Tørnæs

[ChrisOB]

Du nævner superliga-målmænd. Påstanden gik på, at der for 10 år siden var mange målmænd i 1.div, som havde samme eller højere niveau end superligamålmænd generelt i dag. Jeg kan ikke lige huske så mange 1.div. målmænd fra for 10 år siden, men der skal da sikkert have været nogle gode nogen ind imellem. Men som samlet påstand virker det måske en anelse overdrevet.

Det var kun én af påstandene. Jeg reagerede på den første med hvilke målmænd, der var i bundklubberne i Superligaen på det tidspunkt. Det gjorde jeg ved at nævne alle første målmænd.

Jeg er i øvrigt enig i, at det var og er noget af en vild påstand, og nærmest umuligt at bakke op.

MvH ChrisOB

[Kaspernon]

De fleste af de navne kunne vel også nævnes i forbindelse med 1. Division, hvis det skulle være... men måske ikke lige præcis for 10 år siden...

[jonashj0305]

For 10 år siden spillede keepere som Casino Jimmy, Jesper C, Peter Skov, Lars Winde, Arek, Kim Christensen, Ankergreen, Henrik Ipsen, Magnus Kihlstedt, Martin S. Jensen, Steffen Rasmussen, Rune Pedersen og Morten Cramer i Superligaen. Så kan man selv vurdere de keepere kontra dem, der er der i dag.

MvH ChrisOB

Min vurdering:
Jimmy Nielsen: Spillede i AaB. Ikke nogen bundklub. Komplet urealistisk at hente til OB.
Jesper C: Klassekeeper på daværende tidspunkt. Havde en god sæson med Viborg og blev solgt til FC København. Ikke bundklub.
Peter Skov: Gennemsnitlig keeper, som jeg er ikke anser som værende specielt bedre end det der figurerer i Suppen i dag.
Lars Winde: Gennemsnitlig keeper. Spillede mange kampe for Esbjerg. Ser ham ikke som værende markant bedre end Dubravka eller Peter Friis Jensen i Viborg.
Arek: OB. Falder vel uden for denne diskussion. Men utvivlsomt en klassekeeper.
Kim Christensen: Ser ham igen ikke som værende noget specielt?
Ankergreen: Brøndbykeeper, der blev førstekeeper efter Karim Zazas skade. Komplet urealistisk at hente til OB. Og var i øvrigt ikke vanvittigt imponeret.
Henrik Ipsen: Klassisk keeper, men helt seriøst så var han jo aldrig på niveau med Peter Kjær i Silkeborg. Og jeg vurderer ham heller ikke til at være markant bedre end Skinder i SønderjyskE. Blev i øvrigt slået af holdet af David Ousted.
Magnus Kihlstedt: hahaha
Martin S. Jensen: Var i OB i 2005, men skiftede til Randers, hvor han vel var inde og ude af holdet. Jeg ved sgu ikke. Ser ham heller ikke som værende et unikum i forhold til målmandsstandarden i dag.
Steffen Rasmussen: Viser gang på gang, at han ikke har niveauet - han er vel også en af dem, som StateTrooper kritiserer?
Rune Pedersen: Gennemsnitlig keeper, som OB også har forsøgt sig med.
Morten Cramer: Var i gamet i mange år, men var jo aldrig en klassekeeper. Jeg ser ham slet heller ikke som værende på niveau med nutidens keepere.

Og nu ved jeg godt, at det er StateTroopers projekt det her. Men du nævner ikke 1. division, og umiddelbart vil jeg da med sindsro konkludere, at påstanden simpelthen er useriøs og udtryk for mangel på viden.

On topic: Jeg synes heller ikke Tørnæs skal være vores næste målmand. Jeg vil langt hellere give Radza chancen, mens vi finder den helt rette keeper!

[jonashj0305]

Jeg har svært ved at se fidusen ved Falkesgaard, men jeg kan jo bliver overrasket. Han virker i mine øjne for lille. Ville jeg som angriber hellere komme løbende mod Arek på en friløber? Nej tak. Og ja, Lars Høgh var også lille, men det hører altså til undtagelserne, at små målmænd er gode. Spørg bare i Århus ..

Næh, det er simpelthen for ringe, at OB ikke kan præsentere en klassemålmand, men det er åbenbart en tendens i Danmark/Europa, at der er langt mellem de gode målmænd i disse år. Jeg havde dog gerne set Wiland i OB, men det var åbenbart helt urealistisk. Så hellere hente Tørnæs, som jeg ærligt talt ikke synes har niveau til mere end 2. division eller bunden af første.

I en klub med stærk scouting havde Tørnæs aldrig været et tema. Der havde man enten haft den ny keeper klar i kulissen (fx Rønnow i Brøndby) eller haft 2-3 prescoutede emner, som man var i stand til at hente.

I Jesper Hansens logik er det åbenbart sådan lidt .. "Ups .. Vi mangler en målmand, så jeg må hellere finde en et eller andet sted ".. Sådan handlede jeg også i CM 97/98, men det burde sgu ikke kunne foregå sådan i virkeligheden og i en klub, der vil være en del af toppen.

Jeg istemmer mig nixchas kor. Din kritik er grænsende til at være trolling.

Meget useriøs.

Falkesgaard er for det første højere end Onyszko.

At OB ikke kan præstere en klassemålmand er der mange årsager til. Og jeg er grundlæggende enig. Michael Tørnæs skal ikke være målmand i OB. Han er ikke en klassekeeper.

Men ligefrem at mene, at Jesper Hansen er uforberedt og anvender en strategi fra et computerspil er sgu grænsende til det stupide og mindrebemidlede.

Jesper Hansen har da netop sat sindssyg meget fokus på scouting og på at styrke talentarbejde i klubben. Tonny Hermansen er ansat til at styrke klubbens talentarbejde, mens Ole Nielsen er hentet ind som scout.

Rønnow er også virkelig ringe eksempel at hive frem. Han er vel i fodboldkredse et omend meget udbredt navn, og mon ikke lige netop Jesper Hansen ved, hvem han er.

Endeligt, så aner du da ikke, om der er 2-3 prescoutede emner, som man er i stand til at hente?

[Entusiastens]

Jeg istemmer mig nixchas kor. Din kritik er grænsende til at være trolling.

Meget useriøs.

Falkesgaard er for det første højere end Onyszko.

At OB ikke kan præstere en klassemålmand er der mange årsager til. Og jeg er grundlæggende enig. Michael Tørnæs skal ikke være målmand i OB. Han er ikke en klassekeeper.

Men ligefrem at mene, at Jesper Hansen er uforberedt og anvender en strategi fra et computerspil er sgu grænsende til det stupide og mindrebemidlede.

Jesper Hansen har da netop sat sindssyg meget fokus på scouting og på at styrke talentarbejde i klubben. Tonny Hermansen er ansat til at styrke klubbens talentarbejde, mens Ole Nielsen er hentet ind som scout.

Rønnow er også virkelig ringe eksempel at hive frem. Han er vel i fodboldkredse et omend meget udbredt navn, og mon ikke lige netop Jesper Hansen ved, hvem han er.

Endeligt, så aner du da ikke, om der er 2-3 prescoutede emner, som man er i stand til at hente?

Det er, i mine øjne, i hvert fald et faktum at der foreløbig er fejlet i forhold til at hente en målmand.
Falkesgaard så bestemt ikke lovende ud ... store store fejl i i hvert fald 2 af de 4 kampe og nu ingen erstatning klar og på søndag bliver det en målmand som med stor sandsynlighed slet ikke har niveauet.

[RASH]

Jeg istemmer mig nixchas kor. Din kritik er grænsende til at være trolling.

Meget useriøs.

Falkesgaard er for det første højere end Onyszko.

At OB ikke kan præstere en klassemålmand er der mange årsager til. Og jeg er grundlæggende enig. Michael Tørnæs skal ikke være målmand i OB. Han er ikke en klassekeeper.

Men ligefrem at mene, at Jesper Hansen er uforberedt og anvender en strategi fra et computerspil er sgu grænsende til det stupide og mindrebemidlede.

Jesper Hansen har da netop sat sindssyg meget fokus på scouting og på at styrke talentarbejde i klubben. Tonny Hermansen er ansat til at styrke klubbens talentarbejde, mens Ole Nielsen er hentet ind som scout.

Rønnow er også virkelig ringe eksempel at hive frem. Han er vel i fodboldkredse et omend meget udbredt navn, og mon ikke lige netop Jesper Hansen ved, hvem han er.

Endeligt, så aner du da ikke, om der er 2-3 prescoutede emner, som man er i stand til at hente?

Hvorfor er det stupidt at mene, at Jesper hansen er uforberedt? Og du ved tydeligvis ikke hvad mindrebemidlede betyder

[jonashj0305]

Det er, i mine øjne, i hvert fald et faktum at der foreløbig er fejlet i forhold til at hente en målmand.
Falkesgaard så bestemt ikke lovende ud ... store store fejl i i hvert fald 2 af de 4 kampe og nu ingen erstatning klar og på søndag bliver det en målmand som med stor sandsynlighed slet ikke har niveauet.

Vi har da hentet en målmand? På den måde er der da ikke fejlet.

Derudover har JH og KN flere gange tidligere sagt, at der skal hentes endnu en keeper ind ud over Falkesgaard. På den måde er situationen uændret. Processen skal bare speedes op.

Og enig. Der har da været usikkerhedsmomenter hos Falkesgaard. Men vi har trods alt fået de point vi skulle, og JH kunne inden hans skade i ro og mag hente enten en reserve for Falkesgaard, eller en klassekeeper såfremt Falkesgaard ikke havde niveauet.

Radza har spillet 11 U-landskampe, og havde da en kanonredning mod AGF. Hvad er det, der får dig til at mene, at han sandsynligvis ikke har niveauet? Jeg ved det heller ikke, og har også mine tvivl om han har, hvad der skal til for at være førstekeeper, men jeg vil 1000000 gange hellere stille med ham i målet end Tørnæs.

[jonashj0305]

Hvorfor er det stupidt at mene, at Jesper hansen er uforberedt? Og du ved tydeligvis ikke hvad mindrebemidlede betyder

Fordi han er ansat som direktør i et stort firma?

Jo, fattig, indskrænket, få midler.

[RASH]

Fordi han er ansat som direktør i et stort firma?

Jo, fattig, indskrænket, få midler.

Der tog jeg fejl, du ved åbenbart godt, at det betyder at en person har få midler og dermed er fattig. Men, hvordan i alverden kan du få det til at passe ind i den her sætning?

Men ligefrem at mene, at Jesper Hansen er uforberedt og anvender en strategi fra et computerspil er sgu grænsende til det stupide og mindrebemidlede.

Og så kan jeg ikke forstå dit argument omkring Jesper Hansens forberedelse. Hvorfor er man med sikkerhed forberedt, fordi man er ansat som direktør i et stort firma?

Jeg synes, at han virkede meget uforberedt omkring vores angribersituation sidste sommer, hvor vi jo endte med Lado og Mikkelsen.

[Agbre]

Hvorfor er det stupidt at mene, at Jesper hansen er uforberedt? Og du ved tydeligvis ikke hvad mindrebemidlede betyder

Om det ligefrem er stupidt vil jeg ikke vurdere, men medmindre man har været meget tæt på alle dele af hans transferforberedelser eller han f.eks. personligt har indrømmet det overfor én kan jeg ikke se hvordan man har forudsætninger for at vide noget om det.

Det eneste vi ved er, at vi længe har været på markedet efter en målmand mere og at det har taget en del længere end mange havde håbet/forventet (jeg selv og formentlig JH selv inkl.). Det kan vi forholde os til og det kan vi bedømme JH på. Man kan da sagtens gøre sig tanker om hvorfor det er sådan, men man vil reelt ikke have noget at bygge dem på.

[RASH]

Om det ligefrem er stupidt vil jeg ikke vurdere, men medmindre man har været meget tæt på alle dele af hans transferforberedelser eller han f.eks. personligt har indrømmet det overfor én kan jeg ikke se hvordan man har forudsætninger for at vide noget om det.

Det eneste vi ved er, at vi længe har været på markedet efter en målmand mere og at det har taget en del længere end mange havde håbet/forventet (jeg selv og formentlig JH selv inkl.). Det kan vi forholde os til og det kan vi bedømme JH på. Man kan da sagtens gøre sig tanker om hvorfor det er sådan, men man vil reelt ikke have noget at bygge dem på.

Det er Entusiastens, som snakker om målmandssituationen, jeg snakker om angribersituationen sidste sommer.

Jeg synes, at han virkede meget uforberedt omkring vores angribersituation sidste sommer, hvor vi jo endte med Lado og Mikkelsen.

Og den udtagelse synes jeg ikke er stupid, og selvom Jesper Hansen ikke personligt har fortalt mig, at han var uforberedt, så synes jeg at han har vist mig det ved at vi endte med Lado og Mikkelsen.

[jonashj0305]

Der tog jeg fejl, du ved åbenbart godt, at det betyder at en person har få midler og dermed er fattig. Men, hvordan i alverden kan du få det til at passe ind i den her sætning?



Og så kan jeg ikke forstå dit argument omkring Jesper Hansens forberedelse. Hvorfor er man med sikkerhed forberedt, fordi man er ansat som direktør i et stort firma?

Jeg synes, at han virkede meget uforberedt omkring vores angribersituation sidste sommer, hvor vi jo endte med Lado og Mikkelsen.

Definition: som har eller rummer meget lidt af noget bestemt
StateTrooper demonstrerede for mig, at han rummer meget få midler til at afgøre om Jesper Hansen har benyttet sig af en strategi fra et computerspil til at passe sit arbejde som sportsdirektør i en af Danmarks største klubber.

Yderligere definition: Så godt eller så meget man formår ud fra de forudsætninger man har.
Jeg insinuerede dermed, at StateTrooper ikke besad evnerne eller midlerne (!) til at konkludere, at JH lod sig inspirere af StateTroopers ekstensive erfaring med CM 97/98.

Og så er det vist slut med at ordkløveriet? Eller vil du fortsat anfægte brugen af ordet?

Jeg ved ikke med sikkerhed om JH er forberedt i sit job. Det ved du eller StateTrooper heller ikke. Men jeg vil mene, at det er naturligt at konkludere eftersom han formentlig ikke har fået et af de mest attraktive og sjældne positioner på det danske arbejdsmarkede for sin notoriske evne til at være mega uforberedt. Eller hvad?

Jeg har simpelthen diskuteret JHs indkøb til hudløshed i andre tråde, så det gider jeg ikke at gå ind i igen.

[RASH]

Definition: som har eller rummer meget lidt af noget bestemt
StateTrooper demonstrerede for mig, at han rummer meget få midler til at afgøre om Jesper Hansen har benyttet sig af en strategi fra et computerspil til at passe sit arbejde som sportsdirektør i en af Danmarks største klubber.

Yderligere definition: Så godt eller så meget man formår ud fra de forudsætninger man har.
Jeg insinuerede dermed, at StateTrooper ikke besad evnerne eller midlerne (!) til at konkludere, at JH lod sig inspirere af StateTroopers ekstensive erfaring med CM 97/98.

Og så er det vist slut med at ordkløveriet? Eller vil du fortsat anfægte brugen af ordet?

Jeg ved ikke med sikkerhed om JH er forberedt i sit job. Det ved du eller StateTrooper heller ikke. Men jeg vil mene, at det er naturligt at konkludere eftersom han formentlig ikke har fået et af de mest attraktive og sjældne positioner på det danske arbejdsmarkede for sin notoriske evne til at være mega uforberedt. Eller hvad?

Jeg har simpelthen diskuteret JHs indkøb til hudløshed i andre tråde, så det gider jeg ikke at gå ind i igen.

Hvor ser du de definitioner henne? I den danske ordbog står der: at det betyder fattig, og så er det brugt i en sætning: Mindrebemidlede for afslag på lån. Jeg hader ordkløveri, og der er sikkert mange mennesker, som bruger det som du skriver, men som jeg læser det er den oprindelige betydning i følge retskrivningsordbogen fattig, og det er også det jeg forbinder det med.

Men brug det som du har lyst, det ændre ikke på min holdning, at det ikke er stupidt eller "mindrebemidlende", at sige at Jesper Hansen var uforberedt sidste sommer på angriberfronten, og mit bevis er at vi endte med Mikkelsen og Lado.

Det er op til dig selv, om du gider diskuttere hans handler eller ej, men du lægger altså selv op til det, når du siger at det er stupidt og "mindrebemidlende" at sige at Jesper Hansen har virket uforberedt.

[jchristo]

Mindrebemidlet bruges også som fattig på intelligens, i hvert fald i de kredse jeg bevæger mig i. Og så passer Jonas' brug jo ganske glimrende.

[ChrisOB]

Definition: som har eller rummer meget lidt af noget bestemt
StateTrooper demonstrerede for mig, at han rummer meget få midler til at afgøre om Jesper Hansen har benyttet sig af en strategi fra et computerspil til at passe sit arbejde som sportsdirektør i en af Danmarks største klubber.

Yderligere definition: Så godt eller så meget man formår ud fra de forudsætninger man har.
Jeg insinuerede dermed, at StateTrooper ikke besad evnerne eller midlerne (!) til at konkludere, at JH lod sig inspirere af StateTroopers ekstensive erfaring med CM 97/98.

Og så er det vist slut med at ordkløveriet? Eller vil du fortsat anfægte brugen af ordet?

Jeg ved ikke med sikkerhed om JH er forberedt i sit job. Det ved du eller StateTrooper heller ikke. Men jeg vil mene, at det er naturligt at konkludere eftersom han formentlig ikke har fået et af de mest attraktive og sjældne positioner på det danske arbejdsmarkede for sin notoriske evne til at være mega uforberedt. Eller hvad?

Jeg har simpelthen diskuteret JHs indkøb til hudløshed i andre tråde, så det gider jeg ikke at gå ind i igen.

Nej, du ved intet med sikkerhed - du kan kun vudere på handler, og ha det in mente, at nogen har en lavere tærskel end du selv har - og at det er okay. Du behøves ikke at forstå det, du behøves bare at acceptere det.

Vi ved intet om hvordan JH arbejder, hvilke forudsætninger han har at gøre godt med, men det gælder jo sportsdirektører over alt - og alligevel sidder millionvis af folk verden over og spekulerer - ofte uden fornuft - fordi det altså er naturligt i en fodbolddebat. Jeg ser det ikke nødvendigvis som ren dumhed, jeg kan også se det som en anderledes form for passion. Og passion driver fodbold.

Når der tidligere har været en situation, hvor man har ventet længe på at få udfyldt huller i vores trup, og her er det altså helt legitimt at være kræsen, så kan du altså ikke forregne folk i at ha lidt mindre tålmodighed, end hvad normalt bør være.

Vi har kun indkøbene at forholde os til, og her må jeg sige, at heller ikke jeg er voldsomt imponeret. Denne sæson ser mere lovende ud, men folk har altså stadig TM, Lado, Kryger i baghovedet, så jeg forstår dem, der har en lav tærskel hvad angår JH.

StateTrooper gik overboard. Men baggrunden for hans indlæg fejler intet. Det er baseret på en kombination af hans faktiske resultater og en lav tålmodighed.

MvH ChrisOB