Homoseksuelle fodboldspillere

[SU1978]

"Den, der offentligt eller med forsæt til udbredelse i en videre kreds fremsætter udtalelse eller anden meddelelse, ved hvilken en gruppe af personer trues, forhånes eller nedværdiges på grund af sin race, hudfarve, nationale eller etniske oprindelse, tro eller seksuelle orientering, straffes med bøde eller fængsel indtil 2 år."

Jeg er ikke sikker. Det kommer lidt an på om en dommer ville finde at man udsatte homoseksuelle, der ikke var mål for tilråbene, for nedværdigelse, fordi man bruger betegnelsen negativt overfor en, tror jeg, heteroseksuel fodboldspiller. Det er ikke sikkert, men heller ikke umuligt. Uanset, så ville det være tåbeligt at fortsætte med det.

Mvh

MaxHH

jeg ved ikke helt, om jeg skal blive skræmt, rystet, forundret, fascineret over, hvor utroligt et twist og drejning denne sag har taget. Og hvor vildt smart Fischers spin har været, hvordan det i helt uhørt absurd grad har sat gang i krænkelseshysteriet, og vendt en situation fuldstændig på hovedet, så ingen snart overhovedet tænker klart, men derimod overbyder hinanden i politisk korrekthed og udtrykt indignation. Når mediebølgen først kører, er det svært at se klart og stå imod.

Helt grundlæggende handler det jo bare om, at Fischer bliver irriteret over at blive kaldt homo, men er klog nok til ikke at give den forklaring, hvorfor han laver et lille twist, der får det til at fremstå som om, han kæmper for homoseksuelles rettigheder, og vupti alle falder i med begge ben, og når først medietoget kører, er der jo ingen der tør stå imod.

Det har selvfølgelig intet med homofobi at gøre, intet med racismeparagraffer at gøre, der er intet ulovligt i det, så stop nu det hysteri. Vi kan godt blive enige om, at tiden er vokset fra at råbe homo, og det er dumt og primitivt, men det er stadig ikke ulovligt. Gør man det ulovligt blegner 1984 ved siden af det samfund vi så er ved at bygge op. Så træk lige vejret engang.

Synes, det er fint og forståeligt, at klubberne gerne vil markere en værdimæssig modstand mod homoråb og generelt homofobi i fodbold, for der er bestemt meget homofobi i fodbold. Men altså lad os nu være helt ærlige: før den 7.april var der generelt ingen der løftede et øjenbryn hver gang der kom en homosang fra lægterne, hvilket der har været i stor stil, FCKs "bøsserne fra vestegnen" er jo velkendt, hvor mange har skrevet lange harmdirrende indlæg om den sang før nu? nej vel....

[SU1978]

Det er vel ikke et argument for at tillade idioti, at det også eksisterer andre steder? Vi skal vel heller ikke acceptere racisme på de danske stadions blot fordi det forekommer jævnligt i Italien?

Idioti er tilladt i et demokrati, det må vi vist leve med, medmindre vi skal have en politistat hvor alle tanker og ytringer overvåges og straffes, hvis de går imod en eller anden magtinstans definition. Dernæst handler det jo ikke om at tillade eller ikke tillade, det er en konstatering af, at kulturen i udlandet er langt langt hårdere end i DK, og at Fischer måske burde lære ikke at lade sig påvirke af tilråb, for det kommer du aldrig til at forhindre.

Det sidste er jo rigtigt, at vi selvfølgelig godt kan og skal gøre en indsats mod typer af ytringer vi ikke bryder os om, selvom det forekommer andre steder. Det er naturligvis ikke en undskyldning for ikke at ville arbejde for en holdningsændring, og naturligvis skal man sætte ind mod deciderede ulovligheder, men der har vist aldrig været tale om ulovligheder i dansk fodbold. Kan huske en gang med et sigøjnerbanner der måske var på kanten.

[Kielberg]

Det er vel ikke et argument for at tillade idioti, at det også eksisterer andre steder? Vi skal vel heller ikke acceptere racisme på de danske stadions blot fordi det forekommer jævnligt i Italien?

Nej man skal ikke acceptere det, men det hjælper ikke at forbyde det. Det kommer man aldrig helt til livs, og hvor skal grænsen gå for Hvad der må synges.
Forslaget med at afbryde kampe er jo helt håbløst.

[driflin]

Idioti er tilladt i et demokrati, det må vi vist leve med, medmindre vi skal have en politistat hvor alle tanker og ytringer overvåges og straffes, hvis de går imod en eller anden magtinstans definition. Dernæst handler det jo ikke om at tillade eller ikke tillade, det er en konstatering af, at kulturen i udlandet er langt langt hårdere end i DK, og at Fischer måske burde lære ikke at lade sig påvirke af tilråb, for det kommer du aldrig til at forhindre.

Det sidste er jo rigtigt, at vi selvfølgelig godt kan og skal gøre en indsats mod typer af ytringer vi ikke bryder os om, selvom det forekommer andre steder. Det er naturligvis ikke en undskyldning for ikke at ville arbejde for en holdningsændring, og naturligvis skal man sætte ind mod deciderede ulovligheder, men der har vist aldrig været tale om ulovligheder i dansk fodbold. Kan huske en gang med et sigøjnerbanner der måske var på kanten.

Fischer kommer givetvis aldrig til at forhindre tilråb - heller ikke i udlandet. Men altså, derfor kan han vel godt påpege noget problematisk i kulturen herhjemme? At han ikke ville klare sig i Italien, hvis han lader sig gå på af den slags kan da sagtens være. Men måske han ikke har lyst til at spille i udlandet, hvis normen er abelyde og tilsvininger af homoseksuelle? Er det så slemt et valg at tage? Skal en fodboldspiller som udgangspunkt altid stile efter at komme til udlandet, bare fordi..?

Man kan jo også vende den om og sige, at som fodboldverdenen er i dag, så ville en åbentlyst homoseksuel fodboldspiller sandsynligvis aldrig få chancen for at blive signet af fx. en italiensk klub - så måske man ikke skal måle alt op imod om det nu også vil være godt for en potentiel udlandskarriere nu og her, og så starte med at ændre en problematisk kultur herhjemme med håb om at det kan sprede sig bare en smule til udlandet - eller at udlandet også udvikler sig med tiden? Det ser jo fx. væsentligt bedre ud ift. racisme i udlandet end det gjorde for bare 15-20 år siden, hvor visse klubber, blandt andet i Italien, aldrig kunne drømme om at signe en sort spiller.

Jeg er for øvrigt enig i at man ikke kan eller skal forbyde idioti - men man kan godt sætte ind mod diskrimination på danske stadions. Klubberne er i deres fulde ret til at bestemme hvilken opførsel de vil acceptere og hvor de mener grænsen skal gå.

[Faurskov]

jeg ved ikke helt, om jeg skal blive skræmt, rystet, forundret, fascineret over, hvor utroligt et twist og drejning denne sag har taget. Og hvor vildt smart Fischers spin har været, hvordan det i helt uhørt absurd grad har sat gang i krænkelseshysteriet, og vendt en situation fuldstændig på hovedet, så ingen snart overhovedet tænker klart, men derimod overbyder hinanden i politisk korrekthed og udtrykt indignation. Når mediebølgen først kører, er det svært at se klart og stå imod.

Helt grundlæggende handler det jo bare om, at Fischer bliver irriteret over at blive kaldt homo, men er klog nok til ikke at give den forklaring, hvorfor han laver et lille twist, der får det til at fremstå som om, han kæmper for homoseksuelles rettigheder, og vupti alle falder i med begge ben, og når først medietoget kører, er der jo ingen der tør stå imod.

Det har selvfølgelig intet med homofobi at gøre, intet med racismeparagraffer at gøre, der er intet ulovligt i det, så stop nu det hysteri. Vi kan godt blive enige om, at tiden er vokset fra at råbe homo, og det er dumt og primitivt, men det er stadig ikke ulovligt. Gør man det ulovligt blegner 1984 ved siden af det samfund vi så er ved at bygge op. Så træk lige vejret engang.

Synes, det er fint og forståeligt, at klubberne gerne vil markere en værdimæssig modstand mod homoråb og generelt homofobi i fodbold, for der er bestemt meget homofobi i fodbold. Men altså lad os nu være helt ærlige: før den 7.april var der generelt ingen der løftede et øjenbryn hver gang der kom en homosang fra lægterne, hvilket der har været i stor stil, FCKs "bøsserne fra vestegnen" er jo velkendt, hvor mange har skrevet lange harmdirrende indlæg om den sang før nu? nej vel....

Jo det er ulovligt, man skal følge Ordensreglementet på Odense stadion, se pkt. 5 heri.

5. Racistiske, homofobiske og andre nedsættende eller diskriminerende ytringer er strengt forbudt.

https://www.ob.dk/stadion/ordensreglement/

[JMJ]

https://www.berlingske.dk/opinion/jim-lyngvild-hvis-man-ikke-maa-raabe-homo-paa-stadion-kan-vi-lige-saa-godt

Nu får vi så også Jim Lyngvilds indspark. Det er jo en farce efterhånden.

[driflin]

https://www.berlingske.dk/opinion/jim-lyngvild-hvis-man-ikke-maa-raabe-homo-paa-stadion-kan-vi-lige-saa-godt

Nu får vi så også Jim Lyngvilds indspark. Det er jo en farce efterhånden.

Hvis man er uenig med Jim Lyngvild er det som regel en god indikator for at man er på rette vej.

[Kielberg]

https://www.berlingske.dk/opinion/jim-lyngvild-hvis-man-ikke-maa-raabe-homo-paa-stadion-kan-vi-lige-saa-godt

Nu får vi så også Jim Lyngvilds indspark. Det er jo en farce efterhånden.

Manden har jo ret. Den her sag kammer helt over.

[Faurskov]

25.000 kr. i bøde...
https://ekstrabladet.dk/sport/fodbol...moraab/7594351

[Kielberg]

Hvis man er uenig med Jim Lyngvild er det som regel en god indikator for at man er på rette vej.

Du er velkommen til at forsætte med at føle dig krænket. Jeg er forlængst stået af .... tænk at folk ikke fatter at det ikke har en skid med homofobi at gøre.
Den danske krænkelse kultur er til at brække sig over.

[Kielberg]

25.000 kr. i bøde...
https://ekstrabladet.dk/sport/fodbol...moraab/7594351

Det er jo latterligt. DBU har stemt for vi afholder VM i Qatar i 22. Et land hvor der er fængslstraf for homoseksuelle, og hvor de bruger slaver til at bygge stadions . Hold da op hvor er DBU dobbelt moralske.
Jeg forventer DBU trækker landsholdet fra VM kvalen, ellers udstiller de sig selv.

[SU1978]

Jo det er ulovligt, man skal følge Ordensreglementet på Odense stadion, se pkt. 5 heri.

5. Racistiske, homofobiske og andre nedsættende eller diskriminerende ytringer er strengt forbudt.

https://www.ob.dk/stadion/ordensreglement/

I modsætning til Viktor Fischer og dbu, synes jeg jo ikke det er homofobisk at råbe homo. Det er dumt ja, men ikke homofobisk. Hvis man fortolker konteksten lidt dybere, er det reelt kvinde nedgørende mere end noget andet. Trist og sørgelig dom idag. Ren tåbelig symbol politik , moderne fodbold når det er værst.

[sjn]

Men åbenbart ikke diskriminerende ifølge DBU at FCK's fans råber luder eller er det ludersæn efter obs spillere ved navneopråb, jow jow da

[driflin]

Du er velkommen til at forsætte med at føle dig krænket. Jeg er forlængst stået af .... tænk at folk ikke fatter at det ikke har en skid med homofobi at gøre.
Den danske krænkelse kultur er til at brække sig over.

Stråmandsargument. Jeg føler mig ikke krænket. Så kom igen!

Og jo, selvfølgelig er det homofobisk at bruge ordet homo som en nedladende betegnelse. Har intet med krænkelseskultur at gøre, og det er satme trættende, at man ikke kan diskutere hvor grænsen går for sådan noget uden man bliver skudt "krænkelseskultur"-argumentet i skoen. Det er snart mere misbrugt end Hitler-kortet.

[SU1978]

Men åbenbart ikke diskriminerende ifølge DBU at FCK's fans råber luder eller er det ludersæn efter obs spillere ved navneopråb, jow jow da

Ja det er et mageløst absurd hykleri. Men når krænkelseshysteriet først går igang handles der i panik, ingen tør gå imod mediebølgen af angst for fordømmelse og intolerance, slet ikke kommercielle virksomheder