Velkommen til Troels Bech

[mhbp]

Enig i, at der ikke skal snakkes om forlængelse pt.

Men synes han har overbevist og har levet op til de forventninger/målsætninger der har været. En 8. plads er indenfor målsætningen, generations- og spillestilsskifte er godt på vej. What not's to like? (andet end personlige holdninger om TB) :-)
Ja, det er ikke gået hurtigt og der har været downperioder. Men dette er allerede meldt ud for lang tid siden.

det er vi så ret så uenige om. 2 år på posten og på trods af de udfordringer han helt sikkert har haft - der havde jeg forventet mig mere, ikke så meget ifht placering, om vi bliver 8 eller 6 er ikke så vigtigt her. Men at få implementeret ny spillestil/ finde ud af hvad vores spillestil skal være - det går ikke godt nok.

Og får Troels det til virkeligt at spille så lære jeg skam nok at leve med at HVER ENESTE af hans udtalelser lige skal drejes en 3-4 gange for at lyde lidt for klog, for det finder jeg trættende - men som sagt, får han det til at fungere så lever jeg nok med det.

[mågen]

det er vi så ret så uenige om. 2 år på posten og på trods af de udfordringer han helt sikkert har haft - der havde jeg forventet mig mere, ikke så meget ifht placering, om vi bliver 8 eller 6 er ikke så vigtigt her. Men at få implementeret ny spillestil/ finde ud af hvad vores spillestil skal være - det går ikke godt nok.

Og får Troels det til virkeligt at spille så lære jeg skam nok at leve med at HVER ENESTE af hans udtalelser lige skal drejes en 3-4 gange for at lyde lidt for klog, for det finder jeg trættende - men som sagt, får han det til at fungere så lever jeg nok med det.

Jeg siger ikke at spillestilsskiftet er sket, men det er på vej. Nu hvor Ruud og AMC er væk, tror jeg vi får endnu et nøk opad i den rigtige retning efter sommerferien. De to har om nogen været garant for kvalitet i de gode gamle tonserbold dage.
Vi har spillet hurtigt i spil i perioder, især hvor schoop har været på banen samtidigt med Azer. Dette så vi ikke tidligere, hvor HHA m.fl. huserede på holdet.
Det er bestemt ikke nemt at indføre en spillestil, hvor resultaterne samtidigt skal være gode.
Så egentlig mener det er meget passende, at der er 1 år tilbage af kontrakten. Lige ny består holdet af spillere, der alle bør være hentet til "den nye spillestil", samt TB har haft 2 år til at indføre sine idéer. I næste sæson skal der uanset hvad der bliver solgt være en stamme tilbage, der kan vise de nye truppen hvordan der skal spilles TB-bold.
Sæsonen 14/15 --> TB's svendestykke jf. "Det nye OB". Vis tydelig fremgang pga de sidste to år har været en naturlig og lang proces, men nu skal der ske fremgang med pointene.

[Kaspernon]

Enig i, at der ikke skal snakkes om forlængelse pt.

Men synes han har overbevist og har levet op til de forventninger/målsætninger der har været. En 8. plads er indenfor målsætningen, generations- og spillestilsskifte er godt på vej. What not's to like? (andet end personlige holdninger om TB) :-)
Ja, det er ikke gået hurtigt og der har været downperioder. Men dette er allerede meldt ud for lang tid siden.

Det har han jo så ikke helt, hverken klubbens ellers sine egne forventninger... Hvis det havde været tilfældet, så havde vi jo spillet i Europa i den netop overståede sæson, med et hold der var god til en helt masse ting... noget der vel næppe kan ligge mere fjernt fra hvordan virkeligheden endte...

... at der så kommer en (ny) målsætning 1/3 inde i denne sæson, som vi med nød og næppe klarer, det forstår jeg ikke folk stiller sig tilfreds med...

[mågen]

Det har han jo så ikke helt, hverken klubbens ellers sine egne forventninger... Hvis det havde været tilfældet, så havde vi jo spillet i Europa i den netop overståede sæson, med et hold der var god til en helt masse ting... noget der vel næppe kan ligge mere fjernt fra hvordan virkeligheden endte...

... at der så kommer en (ny) målsætning 1/3 inde i denne sæson, som vi med nød og næppe klarer, det forstår jeg ikke folk stiller sig tilfreds med...

er af den overbevisning, at top 8 var målsætningen for 13/14 sæsonen. Men nu jeg tænker over det, så har du da ret. Målsætningen og ambitionen var top 6. Er der nogen der lægger inde med et link til de udtalelser? synes ikke lige jeg kan finde noget konkret.

[anglicantian]

Spillestilsskiftet er jo stoppet. Vi spillede boldbesiddende i efteråret '12, og prøvede uden held i efterfølgende forår. Siden da har vi, ligesom Troels var kendt for i Silkeborg, afvejet spillestil efter modstanderen.

I mange kampe i foråret har Troels åbent indrømmet at planen var at spille på kontra. Bl.a. mod AaB og AGF. Mod FCM x 2 var planen åbenlyst at spille på fight og dueller.

Det er jo ikke fordi vi desperat prøver at spille boldbesiddende men ikke magter det. Det er tydeligt at der er vidt forskellige planer fra kamp til kamp.

[OB er Gud]

Det har han jo så ikke helt, hverken klubbens ellers sine egne forventninger... Hvis det havde været tilfældet, så havde vi jo spillet i Europa i den netop overståede sæson, med et hold der var god til en helt masse ting... noget der vel næppe kan ligge mere fjernt fra hvordan virkeligheden endte...

... at der så kommer en (ny) målsætning 1/3 inde i denne sæson, som vi med nød og næppe klarer, det forstår jeg ikke folk stiller sig tilfreds med...

Ledelsen er selv skyld i, at mange herinde er skuffede over vi ikke ligger højere i tabellen, selvom jeg har svært ved at se, det er skuffende - omstændighederne taget i betragtning.

Det var jo fuldstændig tåbeligt at snakke om målsætnigner om at komme i Europa, ovenpå sæsonen for to år siden, hvor vi oplevede en nedtur af dimensioner og efterfølgende mistede en stor del af de spillere, som i de foregående sæsoner havde sikret medaljer.

Hvorfor vi meldte så offensivt aner jeg ikke. Men lidt realitetsfornemmelse dengang havde nok haft en gavnlig effekt ift de urealistiske forventninger, man efterfølgende fik skabt.

Jeg synes, det er interessant at kigge lidt ud over egen næsetip og se Bo Henriksens meldinger ifm ansættelsen i Horsens. Målet er tilbagevenden til superligaen inden for tre år. Nok ikke det fansene ønsker at høre lige nu ovenpå en elendig sæson. Men det er realistisk ift økonomisk formåen,spilletrup og det skaber den arbejdsro, der kan skabe resultater på sigt. Bo H siger bl.a. om oprykning i næste sæson:

- Det er ønsketænkning, og det håber vi alle på. Men det drejer sig først og fremmest om at skabe fundamentet, så det kan lade sig gøre.

[Kaspernon]

Ledelsen er selv skyld i, at mange herinde er skuffede over vi ikke ligger højere i tabellen, selvom jeg har svært ved at se, det er skuffende - omstændighederne taget i betragtning.

Det var jo fuldstændig tåbeligt at snakke om målsætnigner om at komme i Europa, ovenpå sæsonen for to år siden, hvor vi oplevede en nedtur af dimensioner og efterfølgende mistede en stor del af de spillere, som i de foregående sæsoner havde sikret medaljer.

Hvorfor vi meldte så offensivt aner jeg ikke. Men lidt realitetsfornemmelse dengang havde nok haft en gavnlig effekt ift de urealistiske forventninger, man efterfølgende fik skabt.

Jeg synes, det er interessant at kigge lidt ud over egen næsetip og se Bo Henriksens meldinger ifm ansættelsen i Horsens. Målet er tilbagevenden til superligaen inden for tre år. Nok ikke det fansene ønsker at høre lige nu ovenpå en elendig sæson. Men det er realistisk ift økonomisk formåen,spilletrup og det skaber den arbejdsro, der kan skabe resultater på sigt. Bo H siger bl.a. om oprykning i næste sæson:

- Det er ønsketænkning, og det håber vi alle på. Men det drejer sig først og fremmest om at skabe fundamentet, så det kan lade sig gøre.

Modsat Bo H, så var TB jo netop ikke videre realistisk da han kom til OB... men jeg er helt enig i at dette bestemt også er ledelsens egen skyld...

TB blev hentet til OB for hurtigst muligt at bringe klubben tilbage i toppen af dansk fodbold, og han bliver betalt mere end nogen i truppen er blevet det de sidste sæsoner, for at gøre det... Siden han kom til, har der været udmeldinger om Top-4, Top-6, Europa, og hvor meget det nu var, udmeldinger som TB også har været en del af, og endda har krydret med målsætninger om alle mulige ting som vi skal være de bedste/bedre til... men nu sidder vi så her - to år senere, oven på endnu en sæson der var lige ved at blive lidt FOR spændende, resultaterne viser ikke rigtig fremgang, faktisk var efteråret værre end det vi havde i den katastrofale sæson for to år siden - og hører TB forsvare en 8 plads, ud fra en målsætning man var tvunget til at melde ud, på et tvunget tidspunkt, uden det så rent faktisk er gået bedre siden den endelig kom... Omstændighederne taget i betragtning, har dette været en skuffende sæson...

Det virker også meget til, at dette ikke var en acceptabel sæson for spillerne, Falk har endda sagt det meget tydeligt, ikke mere af den slags nu..!

[OB er Gud]

Modsat Bo H, så var TB jo netop ikke videre realistisk da han kom til OB... men jeg er helt enig i at dette bestemt også er ledelsens egen skyld...

TB blev hentet til OB for hurtigst muligt at bringe klubben tilbage i toppen af dansk fodbold, og han bliver betalt mere end nogen i truppen er blevet det de sidste sæsoner, for at gøre det... Siden han kom til, har der været udmeldinger om Top-4, Top-6, Europa, og hvor meget det nu var, udmeldinger som TB også har været en del af, og endda har krydret med målsætninger om alle mulige ting som vi skal være de bedste/bedre til... men nu sidder vi så her - to år senere, oven på endnu en sæson der var lige ved at blive lidt FOR spændende, resultaterne viser ikke rigtig fremgang, faktisk var efteråret værre end det vi havde i den katastrofale sæson for to år siden - og hører TB forsvare en 8 plads, ud fra en målsætning man var tvunget til at melde ud, på et tvunget tidspunkt, uden det så rent faktisk er gået bedre siden den endelig kom... Omstændighederne taget i betragtning, har dette været en skuffende sæson...

Det virker også meget til, at dette ikke var en acceptabel sæson for spillerne, Falk har endda sagt det meget tydeligt, ikke mere af den slags nu..!

Jeg mener ikke det var specielt smart af TB at spille med på Europa Cup-ambitionerne da han kom til. Men det er svært at vide, hvad han blev lovet.

Han var ikke gammel i jobbet før Traore var fortid. En type som ham havde jeg gerne set blive. Gislason blev solgt efter få kampe og erstattet med Silberbauer. Næppe heller noget der kan betragtes som en opprioritering af Europa Cup-ambitioner.

Efter et fint første efterår, hvor vi lå nummer 4, sendte vi Johansson videre. Formentlig pga høj løn. Som Johansson spillede havde det virket logisk at forlænge med ham for at holde fast i toppen.

Til forskel fra ledelsen i OB anno 2012 så giver Horsens-ledelsen anno 2014 træneren et realistisk grundlag at arbejde ud fra. Bo Henriksens udmelding i dag er højst sandsynligt ledelsens målsætning ud fra de betingelser den ved der er. TB har formentlig også udtrykt ledelsens målsætning ud fra de betingelser der var - eller i hvert troede der var.

[claudes1]

Jeg mener ikke det var specielt smart af TB at spille med på Europa Cup-ambitionerne da han kom til. Men det er svært at vide, hvad han blev lovet.

DET ER OGSÅ SVÆRT AT VIDE, HVAD TB HAR SAGT TIL JOBSAMTALEN: A) HOLD DA FERIE EN SLØJ TRUP - DET KOMMER TIL AT TAGE MIG 3-4 ÅR AT ENDE I TOP 5 ELLER B) DEN HER TRUP KAN JEG FÅ RIGTIG MEGET UD AF - OB ER SNART TILBAGE I TOPPEN AF DANSK FODBOLD - JEG HÆLDER TIL ...

Han var ikke gammel i jobbet før Traore var fortid. En type som ham havde jeg gerne set blive. Gislason blev solgt efter få kampe og erstattet med Silberbauer. Næppe heller noget der kan betragtes som en opprioritering af Europa Cup-ambitioner.

TRAORE VAR EN "LOOSE CANON" - ALT FOR UTILREGNELIG OG UDISCIPLINERET.

Efter et fint første efterår, hvor vi lå nummer 4, sendte vi Johansson videre. Formentlig pga høj løn. Som Johansson spillede havde det virket logisk at forlænge med ham for at holde fast i toppen.

DET KAN MAN SIGE - MÅSKE VAR TB IKKE SPECIELT INTERESSERET I AT BEHOLDE HAM. VI VED VEL RET BESET IKKE, OM TB HAR ØNSKET AT BEHOLDE HAM?

Til forskel fra ledelsen i OB anno 2012 så giver Horsens-ledelsen anno 2014 træneren et realistisk grundlag at arbejde ud fra. Bo Henriksens udmelding i dag er højst sandsynligt ledelsens målsætning ud fra de betingelser den ved der er. TB har formentlig også udtrykt ledelsens målsætning ud fra de betingelser der var - eller i hvert troede der var.

Se ovenfor!

[OB er Gud]

Se ovenfor!

Det er muligt, at TB har valgt dit svar B og sagt til jobsamtalen, at han hurtigt kan få OB tilbage i toppen af dansk fodbold med den her trup. Min pointe er bare, at de forudsætninger allerede blev ændret efter en måned, da vi mistede Traore og Gislason og et halvt år senere Johansson. Det er så muligt, at han ikke ønskede at forlænge med Johansson. Jeg vil gætte på, at sandheden ligger et sted i mellem. At der ikke var råd til jo mindre man nedprioriterede andre ting. Som Johansson spillede i efteråret 2012 var det i hvert fald et tab, at vi også mistede ham.

[mhbp]

Det er muligt, at TB har valgt dit svar B og sagt til jobsamtalen, at han hurtigt kan få OB tilbage i toppen af dansk fodbold med den her trup. Min pointe er bare, at de forudsætninger allerede blev ændret efter en måned, da vi mistede Traore og Gislason og et halvt år senere Johansson. Det er så muligt, at han ikke ønskede at forlænge med Johansson. Jeg vil gætte på, at sandheden ligger et sted i mellem. At der ikke var råd til jo mindre man nedprioriterede andre ting. Som Johansson spillede i efteråret 2012 var det i hvert fald et tab, at vi også mistede ham.

jo men nu var det jo ikke der den gik galt - traore og gisla væk, ja men vi fik vadocz og silber ind - og så du selv skrev så gik det fint det efterår. AJ spillede endda godt det efterår - vel første gang i hans OB tid det begyndte at fungere.
- Og så gik det helt galt hen over vinteren....total nedsmeltning og Troels måtte ty til at give de dårlige baner skylden. Hvad der skete, med holdet og vadocz fatter jeg til stadighed ikke, men at de vinter ramte baner skulle have skylden - det var tyndt.

[anglicantian]

jo men nu var det jo ikke der den gik galt - traore og gisla væk, ja men vi fik vadocz og silber ind - og så du selv skrev så gik det fint det efterår. AJ spillede endda godt det efterår - vel første gang i hans OB tid det begyndte at fungere.
- Og så gik det helt galt hen over vinteren....total nedsmeltning og Troels måtte ty til at give de dårlige baner skylden. Hvad der skete, med holdet og vadocz fatter jeg til stadighed ikke, men at de vinter ramte baner skulle have skylden - det var tyndt.

Det blev jo opklaret senere. Troels sagde at 3 nøglespillere var ude af form - gætter på Vadocz, Silber og Schoop - hvilket ikke ville ske igen foråret 2014. Og se, det skete heller ikke. Vi leverede et meget mere stabilt forår 2014 på trods af holdets uegnethed til primitiv fodbold.

[OB er Gud]

jo men nu var det jo ikke der den gik galt - traore og gisla væk, ja men vi fik vadocz og silber ind - og så du selv skrev så gik det fint det efterår. AJ spillede endda godt det efterår - vel første gang i hans OB tid det begyndte at fungere.
- Og så gik det helt galt hen over vinteren....total nedsmeltning og Troels måtte ty til at give de dårlige baner skylden. Hvad der skete, med holdet og vadocz fatter jeg til stadighed ikke, men at de vinter ramte baner skulle have skylden - det var tyndt.

Faktisk fik vi en rigtig fin start på efteråret 2012, mens vi havde Gislason og Traore. Nok mere pga Gislason end Traore.

Traore blev solgt efter runde 7, Gislason efter runde 8, hvor vi mødte FCK. Efter den runde havde vi et pointgennemsnit på 1,75. Snittet for resten af efteråret - fra runde 9 - var 1,55.

I kampene efter de to smuttede tabte vi til Esbjerg, der lå sidst, spillede uafgjort mod Horsens og tabte til AGF.

Vi tabte i hvert fald noget momentum. Vi fik en opblomstring sidst på efteråret, men jeg tvivler på, at det gavnede holdet at skifte to unge, ærgerige spillere med fart i fødderne ud med en ældre lejesvend - Vadosz kan forsvares, men hans manglende fart taler ikke for ham, og det seneste halvandet har så desværre vist, han ikke var en god løsning.

Jeg fatter så heller ikke, hvad der gik så galt henover vinteren. Johansson gjorde det rigtig godt i efteråret, så det var en klar svækkelse, at han smuttede. Silberbauer og Vadosz faldt meget i niveau. Det har været dyrt at miste energi på centrale pladser hos erfarne folk, der burde gå forrest. Der er sikkert mange gode forklaringer, og TB har formentlig også mere skyld end de dårlige baner, men tilbage står i hvert fald, at jeg havde foretrukket Gislason og Traore for Silberbauer og Vadosz og også gerne havde fortsat med Johansson, fordi han bandt holdet sammen og skabte en masse ro i efteråret 2012.

[nixcha]

Faktisk fik vi en rigtig fin start på efteråret 2012, mens vi havde Gislason og Traore. Nok mere pga Gislason end Traore.

Traore blev solgt efter runde 7, Gislason efter runde 8, hvor vi mødte FCK. Efter den runde havde vi et pointgennemsnit på 1,75. Snittet for resten af efteråret - fra runde 9 - var 1,55.

I kampene efter de to smuttede tabte vi til Esbjerg, der lå sidst, spillede uafgjort mod Horsens og tabte til AGF.

Vi tabte i hvert fald noget momentum. Vi fik en opblomstring sidst på efteråret, men jeg tvivler på, at det gavnede holdet at skifte to unge, ærgerige spillere med fart i fødderne ud med en ældre lejesvend - Vadosz kan forsvares, men hans manglende fart taler ikke for ham, og det seneste halvandet har så desværre vist, han ikke var en god løsning.

Jeg fatter så heller ikke, hvad der gik så galt henover vinteren. Johansson gjorde det rigtig godt i efteråret, så det var en klar svækkelse, at han smuttede. Silberbauer og Vadosz faldt meget i niveau. Det har været dyrt at miste energi på centrale pladser hos erfarne folk, der burde gå forrest. Der er sikkert mange gode forklaringer, og TB har formentlig også mere skyld end de dårlige baner, men tilbage står i hvert fald, at jeg havde foretrukket Gislason og Traore for Silberbauer og Vadosz og også gerne havde fortsat med Johansson, fordi han bandt holdet sammen og skabte en masse ro i efteråret 2012.

OB var en syg patient, da TB kom til; den præmis er jeg enig i. Nu snakker du enkelte spillere, men en klub skal gerne kunne tåle at miste gode spillere - det er ligesom vilkårene i en mindre europæisk liga.

Det er jo efterhånden sagt ret klart af Jesper Hansen, at OB har droslet kraftigt ned i forhold til en vild satsning i de 'glade' år. Hvor kraftigt der er droslet ned har vi fået lidt idé om, og det er formentlig ret heftigt. Den slags gør man ikke, uden at det har nogle omkostninger på den sportslige front, og det skaber tvivl om klubben. Er OB en 'mellemklub', og hvad det for størrelse?

Jeg tror måske, at når man snakker om Troels Bechs tredje periode i OB om 10 år, så er Bech selv måske en fodnote: det vil mere handle om 'nedturen' fra tårnhøje budgetter og 'bobbeløkonomi' til finanskrise og en klub, der skal finde sig selv igen. Om OB så finder sig selv virker stadig usikkert - det er dælme også en tung dagsorden, som Bech er gået ind til, men det har han forhåbentlig vidst (og han får penge for det:-) - men mon dog ikke vi lander et velkendt sted, hvor der bliver gode og dårlige år, og de kan være svære at forudse?

[Marco van Tasten]

Lidt TB:

https://www.youtube.com/watch?v=c2HufNGMSFc

MvT