Grundspil 2016/17

[obforever]

Det kan du jo også i den nu overståede struktur og den kommende.....det mener jeg ikke er noget argument.
Ligesom at sige det er for at styrke den danske liga internationalt....det giver jeg ærlig talt heller ikke noget for; for det første fordi det primært kommer fck og måske fcm til gode og for det andet fordi det vigtigste vel er kampen om det danske mester skab....og ikke et par europæiske kampe....det bør bare være en bonus ved eb topplacering

Det kommer de bedste hold til gode...og hvad så?
Hvis de hold, der halter efter, vil ud og lege i det Europæiske selskab, så må de jo steppe lidt op og komme ind i kampen, i stedet for at nøjes.

Limefrugten argumenterer for (eller vel rettere påstår), at den her turnering er en direkte favorisering af FCK. Jeg har flere gange bedt om forklaring på, hvorfor det skulle være en favorisering af FCK, men det får jeg ikke svar på. De bedste hold vinder over en sæson. Hvis FCK er de bedste, so be it. Hvis folk i de andre klubber ønsker at vippe dem af tronen, så må de folk komme ind i kampen og sørge for, at der bliver stillet med et mandskab, der kan udfordre FCK. Udgangspunktet, når turneringen starter, er lige præcis ens for alle deltagende hold. Det der med favorisering mig her og favorisering mig der, fordel for dem og dem...det stinker langt væk af misundelse.

[JMJ]

Det kommer de bedste hold til gode...og hvad så?
Hvis de hold, der halter efter, vil ud og lege i det Europæiske selskab, så må de jo steppe lidt op og komme ind i kampen, i stedet for at nøjes.

Limefrugten argumenterer for (eller vel rettere påstår), at den her turnering er en direkte favorisering af FCK. Jeg har flere gange bedt om forklaring på, hvorfor det skulle være en favorisering af FCK, men det får jeg ikke svar på. De bedste hold vinder over en sæson. Hvis FCK er de bedste, so be it. Hvis folk i de andre klubber ønsker at vippe dem af tronen, så må de folk komme ind i kampen og sørge for, at der bliver stillet med et mandskab, der kan udfordre FCK. Udgangspunktet, når turneringen starter, er lige præcis ens for alle deltagende hold. Det der med favorisering mig her og favorisering mig der, fordel for dem og dem...det stinker langt væk af misundelse.

Decideret favorisering ved jeg ikke om der er tale om, men når jeg taler om at det kan komme de 'store' hold i ligaen til gavn, så tænker jeg på deres chancer i Europa. En hævelse af ligaens generelle niveau vil gøre FCK bedre rustet internationalt og derved skabe yderligere eksponering og indtjening. På sigt vil der forringe vores chancer for et skab, og som tidligere skrevet, så er det skabet jeg prioriterer over alt andet.

I øvrigt nogen der ved noget ift. TV-penge for hhv. slut- og nedrykningsspil?

Derudover så køber jeg ikke din tese om at udgangspunktet er det samme for alle hold, for det er selvfølgelig noget sludder. Og der kan justeres på nogle knapper i forhold til hvordan turneringen skrues sammen, som hver især har nogle konsekvenser. Og med frygt for at du kalder mig grøn af misundelse, så er min vurdering, at sidste justering i hvert fald ikke forringede FCKs dominans.

[mhbp]

Det kommer de bedste hold til gode...og hvad så?
Hvis de hold, der halter efter, vil ud og lege i det Europæiske selskab, så må de jo steppe lidt op og komme ind i kampen, i stedet for at nøjes.

Limefrugten argumenterer for (eller vel rettere påstår), at den her turnering er en direkte favorisering af FCK. Jeg har flere gange bedt om forklaring på, hvorfor det skulle være en favorisering af FCK, men det får jeg ikke svar på. De bedste hold vinder over en sæson. Hvis FCK er de bedste, so be it. Hvis folk i de andre klubber ønsker at vippe dem af tronen, så må de folk komme ind i kampen og sørge for, at der bliver stillet med et mandskab, der kan udfordre FCK. Udgangspunktet, når turneringen starter, er lige præcis ens for alle deltagende hold. Det der med favorisering mig her og favorisering mig der, fordel for dem og dem...det stinker langt væk af misundelse.

Det har såmænd ikke noget med misundelse at gøre - bare en simpel konstatering; at ja de bedste hold bliver favoriseret.....de bedste hold er dem med flest penge og der høre fck nu engang til. Problemet ligger i at medaljeslutspillet er med til at øge afstanden fra top til....ja dårligt nok bunden men bare til midten for det vil ikke være mange gange man misser slutspillet før den økonomiske afstand bliver gjort endnu større end den er allerede i dag.
Det er der nogle der gerne ser da det "gør toppen bedre" og derved øger chancen for at de hold bedre kan konkurrere med nogle europæiske sub top hold....og så er man tilbage ved hvad hele formålet med den danske liga er.....er det at finde en mester eller kommer det bare til at handle om hvem der kan komme ud i Europa? Jeg syntes klart det første er vigtigst og er ret ligeglad med hvor godt fck klare sig internationalt

[Prins Henrik]

Man kan altså slutte som nr. 10 pointmæssigt og komme i Europa

Hvordan det? :) så vidt jeg har forstået, så spiller de to vindere af de to nedryknings spil playoff kampe imod hinanden. Vinderen møder nr 3 fra mesterskabs spillet, og taberen slutter på 7 pladsen i superligaen. Vinderen af nedryknings playoff om EL imod 3eren slutter på 7 pladsen af superligaen?

[Entusiastens]

Hvordan det? :) så vidt jeg har forstået, så spiller de to vindere af de to nedryknings spil playoff kampe imod hinanden. Vinderen møder nr 3 fra mesterskabs spillet, og taberen slutter på 7 pladsen i superligaen. Vinderen af nedryknings playoff om EL imod 3eren slutter på 7 pladsen af superligaen?

Nummer 10 efter grundspillet ... som vel er det eneste reelle billede.
DET er absurd.

[Limefrugten]

Det kommer de bedste hold til gode...og hvad så?
Hvis de hold, der halter efter, vil ud og lege i det Europæiske selskab, så må de jo steppe lidt op og komme ind i kampen, i stedet for at nøjes.

Limefrugten argumenterer for (eller vel rettere påstår), at den her turnering er en direkte favorisering af FCK. Jeg har flere gange bedt om forklaring på, hvorfor det skulle være en favorisering af FCK, men det får jeg ikke svar på. De bedste hold vinder over en sæson. Hvis FCK er de bedste, so be it. Hvis folk i de andre klubber ønsker at vippe dem af tronen, så må de folk komme ind i kampen og sørge for, at der bliver stillet med et mandskab, der kan udfordre FCK. Udgangspunktet, når turneringen starter, er lige præcis ens for alle deltagende hold. Det der med favorisering mig her og favorisering mig der, fordel for dem og dem...det stinker langt væk af misundelse.

Synes nu nok, at du laver en journalistisk stramning her. Jeg har svaret dig flere gange. Du forstår ikke mine svar (og er tydeligvis ikke enig, hvilket er helt fair), men det er jo ikke det samme som, at du ikke har fået et svar. Så gav jeg op til sidst.
Ellers er jeg meget enig med mhbp's indlæg (#63). Det bliver afgørende at blive en fast bestanddel af Top 6. Det kan FCK allerede nu kalkulere med, at de bliver, mens der er en lang række hold (heriblandt os), der skal satse kraftigt nu, fordi det gælder om at komme med toget - lad os ikke håbe, at der er nogen, der knækker halsen på det.
Derudover, så er jeg ret sikker på, at FCK (udover de ekstra kasse-kampe også) er godt tilfredse med, at de er garanterede, at de skal møde de direkte konkurrenter til mesterskabet to gange i foråret, hvor drømmen om og et evt. europæisk gruppespil ikke længere tager fokus.
Derudover ser jeg det (og ja, det er en påstand) som en fordel for FCK, at Top6 bliver puljet, da de fem resterende hold som udgangspunkt er mere lige og typisk tager flere point fra hinanden på kryds og tværs og får sværere ved at sammensætte en god stime ift. hvis der var flere af de ”bløde” kampe mixet ind i programmet også. FCK derimod har vist, at de er bedst i de store kampe, hvor spillerne tilsyneladende har lidt lettere ved at sætte sig op.

Må jeg høre dig, hvorfor du tror, at de store hold (heriblandt FCK) har sagt ja til en udvidelse af ligaen??
Mit svar: fordi de ser den her slutspilmodel som en fordel for dem selv – som noget favorabelt.

[Prins Henrik]

Nummer 10 efter grunspillet ... som vel er det eneste reelle billede.
DET er absurd.

Hvad mener du?

[Limefrugten]

Hvordan det? :) så vidt jeg har forstået, så spiller de to vindere af de to nedryknings spil playoff kampe imod hinanden. Vinderen møder nr 3 fra mesterskabs spillet, og taberen slutter på 7 pladsen i superligaen. Vinderen af nedryknings playoff om EL imod 3eren slutter på 7 pladsen af superligaen?

Jamen, så har du forstået det forkert. Se på indlæg #23 og #40 igen.
Hehe sgu lidt sjovt, at du selv er med til at skabe de myter, som du påstår bliver udryddet

[Prins Henrik]

Jamen, så har du forstået det forkert. Se på indlæg #23 og #40 igen.
Hehe sgu lidt sjovt, at du selv er med til at skabe de myter, som du påstår bliver udryddet

Tænker du på at man kan slutte grundspillet som nr 10, og så vinde sit nedrykningsspil, og dermed komme i EL som "nr 10" - ud fra sin placering i grundspillet? :)

[Limefrugten]

Tænker du på at man kan slutte grundspillet som nr 10, og så vinde sit nedrykningsspil, og dermed komme i EL som "nr 10" - ud fra sin placering i grundspillet? :)

Nej, jeg tænker på, at man kan slutte som nr. 10 også efter nedrykningsspillet, og stadig komme i Europa, som det står forklaret i figuren i indlæg #23
Efter nedrykningsspillet, mødes de to bedste fra hver nedrykningspulje i EL Play-off, dvs. 7.-10. pladsen. Derefter, bliver deres placeringer og kampen om EL pladsen så afgjort af de Play-off kampe og ikke af deres pointantal.

[Prins Henrik]

Nej, jeg tænker på, at man kan slutte som nr. 10 også efter nedrykningsspillet, og stadig komme i Europa, som det står forklaret i figuren i indlæg #23
Efter nedrykningsspillet, mødes de to bedste fra hver nedrykningspulje i EL Play-off, dvs. 7.-10. pladsen. Derefter, bliver deres placeringer og kampen om EL pladsen så afgjort af de Play-off kampe og ikke af deres pointantal.

Det er vel så et spørgsmål om fortolkning. Sæsonen er jo ikke slut før playoff kampene er afgjort. Dvs. at 10-pladsen ikke er afgjort, før den aktuelle nr 10 har mødt den aktuelle nr 8 i deres indbyrdes playoff kampe. Først herefter bliver 10. pladsen fundet?

[Limefrugten]

Det er vel så et spørgsmål om fortolkning. Sæsonen er jo ikke slut før playoff kampene er afgjort. Dvs. at 10-pladsen ikke er afgjort, før den aktuelle nr 10 har mødt den aktuelle nr 8 i deres indbyrdes playoff kampe. Først herefter bliver 10. pladsen fundet?

Jeg skrev pointmæssigt.
Jeg har muligvis mistolket dit indlæg #64, fordi du både skriver, at taberen og vinderen ender som nr. 7, og jeg derfor var i tvivl om, hvorvidt du havde forstået det overhovedet.

[obforever]

Decideret favorisering ved jeg ikke om der er tale om, men når jeg taler om at det kan komme de 'store' hold i ligaen til gavn, så tænker jeg på deres chancer i Europa. En hævelse af ligaens generelle niveau vil gøre FCK bedre rustet internationalt og derved skabe yderligere eksponering og indtjening. På sigt vil der forringe vores chancer for et skab, og som tidligere skrevet, så er det skabet jeg prioriterer over alt andet.

I øvrigt nogen der ved noget ift. TV-penge for hhv. slut- og nedrykningsspil?

Derudover så køber jeg ikke din tese om at udgangspunktet er det samme for alle hold, for det er selvfølgelig noget sludder. Og der kan justeres på nogle knapper i forhold til hvordan turneringen skrues sammen, som hver især har nogle konsekvenser. Og med frygt for at du kalder mig grøn af misundelse, så er min vurdering, at sidste justering i hvert fald ikke forringede FCKs dominans.

Det jeg læser dig skrive her, er at det at top 6 holdene får bedre modstand i ligaen, er udelukkende en fordel for FCK? Så for OB vil det være en ulempe?

[obforever]

Synes nu nok, at du laver en journalistisk stramning her. Jeg har svaret dig flere gange. Du forstår ikke mine svar (og er tydeligvis ikke enig, hvilket er helt fair), men det er jo ikke det samme som, at du ikke har fået et svar. Så gav jeg op til sidst.
Ellers er jeg meget enig med mhbp's indlæg (#63). Det bliver afgørende at blive en fast bestanddel af Top 6. Det kan FCK allerede nu kalkulere med, at de bliver, mens der er en lang række hold (heriblandt os), der skal satse kraftigt nu, fordi det gælder om at komme med toget - lad os ikke håbe, at der er nogen, der knækker halsen på det.
Derudover, så er jeg ret sikker på, at FCK (udover de ekstra kasse-kampe også) er godt tilfredse med, at de er garanterede, at de skal møde de direkte konkurrenter til mesterskabet to gange i foråret, hvor drømmen om og et evt. europæisk gruppespil ikke længere tager fokus.
Derudover ser jeg det (og ja, det er en påstand) som en fordel for FCK, at Top6 bliver puljet, da de fem resterende hold som udgangspunkt er mere lige og typisk tager flere point fra hinanden på kryds og tværs og får sværere ved at sammensætte en god stime ift. hvis der var flere af de ”bløde” kampe mixet ind i programmet også. FCK derimod har vist, at de er bedst i de store kampe, hvor spillerne tilsyneladende har lidt lettere ved at sætte sig op.

Må jeg høre dig, hvorfor du tror, at de store hold (heriblandt FCK) har sagt ja til en udvidelse af ligaen??
Mit svar: fordi de ser den her slutspilmodel som en fordel for dem selv – som noget favorabelt.

Jeg svarer dig gerne:

Jeg er sgu nok lidt mere kynisk i min tilgang....er man gode nok, så tager man udfordringen op og giver FCK kamp til stregen. Hvis FCK er bedst til at vinde de lidt hårdere kampe, som du beskriver det - jamen, så er det jo nok ganske fortjent. Så er den vel ikke ret meget længere, end at så er der nogle bejlere til mesterskabet, der må se at komme ind i kampen.

Jeg håber i hvert fald ikke, at OB's ledelse sidder og tænker: "Buuuhuuu, det er en favorisering af FCK - vi sætter os over i hjørnet og piver lidt..."

[Limefrugten]

Jeg svarer dig gerne:

Jeg er sgu nok lidt mere kynisk i min tilgang....er man gode nok, så tager man udfordringen op og giver FCK kamp til stregen. Hvis FCK er bedst til at vinde de lidt hårdere kampe, som du beskriver det - jamen, så er det jo nok ganske fortjent. Så er den vel ikke ret meget længere, end at så er der nogle bejlere til mesterskabet, der må se at komme ind i kampen.

Jeg håber i hvert fald ikke, at OB's ledelse sidder og tænker: "Buuuhuuu, det er en favorisering af FCK - vi sætter os over i hjørnet og piver lidt..."

Du svarer gerne – bare ikke lige på det jeg spørger om tilsyneladende. Men det passer måske ikke så godt ind i din agenda?
Du beder så selv om en uddybning omkring det med favoriseringen, og når du så får den, så bruger du den til at tolke ret frit, at vi er misundelige og har givet op på forhånd. Det ved jeg sgu ikke, hvor du læser henne. "Buuuhuuu, det er en favorisering af FCK - vi sætter os over i hjørnet og piver lidt..." seriøst???