kritik virker unuanceret og uvidende, og jeg bliver sgu træt når en samfundgruppe bare patter af statens yver, uden selv at bidrage med noget.
Nu kender jeg ikke noget til hvad du laver, jeg håber bare du ikke er den type du nogen gange lader skinne igennem.

[SU1978]

Kan I ikke lave en politiktråd om dette emne? jeg synes egentligt det kunne være mere interessant, at høre folks holdninger til Thorborgs udmeldinger og fremtoning, samt tiltroen til hans evner som leder af klubben.

[Chuck]

Folk der kan låne til et nyt TV i banken, køber ikke ved Leasy etc.

Folk der ikke kan låne i banken, og ikke magter at spare sammen, udgør
en større risiko for udlåner, og denne risiko søges jo dækket ind via højere renter etc.

Det er dyrt at være fattig, og så er den sådan set ikke længere.
Allerede i 5. Klasse stod min gamle matematiklærer og gentog: “Aldrig køb på afbetaling! Aldrig køb på afbetaling! Aldrig køb på afbetaling!...”

[amphibia]

Folk der kan låne til et nyt TV i banken, køber ikke ved Leasy etc.

Folk der ikke kan låne i banken, og ikke magter at spare sammen, udgør
en større risiko for udlåner, og denne risiko søges jo dækket ind via højere renter etc.

Det er dyrt at være fattig, og så er den sådan set ikke længere.
Allerede i 5. Klasse stod min gamle matematiklærer og gentog: “Aldrig køb på afbetaling! Aldrig køb på afbetaling! Aldrig køb på afbetaling!...”

Jeg forstår din pointe. MEN!. Den holder jo ikke helt nu til dags.

Der er mange firmaer, som i kampagneperioder tilbyder fuldstændigt rente og gebyrfrie afbetalingslån.

Jeg afbetaler f.eks. mit 55" LG OLED B7 med 1.000 kroner om måneden i 10. måneder. Prisen på TVŽet var 10.000. Og her var der ikke snak om at prisen på TV var sat op, så det gav mening for sælgeren. Det var én tilbudspris.

Leasy tilbyder i perioder, noget af det samme.

[Entusiastens]

Dine holdninger og meninger, er så langt fra mine, så vi aldrig bliver enige. Du er ret extrem ... mon du har forstået Hvad det er der skaber værdi for hele samfundet? Jeg tvivler.
Din kritik virker unuanceret og uvidende, og jeg bliver sgu træt når en samfundgruppe bare patter af statens yver, uden selv at bidrage med noget.
Nu kender jeg ikke noget til hvad du laver, jeg håber bare du ikke er den type du nogen gange lader skinne igennem.

Jeg er ikke interesseret i at gøre det personligt, men vil fastholde at det er vigtigt, at være kritisk over for dem med meget magt og at vi for tiden ser konsekvensen af ikke at være det :).

Du vil inden alt for længe have ret nemt ved, at finde mig i bybilledet ...

[Chuck]

Nej det var/er ret firkantet sat op, men ingen tvinger jo nogen til at købe på afbetaling, så jeg kan som sådan set ikke have ondt i røven over Leasys renter etc.

Hvorvidt man så fra politisk side skal forbyde eller begrænse udbuddet af kviklån etc., er en anden snak.

[andlox]

Nej det var/er ret firkantet sat op, men ingen tvinger jo nogen til at købe på afbetaling, så jeg kan som sådan set ikke have ondt i røven over Leasys renter etc.

Hvorvidt man så fra politisk side skal forbyde eller begrænse udbuddet af kviklån etc., er en anden snak.

Nu er det vel lovligt men på en moralsk betragtning tror ikke at nogen kan fortjene milliarder "med egnes hænder ærlig arbejde". Det sker vel altid på bekostning af andre. I den hensigt kan jeg god forstå entusiastens kritik. Magt og penge går mest hånd i hånd en fælles vej og så skulle man være meget opmærksom og kritisk på det når man vil har enmt samfund som er så socialt og retfærdigt som muligt.

[Plum]

Nu er det vel lovligt men på en moralsk betragtning tror ikke at nogen kan fortjene milliarder "med egnes hænder ærlig arbejde". Det sker vel altid på bekostning af andre. I den hensigt kan jeg god forstå entusiastens kritik. Magt og penge går mest hånd i hånd en fælles vej og så skulle man være meget opmærksom og kritisk på det når man vil har en samfund som er så social og retfærdig som muligt.

på bekostning af hvem .. de ansatte han har givet et arbejde eller de kunder han udbyder sine produkter til?

[andlox]

på bekostning af hvem .. de ansatte han har givet et arbejde eller de kunder han udbyder sine produkter til?

Jo mere enkelte tager fra kagen desto mindre bliver der for de andre.
På bekostning af de som arbejder også hård men få kun en lav løn f.eks som sygeplejsker, socialhjælper, håndværker med en lille forretning, osv..
Men det er en politisk/ moralsk holdning/diskussion. Synes bare at ingen fortjener mere penge for sin arbejde end ham og sine børnebørn kan spilde mens andre som giver også en fuld indsats og engagerer sig i samfundet har det svært at betale deres omkostninger.
Og de rige for ja nu ofte mere fordi de har magt og kan påvirke reglerne til deres fordel. Synes de tyske skatteregler viser det tydeligt og det vil vel ikke være anderledes i Danmark.

[Chuck]

Jeg synes ikke nogen bør betvivle hvorvidt NT har arbejdet hårdt og stadig gør :D

Man kan jo godt have et hårdt arbejde, eller arbejde hårdt, uden at det er et fysisk anstrengende arbejde.

[andlox]

Jeg synes ikke nogen bør betvivle hvorvidt NT har arbejdet hårdt og stadig gør :D

Man kan jo godt have et hårdt arbejde, eller arbejde hårdt, uden at det er et fysisk anstrengende arbejde.

Det betvivler jeg absolut ikke. Beklager kun den gigantiske lønforskel mellem den én eller den anden som begge arbejder hård.
Og at legen løber mest god for de som allerede har meget fordi de har et tæt forhold til magten. Men det er kun den gamle socialist i mig som taler der...

[driflin]

Nej det var/er ret firkantet sat op, men ingen tvinger jo nogen til at købe på afbetaling, så jeg kan som sådan set ikke have ondt i røven over Leasys renter etc.

Hvorvidt man så fra politisk side skal forbyde eller begrænse udbuddet af kviklån etc., er en anden snak.

Enig. Dog med det men, at det er vigtigt at man er tydelig omkring ens produkt. Renterne og omkostningerne skal ikke være gemt væk i en liste af betingelser på 40 sider. Det er amoralsk. Der skal være klare og tydelige rammer, så er det sådan set ok med mig, selvom jeg aldrig kunne drømme om selv at tage sådan et lån.

[Plum]

Jo mere enkelte tager fra kagen desto mindre bliver der for de andre.
På bekostning af de som arbejder også hård men få kun en lav løn f.eks som sygeplejsker, socialhjælper, håndværker med en lille forretning, osv..
Men det er en politisk/ moralsk holdning/diskussion. Synes bare at ingen fortjener mere penge for sin arbejde end ham og sine børnebørn kan spilde mens andre som giver også en fuld indsats og engagerer sig i samfundet har det svært at betale deres omkostninger.
Og de rige for ja nu ofte mere fordi de har magt og kan påvirke reglerne til deres fordel. Synes de tyske skatteregler viser det tydeligt og det vil vel ikke være anderledes i Danmark.

Nu bliver det jo pærer og bananer ....
Tror ikke at NT har mange sygeplejersker eller socialhjælpere ansat og hvis det er at NT endelig skal generere kapital til dem så går det via virkdomhedsskatten og så må man da håbe at han tjener en masse da det så stiger proportionelt til statskassen ..

Laver koncernen et overskud på kr. 100,- levere han kr. 22,- til statskassen og beholder selv kr. 78,-.
Har koncernen et overskud på kr. 1.000,- leverer han kr. 220,- til statskassen og beholder selvkr. 780,-

Hvad vil vi helst have? Og mig bekendt geninvesterer lang de fleste forretningsfolk deres overskud i at vækste deres virksomheder til gavn for alle. Det er da langt værre at sportsfolk, musikere, skuespillere, modeller, realitystars m.m. tjener så uhyrligt mange penge .. de bruger dem sq sjældent til gøre noget for andre .... men det er jo ikke fordi folk boycutter underholdningsindustrien ...