Boykot

[OBligation]

Nu ved jeg ikke om Brøndbys Borgermester bliver tvunget til at trække sin udtalelse tilbage. Men det siger altså lidt når både klub og Borgermester "kæmper" fansenes kamp - uanset hvor uacceptabel deres opførelse er. Der skal absolut ikke herske nogen tvivl om, at hændelserne til Derby i søndags er over grænsen, men både klub, borgermester og andre interessenter i og omkring Brøndby ved, at det er episoder som disse der avler en mere fanatisk fankultur. Episoder som disse der skaber den heksekedel, som Brøndby Stadion så ofte er, og det der gør, at andre fans og fodboldhold frygter Brøndby.

Det er beviseligt, at hvis ikke du er en international storklub med store navne på holdkortet, så er det fanatiske fankulturer der lokker folk og groundhoppers til forskellige stadions rundt om i verden. Og Brøndby IF, borgermesteren og andre interessenter i klubben ved godt, at de fanatiske fans er gode for byen og klubben derude - især økonomisk. Og så får de en masse omtale - og går sikkert efter filosofien: "al omtale er bedre end ingen".

Intet forsvare den opførsel man så i Brøndby i søndags, og folk skal straffes - ingen tvivl om dette, selvom de nok slipper. Men de fans slipper fordi de har et bagland, som kæmper deres kamp hver gang, fordi de ved, at de er uerstattelige. I Brøndby bruger man deres fanatiske fans som "salgstale" for at lokke udenlandske spillere til - det har Brøndby IF indrømmet og det er skidesmart.

Men hvis de mister de fanatiske fans til registerkarantæner, hvad har de så af yderligere salgsargumneter?

Gid man i Odense kæmpede mere for sine fanatiske fans, som bevæger sig langt under det niveau Brøndbys fans operere på. Jeg synes det er fascinerende, og jeg har stor respekt for de mennesker i Brøndby IF og deres netværk, som kæmper fansenes kamp hver gang.

Jeg vil lige understrege endnu engang, at intet undskylder de fans opførelse i søndags og en straf er på sin plads - men alligevel står klub og borgermester frem hver gang og støtter dem. Fordi de VIL fansene. Jeg er imponeret - især fordi man burde tage stor afstand fra søndagens begivenheder som klub og borgermester. Men de ved hvor meget de fans betyder for klubben og byen.

[FFM]

Nu ved jeg ikke om Brøndbys Borgermester bliver tvunget til at trække sin udtalelse tilbage. Men det siger altså lidt når både klub og Borgermester "kæmper" fansenes kamp - uanset hvor uacceptabel deres opførelse er. Der skal absolut ikke herske nogen tvivl om, at hændelserne til Derby i søndags er over grænsen, men både klub, borgermester og andre interessenter i og omkring Brøndby ved, at det er episoder som disse der avler en mere fanatisk fankultur. Episoder som disse der skaber den heksekedel, som Brøndby Stadion så ofte er, og det der gør, at andre fans og fodboldhold frygter Brøndby.

Det er beviseligt, at hvis ikke du er en international storklub med store navne på holdkortet, så er det fanatiske fankulturer der lokker folk og groundhoppers til forskellige stadions rundt om i verden. Og Brøndby IF, borgermesteren og andre interessenter i klubben ved godt, at de fanatiske fans er gode for byen og klubben derude - især økonomisk. Og så får de en masse omtale - og går sikkert efter filosofien: "al omtale er bedre end ingen".

Intet forsvare den opførsel man så i Brøndby i søndags, og folk skal straffes - ingen tvivl om dette, selvom de nok slipper. Men de fans slipper fordi de har et bagland, som kæmper deres kamp hver gang, fordi de ved, at de er uerstattelige. I Brøndby bruger man deres fanatiske fans som "salgstale" for at lokke udenlandske spillere til - det har Brøndby IF indrømmet og det er skidesmart.

Men hvis de mister de fanatiske fans til registerkarantæner, hvad har de så af yderligere salgsargumneter?

Gid man i Odense kæmpede mere for sine fanatiske fans, som bevæger sig langt under det niveau Brøndbys fans operere på. Jeg synes det er fascinerende, og jeg har stor respekt for de mennesker i Brøndby IF og deres netværk, som kæmper fansenes kamp hver gang.

Jeg vil lige understrege endnu engang, at intet undskylder de fans opførelse i søndags og en straf er på sin plads - men alligevel står klub og borgermester frem hver gang og støtter dem. Fordi de VIL fansene. Jeg er imponeret - især fordi man burde tage stor afstand fra søndagens begivenheder som klub og borgermester. Men de ved hvor meget de fans betyder for klubben og byen.

Du kan ikke både sige at det er imponerende at de forsvarer voldsmænd og samtidig tage afstand fra det. Det er en absurd udtalelse at det er manglende dialog der fik det her til at ske. Og personligt synes jeg det er mangel på format at man forsvarer det her. Jeg så gerne at OB gjorde mere for de uofficielle, men hvis vi nåede et niveau hvor vi forsvarer og beskytter folk der angriber politiet eller angriber andre så ville jeg fandme have det svært.
Der er ingen tvivl om at dialogen de senere par år har hjulpet en del politi og fans imellem. Men når man kaster sten og bruger våben mod politiet har det intet med manglende dialog at gøre. Så er der noget galt. Der er mange situationer hvor at dialogen har hjulpet og sikkert kunne hjælpe endnu mere, men dette er sgu ikke en af dem.

[driflin]

Nu ved jeg ikke om Brøndbys Borgermester bliver tvunget til at trække sin udtalelse tilbage. Men det siger altså lidt når både klub og Borgermester "kæmper" fansenes kamp - uanset hvor uacceptabel deres opførelse er. Der skal absolut ikke herske nogen tvivl om, at hændelserne til Derby i søndags er over grænsen, men både klub, borgermester og andre interessenter i og omkring Brøndby ved, at det er episoder som disse der avler en mere fanatisk fankultur. Episoder som disse der skaber den heksekedel, som Brøndby Stadion så ofte er, og det der gør, at andre fans og fodboldhold frygter Brøndby.

Det er beviseligt, at hvis ikke du er en international storklub med store navne på holdkortet, så er det fanatiske fankulturer der lokker folk og groundhoppers til forskellige stadions rundt om i verden. Og Brøndby IF, borgermesteren og andre interessenter i klubben ved godt, at de fanatiske fans er gode for byen og klubben derude - især økonomisk. Og så får de en masse omtale - og går sikkert efter filosofien: "al omtale er bedre end ingen".

Intet forsvare den opførsel man så i Brøndby i søndags, og folk skal straffes - ingen tvivl om dette, selvom de nok slipper. Men de fans slipper fordi de har et bagland, som kæmper deres kamp hver gang, fordi de ved, at de er uerstattelige. I Brøndby bruger man deres fanatiske fans som "salgstale" for at lokke udenlandske spillere til - det har Brøndby IF indrømmet og det er skidesmart.

Men hvis de mister de fanatiske fans til registerkarantæner, hvad har de så af yderligere salgsargumneter?

Gid man i Odense kæmpede mere for sine fanatiske fans, som bevæger sig langt under det niveau Brøndbys fans operere på. Jeg synes det er fascinerende, og jeg har stor respekt for de mennesker i Brøndby IF og deres netværk, som kæmper fansenes kamp hver gang.

Jeg vil lige understrege endnu engang, at intet undskylder de fans opførelse i søndags og en straf er på sin plads - men alligevel står klub og borgermester frem hver gang og støtter dem. Fordi de VIL fansene. Jeg er imponeret - især fordi man burde tage stor afstand fra søndagens begivenheder som klub og borgermester. Men de ved hvor meget de fans betyder for klubben og byen.

Det er da fint at klubben og borgmesteren bakker op om fansene. Også hvis de går lidt over grænsen. Problemet her er at de er gået LANGT over grænsen og det er derfor på alle tænkelige måder dybt forkasteligt at borgmesteren går ud og snakker om manglende forståelse for Brøndby-jargonen and what-not. Du kan misunde Brøndby nok så meget, men faktum er at det, blandt andet, er Brøndbys ekstremt lade tilgang til de her problemer, der gør at reglerne i dag er strammet så meget og at politiet overhovedet havde ret til at foretage præventive anholdelser og uddele karantæner på et tyndt grundlag i Odense for nylig. Hvis Brøndby, som alt andet lige er ret dominerende i forhold til uheldige "fan"-episoder, for længst havde fået langt mere styr på deres værste problembørn, så havde politikerne formentlig aldrig indført diverse populistiske tiltag for at slå ned på "hooligan-problemet".

[OBligation]

Du kan ikke både sige at det er imponerende at de forsvarer voldsmænd og samtidig tage afstand fra det. Det er en absurd udtalelse at det er manglende dialog der fik det her til at ske. Og personligt synes jeg det er mangel på format at man forsvarer det her. Jeg så gerne at OB gjorde mere for de uofficielle, men hvis vi nåede et niveau hvor vi forsvarer og beskytter folk der angriber politiet eller angriber andre så ville jeg fandme have det svært.
Der er ingen tvivl om at dialogen de senere par år har hjulpet en del politi og fans imellem. Men når man kaster sten og bruger våben mod politiet har det intet med manglende dialog at gøre. Så er der noget galt. Der er mange situationer hvor at dialogen har hjulpet og sikkert kunne hjælpe endnu mere, men dette er sgu ikke en af dem.

Jeg forsvarer på ingen måder søndagens hændelser og jeg er af den simple optik: at de skal spærres inde og have en lang karantæne, ingen diskussion.

Men forsøger derimod at sætte tingene i kontrast til hinanden: Brøndby undgår gang på gang registerkarantæner uanset hvor voldsomme episoderne er med deres fans. Og de undgår netop de karantæner, fordi de har det hårdtkæmpende bagland bag sig - HVER GANG!

Episoden med vores uofficielle drenge til den famøse AGF-kamp er så langt fra det vi ser ovre i København mellem FCK og Brøndby. Men der blev ikke kæmpet for at redde de 90-95% af de drenge, som kunne være blevet reddet.

Min pointe er, at det her med al tydelighed viser, at de fan- & sikkerhedsansvarlige i Odense har fejlet på det groveste, når man kan få karantæne på den måde som vores uofficielle drenge gjorde det, når Brøndbys fans kan være decideret voldsmænd og angribe politiet, men slipper. Og det viser ydermere, at vores retssystem er en joke.

[driflin]

(...)når Brøndbys fans kan være decideret voldsmænd og angribe politiet, men slipper.

Lad os nu se. Indtil videre er det blot en antagelse fra din side.

[Nordfyn]

Kan man mon nogen steder se et tal på hvor mange klubberne reelt har i registeret..
Kan godt være at det ud af til ser ud til at Brøndby forsvare deres fans men er det reelt nok til at holde folk væk fra registeret. Har vi noget konkret at se på.???

[Ricardo]

Det er da fint at klubben og borgmesteren bakker op om fansene. Også hvis de går lidt over grænsen. Problemet her er at de er gået LANGT over grænsen og det er derfor på alle tænkelige måder dybt forkasteligt at borgmesteren går ud og snakker om manglende forståelse for Brøndby-jargonen and what-not. Du kan misunde Brøndby nok så meget, men faktum er at det, blandt andet, er Brøndbys ekstremt lade tilgang til de her problemer, der gør at reglerne i dag er strammet så meget og at politiet overhovedet havde ret til at foretage præventive anholdelser og uddele karantæner på et tyndt grundlag i Odense for nylig. Hvis Brøndby, som alt andet lige er ret dominerende i forhold til uheldige "fan"-episoder, for længst havde fået langt mere styr på deres værste problembørn, så havde politikerne formentlig aldrig indført diverse populistiske tiltag for at slå ned på "hooligan-problemet".

Tror du har meget ret her, de voldsomme hændelser medføre mere 0 tolerance og risiko for karantæner for småting. Politiet vil naturligt forsøge at kvæle problemerne på forkant, som de gjorde da vores fans fik karantæne.

[Sheed]

Uanset om man kommer til at lave en skærpelse af loven eller ej, er målet at det får en præventiv effekt overfor de typer, og mest af alt handler det nok om, at man vil vise handling og score nogle stemmer, som alt politik jo handler om i dag.

En skærpet lov vil absolut ingen praktisk effekt have overfor de for alvor problematiske fans, nemlig dem der er omkring de to københavnerklubber. Hverken klubberne eller Politiet har nosserne til reelt at sætte hårdt mod hårdt og gå ind i den konfrontation det vil være at ændre på tingenes tilstand. Til det er omkostningerne antageligvis vurderet som værende for store. Men man kan være sikker på, at fans af OB, Esbjerg, FC Midtjylland etc. vil blive jaget endnu mere og tacklet med endnu hårdere midler end før, for her er tale om så få mennesker der er reelle problemer, at det ikke er nogen større udfordring at få slået det ned, og hvis der så lige ryger en masse andre fans med som collateral damage, så er det sådan det er. Der står ikke nogen stor fangruppe eller klub bag dem klar til at komme med en modreaktion.

Men det bliver da spændende at se, hvad en lovændring vil føre til af yderligere forskelsbehandling. Vi ved allerede, at når det kommer til truende adfærd, afbrænding af fyrværkeri, brug af maskering etc, så er det for nogle lig en advarsel, og for andre er det lig anholdelser, karantæner og bødestraf. Det er interessant om man drive det vanvid endnu længere ud.

[Memoryhof]

Sheed, du har meget ret. Især BIF, men også i nogen grad FCK lever, i høj grad på, at de har en stor base, hvorfor de kan argumentere for, at det er svært at pille enkelte ud, og give dem karantæne/bøder med mere. Det er meget lettere for klubber af OB`s størrelse, hvor den virkelig dedikerede fanbase er formindsket over de seneste år.
Det skal dog ikke skygge for, at udtalelserne fra Brøndbys borgmester er sørgeligt usympatiske. Og at man, når der netop er tale om så voldsomme uroligheder som ved sidste derby, måske som journalist/politiker/politimand også skulle spørge ind til, hvor den store selvjustits blandt tilskuerne i Brøndby er? Den burde jo vise sig på et tidspunkt. Desværre tror jeg, at Brøndby igen-igen-igen slipper let om ved det, en stor flot tale om, at nu skal det nok blive bedre, og så sker der intet.

[Entusiastens]

Jeg forsvarer på ingen måder søndagens hændelser og jeg er af den simple optik: at de skal spærres inde og have en lang karantæne, ingen diskussion.

Men forsøger derimod at sætte tingene i kontrast til hinanden: Brøndby undgår gang på gang registerkarantæner uanset hvor voldsomme episoderne er med deres fans. Og de undgår netop de karantæner, fordi de har det hårdtkæmpende bagland bag sig - HVER GANG!

Episoden med vores uofficielle drenge til den famøse AGF-kamp er så langt fra det vi ser ovre i København mellem FCK og Brøndby. Men der blev ikke kæmpet for at redde de 90-95% af de drenge, som kunne være blevet reddet.

Min pointe er, at det her med al tydelighed viser, at de fan- & sikkerhedsansvarlige i Odense har fejlet på det groveste, når man kan få karantæne på den måde som vores uofficielle drenge gjorde det, når Brøndbys fans kan være decideret voldsmænd og angribe politiet, men slipper. Og det viser ydermere, at vores retssystem er en joke.

https://www.dr.dk/nyheder/politik/op...r-nedadgaaende

Jeg vil sige 3 ting her.

1. Der er færre hændelser.
2. Der blev anholdt syv fans og der kan komme flere anholdelser, men det skal jo selvfølgelig afhænge af om der er nogen beviser for at de pågældende har gjort noget ulovligt ... præcis som det burde i forbindelse med karantænerne til OB`s fans, som vist blev det og ikke har ført til yderligere straf (jeg er helt enig i at ideen med at straffe en hel flok, for nogle få mennesker i den floks handlinger, er en meget ærgerlig udvikling).
3. Brøndbys fans, dem der har gjort noget ulovligt, slipper dermed ikke for straf.

[Entusiastens]

Tror du har meget ret her, de voldsomme hændelser medføre mere 0 tolerance og risiko for karantæner for småting. Politiet vil naturligt forsøge at kvæle problemerne på forkant, som de gjorde da vores fans fik karantæne.

Sådan kan man godt operere og det er desværre også meget oppe i tiden.

Ingen hændelser = ingen ændring i hvordan politiet agerer.
Hændelser = ændring i hvordan politiet agerer.

Hvad vil det betyde?

[Kaspernon]

Der er ikke en skid styr på de BIF fans.

https://ekstrabladet.dk/sport/fodbol...angreb/7390654

[JMJ]

Der er ikke en skid styr på de BIF fans.

https://ekstrabladet.dk/sport/fodbol...angreb/7390654

Nej, det kunne jo være interessant at følge disse sager til dørs. Men den type journalistik er desværre en sjældenhed nu til dags. Vi har jo nok alle en formodning om hvordan det forholder sig, men det kunne da være rart at få nogle fakta på bordet. Som Sheed nævner, og som jeg også hører fra kammerater i både FCK og BIF-ultrasmiljøer, så handler den manglende konsekvens netop om, at de er så massive i antal, at politiet ganske enkelt ikke tør gribe ind. Så kan vi jo sidde her på middelvejen og være pisseforargede over den manglende handling, samtidig med at vi skriger på mere frihed for fans, og stemmer i når folk plæderer for blus på tribunerne. I virkeligheden vil vi vel gerne "lighed for fans", og mere vide rammer for fankulturen. Men der er vel ingen der kan fortænke os i, at vi tænker vores, når politiets ageren afhænger så meget af hvem de nu engang er oppe i mod. Vi er vel trods alt alle lige for loven?

[Entusiastens]

Nej, det kunne jo være interessant at følge disse sager til dørs. Men den type journalistik er desværre en sjældenhed nu til dags. Vi har jo nok alle en formodning om hvordan det forholder sig, men det kunne da være rart at få nogle fakta på bordet. Som Sheed nævner, og som jeg også hører fra kammerater i både FCK og BIF-ultrasmiljøer, så handler den manglende konsekvens netop om, at de er så massive i antal, at politiet ganske enkelt ikke tør gribe ind. Så kan vi jo sidde her på middelvejen og være pisseforargede over den manglende handling, samtidig med at vi skriger på mere frihed for fans, og stemmer i når folk plæderer for blus på tribunerne. I virkeligheden vil vi vel gerne "lighed for fans", og mere vide rammer for fankulturen. Men der er vel ingen der kan fortænke os i, at vi tænker vores, når politiets ageren afhænger så meget af hvem de nu engang er oppe i mod. Vi er vel trods alt alle lige for loven?

Hvis du ikke så det her ...

https://www.dr.dk/nyheder/politik/op...r-nedadgaaende

Jeg vil sige 3 ting her.

1. Der er færre hændelser.
2. Der blev anholdt syv fans og der kan komme flere anholdelser, men det skal jo selvfølgelig afhænge af om der er nogen beviser for at de pågældende har gjort noget ulovligt ... præcis som det burde i forbindelse med karantænerne til OB`s fans, som vist blev det og ikke har ført til yderligere straf (jeg er helt enig i at ideen med at straffe en hel flok, for nogle få mennesker i den floks handlinger, er en meget ærgerlig udvikling).
3. Brøndbys fans, dem der har gjort noget ulovligt, slipper dermed ikke for straf.

[sjn]

Jeg kigger udelukkende på stats, og bor ikke i nærheden af Odense længere. Faktum er at OB er strøget op i tabellen siden boykot blev igangsat. Hvilket jeg også skrev, at jeg forventede. Så fortsæt endelig! Først hed det undgå nedrykning, nu er top6 næsten sikret, jeg tror på top4, hvis narkomanerne og slagsbrødrene forbliver væk.

Narkomaner og slagsbrødre ? Så du ved lige at alle dem der har fået karantæne er det ?

Bliver du aldrig træt af at lege Troll herinde ? 😎