Kamptråd FCN-OB

[ChrisOB]

Kent mener ikke 3-5-2 var n fejl. Der var ikke ubalance i holdet og manglende folk på vigtige positioner. Det var personlige fejl det handlede om. Hvorfor han så laver systemet om med stor succes må man så undre sig over.

Man kunne spørge sig selv om manden vitterligt ER idiot, men det ved jeg, han ikke er, så det handler udelukkende om ikke at ville indrømme en fejldisposition, der forærede modstanderen en platform for at få et solidt forspring til at illustrere niveauforskellen.

Det er den slags, der er begejstringsdræber. Vi vinder 6-1 og så laver træneren en disposition, der praktisk talt afgører kampen og gør os unødvendigt dårligere, end vi måske kunne være blevet, og bum de positive takter fra Helsingør kampen bliver mere til et "Helsingør var dårlige" end at vi var gode. "Stærk" 2. halvleg eller ej.

Jeg forstår stadig ikke, at de ikke fatter, at det er kampe som denne her; hvor vi får så stort et udfald, at det reelt afgører kampen, der gør at folk bliver trætte af OB. Og vi så bagefter skal høre på de samme gamle travere om "vi ærgrer os" og "vi var ikke gode nok på bolden", som er rene konstateringer uden noget som helst reflekterende indhold.

I stedet for at sige det som det er: Den formation, som manden selv skiftede i 1. halvleg, det var en fuser; et forsøg på at overrumple, der gik helt galt.

Det er denne modsætning imellem, hvad vi selv kunne se med vores blotte øjer, og det som bliver sagt, der er det værste for mig ved Kent og Jespers version af OB. For hvis de ikke indrømmer noget de fleste kan se var ret åbenlyst, så er det som om, at de ser ned på os; fornærmer vores intelligens og giver et indtryk af en flok spillere og trænere, der enten har for høje tanker om sig selv eller slet og ret ikke har kontakt med virkeligheden.

Og det mere end noget andet skaber afstand imellem fans og klub.

De gør noget, der er værre end at vi bare taber kampene. De dræber begejstringen, dag for dag, kamp for kamp; fordi de er komplet ude af stand til at ramme dagen mere end én kamp ad gangen, end sige levere et stabilt niveau.

Jeg er så fucking træt af den haltende gamle virkelighedsfornægter.

MvH ChrisOB

[jchristo]

Mine tanke, opstået bag nettet i Farum:
- Vi lagde nok pres på, til at have fortjent points. Det kan være svært, synes jeg, at få en super fornemmelse for spillet, når man ser det så pixeleret, som vi åbenbart skal acceptere. FCN havde store chancer, men vi havde i anden halvleg, et massivt tryk.
- Jeg forstår simpelthen ikke, at det var Festersen, der blev skiftet ud og ikke AK. Medmindre Fester var udkørt eller småskadet, så gav det ingen mening. Han var klart den største trussel, og hans hovedstød i 1. halvleg, der blev reddet på stregen, var simpelthen fabelagtigt hentet. I må gerne citere mig for, at Festersen efter min mening, er vores bedste angriber overall. Og i øvrigt har været det længe. AK kan nogle ting, men han falder alt for ofte helt ud.
- Joan kæmpede rigtig fint da han kom ind, så det er ikke indskiftningen af ham, der var problemet. Det var at Fester gik ud.
- Fellah var en helt forkert indskiftning. Han var langsom og helt tydelig ikke i nærheden af kampform. Jeg savnede Eskesen. Jeg har ikke noget imod den chance man tager med Fellah; det lyder som en meget billig risiko. Det skal bare være på bekostning af Jönsson og ikke Eskesen. Eske kunne have bidraget med meget mere mod slutningen af kampen i går.
- Jeg noterede mig Desler, Joan, Fester og KEP var nede og klappe til fansne. Jeg mangler muligvis et par stykker, men generelt: Det er sgu for svagt. På udebane skrubber I lige ned og takker især den gruppe, der holdt det kørende 85 % af tiden.

[andlox]

Mine tanke, opstået bag nettet i Farum:
- Vi lagde nok pres på, til at have fortjent points. Det kan være svært, synes jeg, at få en super fornemmelse for spillet, når man ser det så pixeleret, som vi åbenbart skal acceptere. FCN havde store chancer, men vi havde i anden halvleg, et massivt tryk.
- Jeg forstår simpelthen ikke, at det var Festersen, der blev skiftet ud og ikke AK. Medmindre Fester var udkørt eller småskadet, så gav det ingen mening. Han var klart den største trussel, og hans hovedstød i 1. halvleg, der blev reddet på stregen, var simpelthen fabelagtigt hentet. I må gerne citere mig for, at Festersen efter min mening, er vores bedste angriber overall. Og i øvrigt har været det længe. AK kan nogle ting, men han falder alt for ofte helt ud.
- Joan kæmpede rigtig fint da han kom ind, så det er ikke indskiftningen af ham, der var problemet. Det var at Fester gik ud.
- Fellah var en helt forkert indskiftning. Han var langsom og helt tydelig ikke i nærheden af kampform. Jeg savnede Eskesen. Jeg har ikke noget imod den chance man tager med Fellah; det lyder som en meget billig risiko. Det skal bare være på bekostning af Jönsson og ikke Eskesen. Eske kunne have bidraget med meget mere mod slutningen af kampen i går.
- Jeg noterede mig Desler, Joan, Fester og KEP var nede og klappe til fansne. Jeg mangler muligvis et par stykker, men generelt: Det er sgu for svagt. På udebane skrubber I lige ned og takker især den gruppe, der holdt det kørende 85 % af tiden.

100% 👍

[jchristo]

Man kunne spørge sig selv om manden vitterligt ER idiot, men det ved jeg, han ikke er, så det handler udelukkende om ikke at ville indrømme en fejldisposition, der forærede modstanderen en platform for at få et solidt forspring til at illustrere niveauforskellen.
....
MvH ChrisOB

Kenn Hansen, den tidligere topdommer, har skrevet om et 24-timers fornægtelsessyndrom: Man kan vitterligt ikke se fejlene umiddelbart efter. Han omtalte det om dommere, der stædigt fastholdt en fejldom lige efter kampslut; 24 timer senere kunne de nok godt se den var skidt. Spillere viser samme ting, og det er nok meget menneskeligt. Så længe vi er tæt på begivenheden, er vi simpelthen blinde for vores fejl.

24 timer senere er der bare ingen der stikker en mikrofon hen til eksempelvis Kent.
Jeg siger ikke, at Kent nogensinde vil synes det er en fejl; jeg synes bare det er en interessant tanke, at det måske ikke er dumstædighed.

[Oraklet]

Man kunne spørge sig selv om manden vitterligt ER idiot, men det ved jeg, han ikke er, så det handler udelukkende om ikke at ville indrømme en fejldisposition, der forærede modstanderen en platform for at få et solidt forspring til at illustrere niveauforskellen.

Det er den slags, der er begejstringsdræber. Vi vinder 6-1 og så laver træneren en disposition, der praktisk talt afgører kampen og gør os unødvendigt dårligere, end vi måske kunne være blevet, og bum de positive takter fra Helsingør kampen bliver mere til et "Helsingør var dårlige" end at vi var gode. "Stærk" 2. halvleg eller ej.

Jeg forstår stadig ikke, at de ikke fatter, at det er kampe som denne her; hvor vi får så stort et udfald, at det reelt afgører kampen, der gør at folk bliver trætte af OB. Og vi så bagefter skal høre på de samme gamle travere om "vi ærgrer os" og "vi var ikke gode nok på bolden", som er rene konstateringer uden noget som helst reflekterende indhold.

I stedet for at sige det som det er: Den formation, som manden selv skiftede i 1. halvleg, det var en fuser; et forsøg på at overrumple, der gik helt galt.

Det er denne modsætning imellem, hvad vi selv kunne se med vores blotte øjer, og det som bliver sagt, der er det værste for mig ved Kent og Jespers version af OB. For hvis de ikke indrømmer noget de fleste kan se var ret åbenlyst, så er det som om, at de ser ned på os; fornærmer vores intelligens og giver et indtryk af en flok spillere og trænere, der enten har for høje tanker om sig selv eller slet og ret ikke har kontakt med virkeligheden.

Og det mere end noget andet skaber afstand imellem fans og klub.

De gør noget, der er værre end at vi bare taber kampene. De dræber begejstringen, dag for dag, kamp for kamp; fordi de er komplet ude af stand til at ramme dagen mere end én kamp ad gangen, end sige levere et stabilt niveau.

Jeg er så fucking træt af den haltende gamle virkelighedsfornægter.

MvH ChrisOB

Dette er spot on ChrisOB, godt skrevet.����

[Københavnstinker]

JJT er så svag. Alle dem der konstant roser ham og kalder ham talent, hvad bygger I det på?

[Magge]

Man kunne spørge sig selv om manden vitterligt ER idiot, men det ved jeg, han ikke er, så det handler udelukkende om ikke at ville indrømme en fejldisposition, der forærede modstanderen en platform for at få et solidt forspring til at illustrere niveauforskellen.

Det er den slags, der er begejstringsdræber. Vi vinder 6-1 og så laver træneren en disposition, der praktisk talt afgører kampen og gør os unødvendigt dårligere, end vi måske kunne være blevet, og bum de positive takter fra Helsingør kampen bliver mere til et "Helsingør var dårlige" end at vi var gode. "Stærk" 2. halvleg eller ej.

Jeg forstår stadig ikke, at de ikke fatter, at det er kampe som denne her; hvor vi får så stort et udfald, at det reelt afgører kampen, der gør at folk bliver trætte af OB. Og vi så bagefter skal høre på de samme gamle travere om "vi ærgrer os" og "vi var ikke gode nok på bolden", som er rene konstateringer uden noget som helst reflekterende indhold.

I stedet for at sige det som det er: Den formation, som manden selv skiftede i 1. halvleg, det var en fuser; et forsøg på at overrumple, der gik helt galt.

Det er denne modsætning imellem, hvad vi selv kunne se med vores blotte øjer, og det som bliver sagt, der er det værste for mig ved Kent og Jespers version af OB. For hvis de ikke indrømmer noget de fleste kan se var ret åbenlyst, så er det som om, at de ser ned på os; fornærmer vores intelligens og giver et indtryk af en flok spillere og trænere, der enten har for høje tanker om sig selv eller slet og ret ikke har kontakt med virkeligheden.

Og det mere end noget andet skaber afstand imellem fans og klub.

De gør noget, der er værre end at vi bare taber kampene. De dræber begejstringen, dag for dag, kamp for kamp; fordi de er komplet ude af stand til at ramme dagen mere end én kamp ad gangen, end sige levere et stabilt niveau.

Jeg er så fucking træt af den haltende gamle virkelighedsfornægter.

MvH ChrisOB

Er fuldstændig enig , det er langt fra første gang vi ser det . Som jeg skrev i indlægget lidt tidligere i denne tråd så mangler der en vigtig ting ti OB : Troværdighed .

[fmprOB]

JJT er så svag. Alle dem der konstant roser ham og kalder ham talent, hvad bygger I det på?

Jeg syntes nu at JJ er en udemærket spiller. Vi er gode når han spiller godt generelt. Men så er den heller ikke længere desværre..
Han kan selvfølgelig stadigvæk udvikle sig men nogen topspiller bliver han aldrig..
Bevares. Han er god på bolden. Hvis han får tid til det. Men han skal have en bedre makker hvis han skal shine.

[ForzaLazio]

Man kunne spørge sig selv om manden vitterligt ER idiot, men det ved jeg, han ikke er, så det handler udelukkende om ikke at ville indrømme en fejldisposition, der forærede modstanderen en platform for at få et solidt forspring til at illustrere niveauforskellen.

Det er den slags, der er begejstringsdræber. Vi vinder 6-1 og så laver træneren en disposition, der praktisk talt afgører kampen og gør os unødvendigt dårligere, end vi måske kunne være blevet, og bum de positive takter fra Helsingør kampen bliver mere til et "Helsingør var dårlige" end at vi var gode. "Stærk" 2. halvleg eller ej.

Jeg forstår stadig ikke, at de ikke fatter, at det er kampe som denne her; hvor vi får så stort et udfald, at det reelt afgører kampen, der gør at folk bliver trætte af OB. Og vi så bagefter skal høre på de samme gamle travere om "vi ærgrer os" og "vi var ikke gode nok på bolden", som er rene konstateringer uden noget som helst reflekterende indhold.

I stedet for at sige det som det er: Den formation, som manden selv skiftede i 1. halvleg, det var en fuser; et forsøg på at overrumple, der gik helt galt.

Det er denne modsætning imellem, hvad vi selv kunne se med vores blotte øjer, og det som bliver sagt, der er det værste for mig ved Kent og Jespers version af OB. For hvis de ikke indrømmer noget de fleste kan se var ret åbenlyst, så er det som om, at de ser ned på os; fornærmer vores intelligens og giver et indtryk af en flok spillere og trænere, der enten har for høje tanker om sig selv eller slet og ret ikke har kontakt med virkeligheden.

Og det mere end noget andet skaber afstand imellem fans og klub.

De gør noget, der er værre end at vi bare taber kampene. De dræber begejstringen, dag for dag, kamp for kamp; fordi de er komplet ude af stand til at ramme dagen mere end én kamp ad gangen, end sige levere et stabilt niveau.

Jeg er så fucking træt af den haltende gamle virkelighedsfornægter.

MvH ChrisOB

Helt enig!
Man bliver jo ikke træt af at en træner der prøver nogle ting og fejler. Det er mere det med bagefter at "indrømme" at det gik ikke efter planen(da især når man selv laver om hurtigt i kampen). Omend det til denne kamp virker fuldstændig vanvittigt at disponere som han gjorde. Jeg kunne forstå hvis det havde været gjort omvendt, som i Herning, hvor det fungerede fint. Eller hvis vi havde tabt tre kampe i streg. Mig bekendt har vi altså vundet 4 gange i streg i Farum i en 4-4-2. Hvor fanden får han ideen fra?
Jeg syntes ikke på nogen måde FCN er skræmmende. Sidst vi slog dem i Farum, havde de altså et helt hold med en noget højere klasse i mine øjne.
Efter at have set kampen igen, bliver man bare endnu mere rystet over det valg han tog. Ikke så meget spillerne han valgte som sådan. Men Den måde taktikken blev udført på Især "tricket" med at lade Tverskov falde som Sweeper pga. deres fart var selvmord, da vores andre spillere jo ikke kan følge med deres anden bølge når de kommer retvendt.
Det gode ved kampen mod Helsingør, var jo at vi viste at man rent faktisk spiller godt når vi spiller med to kanter. Hvilket jo pga. Jönssons "fast plads" ikke er sket i mange mange mange kkampe.
Utroligt hvor hurtigt og dumt man kan skylde 6-1 kampens godwill ud i toilettet.

[ForzaLazio]

Jeg syntes nu at JJ er en udemærket spiller. Vi er gode når han spiller godt generelt. Men så er den heller ikke længere desværre..
Han kan selvfølgelig stadigvæk udvikle sig men nogen topspiller bliver han aldrig..
Bevares. Han er god på bolden. Hvis han får tid til det. Men han skal have en bedre makker hvis han skal shine.

Helt uenig. Han er et stort talent. Hvis du ser hans touch på bolden, vendinger, afslutninger, afleveringer. Han er super intelligent i det meste han foretager sig. Stor risiko ofte, men det ser jeg gerne, da det tit er det der splitter en kæde, og bringer det overtal der tit er vigtigt. Jeg ser ham som en slags Tottenham spiller. Ham må vi simpelthen ikke afskrive som der ikke er til mere end OB. Syntes han spillemæssigt og løbe mæssigt tager et meget stort ansvar. Se evt. nogle af vores kampe, og så noter ned hver gang han laver noget. Aflevering, opdækning, løb for boldholder, bold pres. Jeg er vild med JJT.

[ChrisOB]

Kenn Hansen, den tidligere topdommer, har skrevet om et 24-timers fornægtelsessyndrom: Man kan vitterligt ikke se fejlene umiddelbart efter. Han omtalte det om dommere, der stædigt fastholdt en fejldom lige efter kampslut; 24 timer senere kunne de nok godt se den var skidt. Spillere viser samme ting, og det er nok meget menneskeligt. Så længe vi er tæt på begivenheden, er vi simpelthen blinde for vores fejl.

24 timer senere er der bare ingen der stikker en mikrofon hen til eksempelvis Kent.
Jeg siger ikke, at Kent nogensinde vil synes det er en fejl; jeg synes bare det er en interessant tanke, at det måske ikke er dumstædighed.

Så må OB/OSE edermame lide af 24 timers fornægtelse 24-7-365...

Jeg syntes bare, at det er vildt at manden forsvarer sin disposition også selv om han selv skiftede formation allerede i 1. Halvleg. Hvis der ikke var noget galt med formationen, hvorfor så skifte?

For mig var det en åbenlys kampdræber, hvor den manglende øvelse og indbyrdes forståelse imellem de 3 bagerste blev totalt udstillet. Hvor 3 mand går til én spiller så Rygaard får så åben en motorvej mod mål, at han vel sagtens kunne ha løbet baglæns hen til bolden, løfte den op og tage 20 på foden før han gik mod kassen.

Ja, der var også noget galt med indstillingen fra start, hvilket også er trænerens overordnede ansvar, og ja det kunne måske ha forbedret det overordnede billede af effekten af formationen, hvis der havde været bedre indstilling, men det ville ikke ha ændret noget på at vi var totalt utrænet i den og at Rømer ikke er Tingager. Der kunne kompensere for den manglende sammenhæng ved at på egen hånd udføre forsvar.

Og så stiller man for urimelige krav til Casper Nielsens evner til at tænke fodbold under pres. Et pres der var ikke-eksisterende imod Helsingør.

Det kostede et mål. Manglende struktur og sikkerhed koster mod ét af de mest strukturerede mandskaber i ligaen.

Aaaarghhh jeg får simpelthen fortovsskrabende lange løg af at se det hold spille og høre dem snakke bagefter.

Ja vi har givetvis haft dårligere hold end det her, men ingen omstændigheder hvor så mange er så... trætte af dem. Indrøm fejl, når de er åbenlyse! Så åbenlyse at man selv fucking skiftede den undervejs.

Hvad er så slemt ved at gøre det, drenge?

Er det én eller anden professionel stolthed?

Forstår I Ikke, at det er sådan I mister respekten fra folks side, ikke at I rent faktisk svinger i niveau?

MvH ChrisOB

[fmprOB]

Så må OB/OSE edermame lide af 24 timers fornægtelse 24-7-365...

Jeg syntes bare, at det er vildt at manden forsvarer sin disposition også selv om han selv skiftede formation allerede i 1. Halvleg. Hvis der ikke var noget galt med formationen, hvorfor så skifte?

For mig var det en åbenlys kampdræber, hvor den manglende øvelse og indbyrdes forståelse imellem de 3 bagerste blev totalt udstillet. Hvor 3 mand går til én spiller så Rygaard får så åben en motorvej mod mål, at han vel sagtens kunne ha løbet baglæns hen til bolden, løfte den op og tage 20 på foden før han gik mod kassen.

Ja, der var også noget galt med indstillingen fra start, hvilket også er trænerens overordnede ansvar, og ja det kunne måske ha forbedret det overordnede billede af effekten af formationen, hvis der havde været bedre indstilling, men det ville ikke ha ændret noget på at vi var totalt utrænet i den og at Rømer ikke er Tingager. Der kunne kompensere for den manglende sammenhæng ved at på egen hånd udføre forsvar.

Og så stiller man for urimelige krav til Casper Nielsens evner til at tænke fodbold under pres. Et pres der var ikke-eksisterende imod Helsingør.

Det kostede et mål. Manglende struktur og sikkerhed koster mod ét af de mest strukturerede mandskaber i ligaen.

Aaaarghhh jeg får simpelthen fortovsskrabende lange løg af at se det hold spille og høre dem snakke bagefter.

Ja vi har givetvis haft dårligere hold end det her, men ingen omstændigheder hvor så mange er så... trætte af dem. Indrøm fejl, når de er åbenlyse! Så åbenlyse at man selv fucking skiftede den undervejs.

Hvad er så slemt ved at gøre det, drenge?

Er det én eller anden professionel stolthed?

Forstår I Ikke, at det er sådan I mister respekten fra folks side, ikke at I rent faktisk svinger i niveau?

MvH ChrisOB

Fuldstændig enig.

Man kommer bagud 2-0 midt i 1. Halvleg og er nød til at skifte system. Og vinder herefter 1-0.
Men nederlaget havde intet med 3-5-2 systemet at gøre siger Kent.

Hold nu kæft din utroværdige nar og lad være med at fornærme vores intilligens din klaphat..
Jeg kan sagtens acceptere et nederlag men erkend nu at du har lavet en fejl og tag dit ansvar for nederlaget istedet for at tørre det af på spillerne..

[JMJ]

Vi arbejder tilsyneladende fortsat på, at få afskibbet Joan. Om han så lavede et godt indhop i går eller ej, er sådan set ikke så vigtigt for mig. Vi prioriterer tilsyneladende spilletid til en spiller, som åbenlyst er færdig i klubben, fremfor spilletid til et talent, som både træner og sportschef har givet udtryk for, er blandt dem de har størst forhåbninger til.

Det skriger jo til himlen.

Og endnu engang, så er det så fucking forbandet pinligt, at blot en håndfuld af spillerne har nosser nok til at vade de tyve meter ned og sige tak til de fans som stod og skreg hele kampen. Håber virkelig KEP eller Kent har fortalt dem efterfølgende, hvordan det skal forløbe i fremtiden. Jeg var rasende.

[ChrisOB]

Vi arbejder tilsyneladende fortsat på, at få afskibbet Joan. Om han så lavede et godt indhop i går eller ej, er sådan set ikke så vigtigt for mig. Vi prioriterer tilsyneladende spilletid til en spiller, som åbenlyst er færdig i klubben, fremfor spilletid til et talent, som både træner og sportschef har givet udtryk for, er blandt dem de har størst forhåbninger til.

Det skriger jo til himlen.

Og endnu engang, så er det så fucking forbandet pinligt, at blot en håndfuld af spillerne har nosser nok til at vade de tyve meter ned og sige tak til de fans som stod og skreg hele kampen. Håber virkelig KEP eller Kent har fortalt dem efterfølgende, hvordan det skal forløbe i fremtiden. Jeg var rasende.

Jeg skulle lige til at skrive det samme. Hvis de vil have respekt så vis lidt den anden vej, også når vi har tabt.

Hvorfor er der spillere med i truppen, som man forsøger at komme af med også efter transfervinduets lukning og spillere for hvem 8 minutter er en formmæssig udfordring?

Hvorfor er de med på bekostning af et talent?

De fortovsskrabende lange løg fortsætter ned under fortovet og er på vej mod jordens indre.

MvH ChrisOB

[Tåhyler]

Problemet er egentlig ikke at Kent nægter at se i øjnene at han stillede med en naiv formation - en gave til et markant svækket FCN - og rettede det efter en halv time, men da var det for sent.
Problemet er at han kunne finde på det. Og det er jo ikke første gang han stiller op med mærkelig formation og ISÆR spillere på forkerte pladser inklusiv på bænken.
Jeg fastholder, at Kent er og bør være fortid til sommer. Også ved en top 6.