Side 41 af 63 FørsteFørste ... 31394041424351 ... SidsteSidste
Viser resultater 401 til 410 af 621

Emne: Boykot

  1. #401
    Citer Oprindeligt indsendt af fmprOB Se indlæg
    Selvfølgelig læser han med i tråden
    Læse er én ting; forstå en anden...?

    MvH ChrisOB
    1 nederlag de sidste 14 kampe. (8-5-1 - målscore: 23-9) 0 i de sidste 9 (6-3-0 - målscore: 16-6). 0 kampe siden sidst vi vandt en kamp efter været kommet bagud 0-1. Casper Nielsen - gør hvad han vil.

  2. #402
    Kloge ord, Chris.
    Jeg vil tilføje at det er meget svært for småborgerlige borgerlige at rumme de mere fanatiske og nødvendige fans, som er nødt til at være lidt vilde og vanvittige for at gide og kunne det, de kan og gør. Småborgerlighedens største frygt er alt af anarkistisk tilsnit.
    Det er jo rablende galninge blandt Sydsiden og flere står med ryggen til kampen for at sikre den fantastiske opbakning der. Inden for en grænse skal dette rummes af OB. Der er langt endnu. Og en desperat småborgerlig justitsminister.

  3. #403
    Citer Oprindeligt indsendt af ChrisOB Se indlæg
    Det er en svær balancegang, indrømmet, men jo, argumentet er i sin essens at for den fanatiske stemnings skyld, på længere sigt, efter de to år er gået, så er ingen stemning nu måske det, der skal til for at få de herrer I OSE til at nosse sig sammen og få et tåleligt og måske endda givtigt samarbejde med de uofficielle.

    Som jeg skrev, så synes jeg ikke man skal klandre nogen for at ville lave stemning, men hånden på hjertet, tror du virkelig at der over 2 år kommer til at opstå grupper, stemning, samhørighed på det niveau som de uofficielle kan?

    Selv dem du taler om, drengene på banen, er udemærket klar over at de uofficielle er uundværlige - de var med til fanmødet, de har skrevet brev hvor de beder de resterende om at vende tilbage.

    De ved godt, at en klub støttet, klub forceret stemning aldrig kan nå samme højder som når det er dem, der står på parkeringspladser efter sejre i Nordjylland.

    Hvis jeg var del af sådan en gruppe, så ville jeg opfordre mine kammerater til ikke at klandre dem, som vil tage initiativ til stemning, for hvis jeg skal være mere grov, så kan de bare læne sig tilbage og se det ene velmenende forsøg efter det andet naturligt falde til jorden, fordi det altså ikke bare lige er at stille sig op og styre stemning, eller slå på tromme.

    Cadeau til dem, der forsøgte mod AGF, slet ikke noget dér, men ud fra et objektivt synspunkt, så var det jo stadig middelmådigt. Ikke på en facon, hvor man skal jorde de herrer for forsøget, nej men det var for mig mere på niveau med "bedre end ingenting" og så ikke meget mere.

    Det ville være fint hvis der opstod nye ildsjæle, og hvis de uofficielle der vender tilbage om 2 år, kan betragte dem som potentielt nye allierede i stedet for skruebrækkere, så ville det jo være optimalt.

    Jeg kan dog heller ikke klandre de uofficielle for at tage en skruebrækker approach til det hele.

    Uundværlig betyder slutteligt heller ikke patent på stemning. Men de uofficielle har ret til at mene at den "stemning" OB så vil fremelske den er ikke optimal, for at sige det mest diplomatisk muligt.

    Den er mere håndbold end fodbold. Den er mere Hr. og Fru Danmark end fanatisme. Den er mere banko end "Stadion gør os afhængige"

    Så for at kunne bekæmpe den, så skal stadion vel næsten være stille, før de fatter beskeden. Så kan stilhed, på længere sigt, være godt for OB og de drenge vi har på banen til den tid.

    Noget må blive skidt, før det bliver godt?

    MvH ChrisOB
    Så skal jeg lige undskylde, jeg troede faktisk du argumenterede for at være imod dem der prøvede at organisere og skabe stemning.
    For umiddelbart har jeg bare svært ved at man er efter fans som jo egentlig bare prøver at gøre det som de uofficielle gjorde, nemlig at støtte holdet.

    Så tør jeg slet ikke begive mig ud i hvilken en effekt det vil få i fremtiden hvis der sker A eller B. Men umiddelbart har jeg stadig ikke hørt hvad der konkret skal til før boykotten vil blive løftet, og hvis vi står et sted hvor de 2 muligheder er at vi venter i 2 år på stemning eller nogen andre prøver at starte noget kan jeg godt forstå at OB og de stribede prøver at gøre noget.

    Derudover er der en del der snakkede om klappepølser, er der nogen der ved om det var en OB ting eller noget sponsor noget til energi fyn tingen før kampen?

  4. #404
    Senior Member Richard's avatar
    Oprettet
    Nov 2013
    Lokation
    Odense
    Indlæg
    1,609
    Hvor langtid har de 'uofficielle' været på lægtener og skabt den stemning, som de bidrager med i dag?
    Hvordan startede de 'uofficielle'?
    Hvorfor skulle det ikke være muligheden lige præcis nu, for at nye kræfter skaber en ny gruppering?
    Kunne de 'uofficielle' som ikke har karantæne, ikke begynde at rekruttere nye ansigter?

    De uofficielle må vel på et eller andet tidspunkt også blive trætte af mange bajere, skrålsang og optakt til slåskampe efter storkampe? Så skal der jo gerne være nogle nye kræfter der tager over - måske det skal være nu?

  5. #405
    Citer Oprindeligt indsendt af FFM Se indlæg
    Så skal jeg lige undskylde, jeg troede faktisk du argumenterede for at være imod dem der prøvede at organisere og skabe stemning.
    For umiddelbart har jeg bare svært ved at man er efter fans som jo egentlig bare prøver at gøre det som de uofficielle gjorde, nemlig at støtte holdet.

    Så tør jeg slet ikke begive mig ud i hvilken en effekt det vil få i fremtiden hvis der sker A eller B. Men umiddelbart har jeg stadig ikke hørt hvad der konkret skal til før boykotten vil blive løftet, og hvis vi står et sted hvor de 2 muligheder er at vi venter i 2 år på stemning eller nogen andre prøver at starte noget kan jeg godt forstå at OB og de stribede prøver at gøre noget.

    Derudover er der en del der snakkede om klappepølser, er der nogen der ved om det var en OB ting eller noget sponsor noget til energi fyn tingen før kampen?
    Jeg lufter muligheden for at OB forsøger at gøre Ultras overflødige; mens De Stribede gør sig selv til redskaber for det formål, uanset deres gode hensigter, som jeg ikke vil klandre DEM for.

    Du kan så vælge den vinkel, at der ikke er en større konspiration i gang, og dermed kun se "de gør det for OBs skyld", men jeg kan godt forstå dem, der ser OBs handlinger og/eller manglen på samme som et led i en kæde, der skal føre til en overflødighedsgørelse.

    Det handler ikke om, hvad jeg selv finder mest sandsynligt, det handler om at se på situationen, høre og se den mistillid, der bare er blevet værre siden de smed den gamle SLO, der nød respekt blandt de uofficielle og erstattede ham med en fuldtidsbetalt nikkedukke/modarbejdende instans, og så tænke: Hm måske de slet ikke er interesseret i at vi kommer tilbage om 2 år?

    Ja, min egen personlige aversion imod ledelsen gør også at jeg har meget nemt ved at skyde dem motiver i skoene, men i dette tilfælde mener jeg, at der er grund til at gøre det.

    Jeg mener ikke den ledelse gør ret meget godt for OB.

    Så det er jo ikke godt, hvis man hjælper dem med den retning DE vil have. Men jeg klandrer ikke folk for at ville skabe stemning.

    MvH ChrisOB

  6. #406
    Senior Member JMJ's avatar
    Oprettet
    Nov 2013
    Lokation
    Nørrebro
    Indlæg
    1,243
    Citer Oprindeligt indsendt af ChrisOB Se indlæg
    Som jeg skrev, så synes jeg ikke man skal klandre nogen for at ville lave stemning, men hånden på hjertet, tror du virkelig at der over 2 år kommer til at opstå grupper, stemning, samhørighed på det niveau som de uofficielle kan?

    Selv dem du taler om, drengene på banen, er udemærket klar over at de uofficielle er uundværlige - de var med til fanmødet, de har skrevet brev hvor de beder de resterende om at vende tilbage.

    De ved godt, at en klub støttet, klub forceret stemning aldrig kan nå samme højder som når det er dem, der står på parkeringspladser efter sejre i Nordjylland.

    Hvis jeg var del af sådan en gruppe, så ville jeg opfordre mine kammerater til ikke at klandre dem, som vil tage initiativ til stemning, for hvis jeg skal være mere grov, så kan de bare læne sig tilbage og se det ene velmenende forsøg efter det andet naturligt falde til jorden, fordi det altså ikke bare lige er at stille sig op og styre stemning, eller slå på tromme.

    Cadeau til dem, der forsøgte mod AGF, slet ikke noget dér, men ud fra et objektivt synspunkt, så var det jo stadig middelmådigt. Ikke på en facon, hvor man skal jorde de herrer for forsøget, nej men det var for mig mere på niveau med "bedre end ingenting" og så ikke meget mere.

    Det ville være fint hvis der opstod nye ildsjæle, og hvis de uofficielle der vender tilbage om 2 år, kan betragte dem som potentielt nye allierede i stedet for skruebrækkere, så ville det jo være optimalt.

    Jeg kan dog heller ikke klandre de uofficielle for at tage en skruebrækker approach til det hele.

    Uundværlig betyder slutteligt heller ikke patent på stemning. Men de uofficielle har ret til at mene at den "stemning" OB så vil fremelske den er ikke optimal, for at sige det mest diplomatisk muligt.

    Den er mere håndbold end fodbold. Den er mere Hr. og Fru Danmark end fanatisme. Den er mere banko end "Stadion gør os afhængige"

    Så for at kunne bekæmpe den, så skal stadion vel næsten være stille, før de fatter beskeden. Så kan stilhed, på længere sigt, være godt for OB og de drenge vi har på banen til den tid.

    Noget må blive skidt, før det bliver godt?

    MvH ChrisOB
    Det er jo ikke til at vide hvor de uofficielle står om to år. Dyb respekt for dem der vender tilbage til tribunen med samme engagement som hidtil, men samtidig forståelse for dem som følger klubben mere perifært efter dette forløb. Min pointe er bare, at meget kan ske på to år. Jeg betvivler ingenlunde de menneskers følelser for klubben eller det liv de har lagt i at skabe en stemning, for ikke bare dem selv, men for os alle sammen i særdeleshed.

    Men trods min umiddelbare forståelse for de uofficielles situation og ageren i samme, så eksisterer der vel også et implicit problem i, at store dele af den øvrige fanskare på forhånd har afskrevet øvrigt stemningsinitiativer? Det er fair, hvis du som en del af det uofficelle miljø, eller med tilknytning dertil, ikke ønsker at bidrage til stemning eller boycutter kampene, men skruebrækker-beskyldningerne kan jeg ikke se hvordan har sin berettigelse med det lidet beskrevne hændelsesforløb in mente.

    Når det så er sagt, så har jeg da også til gode at se, at den "nye" stemningskabelse udmønter sig i noget, som jeg kan relatere mig til, og noget som jeg synes bidrager til min stadionoplevelse. Men det er jo næppe ledelsens kalkule under nogen omstændigheder. Den er vel iskoldt, at de uofficelle er undværlige, og hvis man er i stand til at skaffe kunder i biksen uden der er ballade under klubbens faner, så er det at foretrække. Og lad os nu være ærlige Chris. Selvom både du, jeg og (hvad jeg vil gætte på er) størstedelen herinde gerne ser de uofficelle tilbage på tribunen og som repræsentanter for STRIWERNE, så er langt størstedelen af OB's kunder bedøvende ligeglade med RMN-tribunen, og i særdeleshed den kerne der har stået for stemningsskabelsen - og som en sidenote, har stået for den mest visuelle og verbale kritik af både den sportslige og kommercielle ledelse. Jeg siger ikke at der partout er kausalitet mellem ledelsens interesse og de mange karantæner. Jeg siger bare, at ledelsen ikke nødvendigvis ser en interesse i at løse den problematik.

  7. #407
    Citer Oprindeligt indsendt af ChrisOB Se indlæg
    Læse er én ting; forstå en anden...?

    MvH ChrisOB
    Jeg tror såmænd at SLOen forstår det der bliver skrevet. Han er bare ikke af samme opfattelse af hvad en SLOs rolle er, og hvilken rolle SLOen har i andre danske klubber som vi traditionelt spejler os i

  8. #408
    Senior Member andlox's avatar
    Oprettet
    Nov 2013
    Lokation
    Tyskland
    Indlæg
    4,925
    Citer Oprindeligt indsendt af Prins Henrik Se indlæg
    Jeg tror såmænd at SLOen forstår det der bliver skrevet. Han er bare ikke af samme opfattelse af hvad en SLOs rolle er, og hvilken rolle SLOen har i andre danske klubber som vi traditionelt spejler os i
    Problemet er at klubben melder intet ud.
    Vi diskuterer her om en sag hvor vi bare mangler information. Den ene side, de uofficielle, vil ikke udtale sig konkret om det hvad skete før AGF-kampen i foråret fordi de stå i en retssag. Det er vel forståeligt men hentyder vel også lidt til at der skete ting som kunne bedømmes som ulovligt - hvor ulovligt er andet spørgsmål.
    Den andre side, klubbens ledelse og SLOen, reagerer med ... tavshed. Og det er ikke forståeligt. Stemningssituation på stadion rammer os alle: spillere, fans og klubben og vi hører intet fra ledelsen. Hvorfor melder de intet ud?
    Jeg har tre spørgsmål:
    1. Hvad gjorde klubben hidtil for at hjælpe de uofficielle i hensigt af at reducere eller fratage de karantæner fra til mindst den del af de uofficielle som havde ikke tandbeskyttekser osv. med?
    2. Var der og er der aktuelt kommunikation mellem klubben og de uofficielle om sagen?
    3. Arbejder klubben aktuelt på at klare sagen og prøver at hjælpe de uofficielle i hensigt af de karantæner som de uofficielle selv ser som uretfærdigt eller bygger klubben kun på at skabe stemning på stadion uden de uofficielle?
    Synes det er tid for at vise hvor man står.

  9. #409
    Citer Oprindeligt indsendt af Tåhyler Se indlæg
    Kloge ord, Chris.
    Jeg vil tilføje at det er meget svært for småborgerlige borgerlige at rumme de mere fanatiske og nødvendige fans, som er nødt til at være lidt vilde og vanvittige for at gide og kunne det, de kan og gør. Småborgerlighedens største frygt er alt af anarkistisk tilsnit.
    Det er jo rablende galninge blandt Sydsiden og flere står med ryggen til kampen for at sikre den fantastiske opbakning der. Inden for en grænse skal dette rummes af OB. Der er langt endnu. Og en desperat småborgerlig justitsminister.
    Det er faktisk flot beskrevet af en bruger som plejer at falde på numsen over konstruktion og semantik, så man er ved at kaste op. Der er sgu håb alligevel, trods alt.
    Rygter er som svin - ulækre og velsmagende på en og samme tid

  10. #410
    Citer Oprindeligt indsendt af JMJ Se indlæg
    Det er jo ikke til at vide hvor de uofficielle står om to år. Dyb respekt for dem der vender tilbage til tribunen med samme engagement som hidtil, men samtidig forståelse for dem som følger klubben mere perifært efter dette forløb. Min pointe er bare, at meget kan ske på to år. Jeg betvivler ingenlunde de menneskers følelser for klubben eller det liv de har lagt i at skabe en stemning, for ikke bare dem selv, men for os alle sammen i særdeleshed.

    Men trods min umiddelbare forståelse for de uofficielles situation og ageren i samme, så eksisterer der vel også et implicit problem i, at store dele af den øvrige fanskare på forhånd har afskrevet øvrigt stemningsinitiativer? Det er fair, hvis du som en del af det uofficelle miljø, eller med tilknytning dertil, ikke ønsker at bidrage til stemning eller boycutter kampene, men skruebrækker-beskyldningerne kan jeg ikke se hvordan har sin berettigelse med det lidet beskrevne hændelsesforløb in mente.

    Når det så er sagt, så har jeg da også til gode at se, at den "nye" stemningskabelse udmønter sig i noget, som jeg kan relatere mig til, og noget som jeg synes bidrager til min stadionoplevelse. Men det er jo næppe ledelsens kalkule under nogen omstændigheder. Den er vel iskoldt, at de uofficelle er undværlige, og hvis man er i stand til at skaffe kunder i biksen uden der er ballade under klubbens faner, så er det at foretrække. Og lad os nu være ærlige Chris. Selvom både du, jeg og (hvad jeg vil gætte på er) størstedelen herinde gerne ser de uofficelle tilbage på tribunen og som repræsentanter for STRIWERNE, så er langt størstedelen af OB's kunder bedøvende ligeglade med RMN-tribunen, og i særdeleshed den kerne der har stået for stemningsskabelsen - og som en sidenote, har stået for den mest visuelle og verbale kritik af både den sportslige og kommercielle ledelse. Jeg siger ikke at der partout er kausalitet mellem ledelsens interesse og de mange karantæner. Jeg siger bare, at ledelsen ikke nødvendigvis ser en interesse i at løse den problematik.
    Når man føler man står i en kamp for hvilken stemningsretning klubben skal gå i, så er det ikke umuligt at nogen ville kunne betragte folk, der "hjælper" OSE med at finde nye stemningsskabere, som skruebrækkere. Eller noget der henad.

    For mig handler det om en kamp for sjælen, uanset om det så er opad bakke.

    Skal vi være kunder eller fans?

    Kunder i en kommerciel virksomhed som tilbyder fodbold som underholdning på linje med Disney On Idé eller fans af en fodboldklub - der administreres af en kommerciel virksomhed?

    Hvis jeg skal se kynisk på det hele, som du også gør, så ville jeg også antage mig den kalkule at stemningskernen kan blive undværlig hvis der kommer kunder i butikken, for mig implicit at vi har så stor sportslig succes, at folk flokkes til stadion, uanset om der er stemning eller ej.

    Der var jo også 10.000 tilskuere i Farum, da de blev danske mestre, f.eks.

    Jeg er stor fan af kynisme, når det gælder sport, og af samme grund har jeg jo lidt grint af alle de tiltag den kommercielle afdeling har lavet for at lokke flere på stadion, da jeg inderst inde ve at de tiltag betyder jack shit, hvis fodboldholdet er dårligt.

    Men jeg er også fodboldromantiker, og for at være helt ærlig, så vil jeg hellere have 50 dedikerede end 10.000 kunder.

    Hvis de 50 også bliver til kunder og vi bliver Farum i en større udgave, så har vi tabt sjælen. Så har vi deponeret den hos en virksomhed, hvis ejer bruger OB som, ja hvad bruger han den egentlig til?

    Over tid forvandler alle stemningsskabere sig til mere at blive blandt de 10.000, men inden da skal de have gjort et arbejde, der inspirerer andre til at blive det samme.

    De næste 2 år kan vi opleve et hul i den fødekæde, der efter min opfattelse kan blive dødsstødet til håbet om at en odenseansk stemningskerne kan blive mere end 50 eller derunder. Så eksisterer kun kundetænkningen, og så har vi tabt sjælen.

    Så er vi ikke anderledes end Hr. Jensen, der indløser en billet til at se Fedtmule lave en ferm dobbelt Axel.

    Jeg ved godt at meget kan nå at ske på 2 år, men jeg frygter at al sjælen bliver overdøvet af banko, klappølser, saxofonister og Carl Nielsen musik, der alt sammen er blevet udtænkt af kynikere over en marketingsrapport.

    Det må ikke ske. Jeg er fan af OB - ikke kunde i OSE, også selv om jeg de facto er det, hver gang jeg dukker op på stadion.

    Det her vil måske lyde lidt underligt, men da jeg og 1600 andre trodsede 20 minusgrader og i marts så OB-Lyngby følte jeg mig faktisk som mere end en kunde. Det tror jeg også de samme folk, der i dag har karantæne, gjorde.

    Så hvis jeg ser lidt barskt på det, så er jeg faktisk mere stolt af de 1600 mod Lyngby end de 9.000 mod AGF, upåagtet jeg ikke klandrer ret mange for at være blevet hjemme. Fuck det var koldt!

    Min pointe er at vi altid skal stræbe efter at få så mange som muligt til at dukke op, selv når der er 20 minusgrader. Selv når holdet suger gigantiske æselkogler. Hvor vi dukker op for OBs skyld og ikke OSEs.

    Af samme grund skal vi have en stemningskerne, der er uafhængig af OSE. Så der stadig er bare lidt fodboldklub tilbage. Upåagtet at størstedelen ikke gives a fuck om der er stemning eller ej.

    Vi skal ikke være en håndboldklub i fodboldklæder.

    Jeg vil have flere, der er villige til at sidde ved siden af mig og røvfryse i 20 minusgrader i et par timer.

    Dem kan OSE ikke skabe.

    MvH ChrisOB

Regler for indlæg

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •