Side 37 af 45 FørsteFørste ... 273536373839 ... SidsteSidste
Viser resultater 361 til 370 af 448

Emne: Boykot

  1. #361
    Citer Oprindeligt indsendt af Sheed Se indlæg
    Hvornår har der sidst været registeret et fanrelateret slagsmål i forbindelse med en OB-kamp, er jeg bare nødt til at spørge om? Er der et reelt problem med en voldskultur i dele af OBs fangruppe?
    Det ved jeg sørme ikke. Men med mindre der var nogle stykker der kom direkte fra boksetræning, tror du så ikke der var mindst et par stykker der var ude på andet end at synge højest, siden de havde medbragt tandbeskyttere? Man synger mig bekendt ikke voldsomt godt med sådan nogle i.

    Og nej, jeg tror ikke der er en voldskultur. Men jeg tror der er uheldige elementer, der godt kunne tænke sig at der var én.

  2. #362
    Citer Oprindeligt indsendt af driflin Se indlæg
    Nej, jeg validerer ikke ledelsens troværdighed. Jeg påpeger derimod at jeg finder begge parter utroværdige og at jeg derfor ikke vil tage stilling før alle kort er lagt på bordet. Det har hele tiden været min pointe.
    Men det virker som om, at du har "dømt" lidt på forhånd på baggrund af rygter (som jeg også har hørt fra tredje part); og der vil altid være nogen i en fangruppe som Ultras der bevæger sig på kanten; og når nogen fra gruppen fastholder at meningen ikke var et slagsmål; så vælger jeg at tro på, at det i hvert fald ikke var 20-30 mand, der havde maskering og tandbeskyttere. Så mange ER, hvis man tænker logisk på det, blevet anholdt fordi de var i nærheden af folk, der måske/måske ikke havde de remedier. Det virker på mig at du mere giver ledelsen benefit of the doubt end du vil give Ultras.

    MvH ChrisOB
    43 kampe siden at vi har fået 3 points efter at været kommet bagud 0-1 (0-12-31). 4 sejre ud af de sidste 60 Superligakampe vundet efter været kommet bagud 0-1. (4-13-43) Kampene er slut, når vi kommer bagud. Omvendt: 26 sejre ud af de sidste 30 kampe vi er kommet foran 1-0. 36 ud af de sidste 46.

  3. #363
    Citer Oprindeligt indsendt af driflin Se indlæg
    Det ved jeg sørme ikke. Men med mindre der var nogle stykker der kom direkte fra boksetræning, tror du så ikke der var mindst et par stykker der var ude på andet end at synge højest, siden de havde medbragt tandbeskyttere? Man synger mig bekendt ikke voldsomt godt med sådan nogle i.

    Og nej, jeg tror ikke der er en voldskultur. Men jeg tror der er uheldige elementer, der godt kunne tænke sig at der var én.
    Jeg synes simpelthen bare ikke, at argumentet "de er en del af en gruppe, hvor nogle har dårlige intentioner, derfor er de medskyldige", holder i byretten. Hvad da vi var en godt 500 for nogle uger siden der gik i samlet flok mellem Vejle station og deres stadion? Hvad hvis der var nogle der var blevet taget med tandbeskyttere og maskering der, skulle vi alle 500 så også straffes og i øvrigt have vidst bedre? Det synes jeg er en absurd måde at udøve loven på.

  4. #364
    Citer Oprindeligt indsendt af ChrisOB Se indlæg
    Men det virker som om, at du har "dømt" lidt på forhånd på baggrund af rygter (som jeg også har hørt fra tredje part); og der vil altid være nogen i en fangruppe som Ultras der bevæger sig på kanten; og når nogen fra gruppen fastholder at meningen ikke var et slagsmål; så vælger jeg at tro på, at det i hvert fald ikke var 20-30 mand, der havde maskering og tandbeskyttere. Så mange ER, hvis man tænker logisk på det, blevet anholdt fordi de var i nærheden af folk, der måske/måske ikke havde de remedier. Det virker på mig at du mere giver ledelsen benefit of the doubt end du vil give Ultras.

    MvH ChrisOB
    Jeg giver ingen af parterne the benefit of the doubt, men det kan måske virke til at jeg tager ledelsens parti fordi jeg opponerer mod flertallet, der virker til at have besluttet sig for at ledelsen er skurkene og de uofficielle er de gode. Jeg behøver derfor ikke argumentere for at ledelsen har ageret dårligt, da det er alment accepteret, og derfor bliver mit fokus på de uofficielles rolle. Men det er altså ikke fordi jeg frikender ledelsen.

  5. #365
    Citer Oprindeligt indsendt af Sheed Se indlæg
    Jeg synes simpelthen bare ikke, at argumentet "de er en del af en gruppe, hvor nogle har dårlige intentioner, derfor er de medskyldige", holder i byretten. Hvad da vi var en godt 500 for nogle uger siden der gik i samlet flok mellem Vejle station og deres stadion? Hvad hvis der var nogle der var blevet taget med tandbeskyttere og maskering der, skulle vi alle 500 så også straffes og i øvrigt have vidst bedre? Det synes jeg er en absurd måde at udøve loven på.
    Jeg er som sagt enig i at man ikke skal straffe kollektivt i retsmæssig forstand. Men det fratager jo altså ikke de andre i gruppen for et "moralsk" ansvar for hvem de render rundt sammen med. Og hvis man vælger at rende rundt med voldsmænd, så må man vide at der er en vis risiko for ballade.

    Og så tror jeg også godt du ved, at det ikke er sammenligneligt med Vejle, som var en samling af mange forskellige grupper, både officielle og uofficielle samt folk uden tilknytning til nogle bestemte grupper.

  6. #366
    Citer Oprindeligt indsendt af Nordfyn Se indlæg
    Er du sikker på at de har hjulpet ude på Occ. For er ret sikker på at det ikke er noget der tidligere er blevet omtalt
    Ja, det er jeg sikker på. Ellers har jeg givet hånden til et par vanvittige look-a-likes.

  7. #367
    Citer Oprindeligt indsendt af ChrisOB Se indlæg
    Men det virker som om, at du har "dømt" lidt på forhånd på baggrund af rygter (som jeg også har hørt fra tredje part); og der vil altid være nogen i en fangruppe som Ultras der bevæger sig på kanten; og når nogen fra gruppen fastholder at meningen ikke var et slagsmål; så vælger jeg at tro på, at det i hvert fald ikke var 20-30 mand, der havde maskering og tandbeskyttere. Så mange ER, hvis man tænker logisk på det, blevet anholdt fordi de var i nærheden af folk, der måske/måske ikke havde de remedier. Det virker på mig at du mere giver ledelsen benefit of the doubt end du vil give Ultras.

    MvH ChrisOB
    Det er også blevet nævnt, at 5% af de givne karantæner er givet direkte efter bogen - og her er der formentlig refereret til dem med tandbeskyttere, hvor politiets antagelse har været svær at modsige.

    Derimod er resten af flokken blevet fældet for halve antagelser, som tidligere opsætning af klistermærker mm ifm. andre kampe.

    Der er ingen som prøver at forsvare dem, som blev taget med "kampudstyr" på sig - men det er de sidste 90-95% som man kæmper en kamp for, da de er blevet straffet med 2 års karantæne på baggrund af en halvforkølet antagelse.

    Og det er dem klubben skal kæmpe for at få tilbage på tribunen - i stedet vendte man fra dag 1 ryggen til dem.
    Sidst redigeret af OBligation : 11-10-2018 kl. 07:59

  8. #368
    Citer Oprindeligt indsendt af Whoven Se indlæg
    Tænker Whoven sagtens kan sløre personens ansigt, hvis han ikke ønsker at fremgå på dette. Men det man skal se efter er de flag, som man har lagt i rummet under tribunen. Flag, som er taget fra de uofficielles tifoskur uden tilladelse eller et venligt 'Undskyld, må vi ikke lige...', blevet brugt under kampen og derefter lagt i et andet rum, som bliver aflåst. Et rum de uofficielle ikke har adgang til.

    Derudover ved jeg, at personen på billedet er en af Jack Jørgensens sympatisører og det er for mig fint han bliver hængt lidt ud på nettet. Nu har han alligevel gjort sig selv til grin ved at diskutere på Facebook med de uofficielle omkring AGF-episoden - en sag han absolut ingen kendskab har til, men alligevel råber højt op omkring.

    Selv samme person tog fat i de få uofficielle, som var i Esbjerg for et par runder siden og spillede karlsmart med bemærkninger som 'Jeg har en kammerat der har en tjeneste til gode ved politiet, så han kan sagtens hjælpe jer med de karantæner' - Thomas Gudbjerg Karlsen, du lever i en illusion og du er en lige så stor slange som Jack Jørgensen og Andreas Brix.

    Fakta er, at de flag er taget fra de uofficielles skur, deres materialer, uden accept fra de uofficielle eller forespørgsel fra SLO'en inden han låste sig ind, for så derefter at låse dem ind i et nyt rum, hvor de uofficielle ikke har adgang.

    "Jamen I skal da ikke bruge de flag alligevel i 2 år" - forkert. De flag og materialer skal bruges ifm. den alternative støtte, som de uofficielle benytter sig af de kommende 2 år.

    Og det er desværre ikke første gang SLO'en låser sig ind og deler fra sig med de uofficielles materialer. Mod Horsens Hjemme, den famøse Bankospilskamp, havde han sat en kasse frem med førnævnte flag - dog uden pind på - så folk kunne tage et flag efter behov. Usselt!

  9. #369
    Citer Oprindeligt indsendt af driflin Se indlæg
    Jeg giver ingen af parterne the benefit of the doubt, men det kan måske virke til at jeg tager ledelsens parti fordi jeg opponerer mod flertallet, der virker til at have besluttet sig for at ledelsen er skurkene og de uofficielle er de gode. Jeg behøver derfor ikke argumentere for at ledelsen har ageret dårligt, da det er alment accepteret, og derfor bliver mit fokus på de uofficielles rolle. Men det er altså ikke fordi jeg frikender ledelsen.
    De uofficielles rolle synes jeg er blevet dækket så tilstrækkeligt at man roligt kan antage, at det IKKE var 20-30 mand, der havde tandbeskyttere/maskering på sig, og man derfor kan konkludere at langt størstedelen af de karantæneramte har fået 2 år bare for at være associeret med Ultras.

    Ledelsen kan ikke ændre loven, men de kunne have støttet dem, der ikke blev taget med tandbeskyttere.

    Hvad jeg dog kan forstå er, at det her nærmest mere er en "dråben der fik bægeret til at flyde over" artig situation, hvor flere års distance imellem ledelse og fanmiljø, herunder kommercialiseringen af fankultur a la håndbold, kulminerer med både "fyringen" af den gamle SLO og hyringen af pedantisk nikkedukke for en ledelse, der excellerer i blank polerede overflader, selv om de fleste kan se, at de er beskidte.

    Når bindeledet imellem klub og fanmiljø opfører sig som en forlænget arm af en kommerciel virksomhed og ikke fodboldklub, så er det edermame ikke så underligt at der opstår mistillid.

    Det er jo også en kamp om sjæl. Og her synes jeg f.eks at vores sjæl skal være mere Vejle kamp end sponsorerede klappølser, flag, banko og skønmaleri af hæderlige forsøg.

    Jeg kan godt forstå hvis Ultras føler, at klubben med valg af SLO og retning, og det er endda FØR de her karantæner, forsøger og har gjort længe at gøre dem overflødige, SAMTIDIGT med at de forsøger at frembuse en kunstig stemning, der ikke kan forceres, men skal komme naturligt.

    I den forbindelse kan jeg heller ikke klandre dem for at tænke at De Stribede nærmest ikke har noget valg i forhold til at forsøge at skabe en stemning - hvis de siger nej, står der en Jack Jørgensen og SLO klar med det mentale pres, der handler om at skabe blank polerede overflader, man kan sælge til omverdenen.

    På den måde bliver der ikke skabt fanatisme. På den måde kan Brian og Kimse stå og vifte nok så meget med armene, stemningen vil ikke svinge sig ret meget højere op end den gjorde imod AGF.

    Og så har OSE intet andet tilbage end at skrue op for spinnet og begrave Stadion i endnu flere popsmarte og/eller direkte kvalmende tiltag, der måske fungerer fint nede i Børne og familie enden, men ikke til at skabe støtte og stemning af den kaliber, som vi ser andre steder.

    Det er det Ultras også vil demonstrere med sin boykot, tror jeg.

    Så hvis du har det fint med de tiltag, hvis du ikke kan se problemet med hverken banko, klappølser, flag og skønmaleriet af stemningen, så har du taget mere parti med ledelsen.

    For de ting er nærmest hele baggrunden for at resten ikke kan se nogen grund til at vende tilbage før deres kammerater gør det om 2 år.

    For mig har oppositionen imod ledelsen mest været den måde de har kvalt begejstringen for OB, og det handler ikke kun om resultater. Det handler om hvad man gør for at skabe begejstringen og det evige skønmaleri af selvsamme resultater, spil og generel begejstring.

    De, jeg føler OB er blevet opslugt af en kommerciel virksomhed som gerne vil have fanatisk stemning, men bare ikke de elementer, der skaber fanatisk stemning.

    I den henseende vil jeg altid tage parti for fanatismen fremfor den kommercielle virksomhed.

    MvH ChrisOB

  10. #370
    Citer Oprindeligt indsendt af OBligation Se indlæg
    Tænker Whoven sagtens kan sløre personens ansigt, hvis han ikke ønsker at fremgå på dette. Men det man skal se efter er de flag, som man har lagt i rummet under tribunen. Flag, som er taget fra de uofficielles tifoskur uden tilladelse eller et venligt 'Undskyld, må vi ikke lige...', blevet brugt under kampen og derefter lagt i et andet rum, som bliver aflåst. Et rum de uofficielle ikke har adgang til.

    Derudover ved jeg, at personen på billedet er en af Jack Jørgensens sympatisører og det er for mig fint han bliver hængt lidt ud på nettet. Nu har han alligevel gjort sig selv til grin ved at diskutere på Facebook med de uofficielle omkring AGF-episoden - en sag han absolut ingen kendskab har til, men alligevel råber højt op omkring.

    Selv samme person tog fat i de få uofficielle, som var i Esbjerg for et par runder siden og spillede karlsmart med bemærkninger som 'Jeg har en kammerat der har en tjeneste til gode ved politiet, så han kan sagtens hjælpe jer med de karantæner' - Thomas Gudbjerg Karlsen, du lever i en illusion og du er en lige så stor slange som Jack Jørgensen og Andreas Brix.

    Fakta er, at de flag er taget fra de uofficielles skur, deres materialer, uden accept fra de uofficielle eller forespørgsel fra SLO'en inden han låste sig ind, for så derefter at låse dem ind i et nyt rum, hvor de uofficielle ikke har adgang.

    "Jamen I skal da ikke bruge de flag alligevel i 2 år" - forkert. De flag og materialer skal bruges ifm. den alternative støtte, som de uofficielle benytter sig af de kommende 2 år.

    Og det er desværre ikke første gang SLO'en låser sig ind og deler fra sig med de uofficielles materialer. Mod Horsens Hjemme, den famøse Bankospilskamp, havde han sat en kasse frem med førnævnte flag - dog uden pind på - så folk kunne tage et flag efter behov. Usselt!
    Hold jer nu til sandhederne... I sidder og hælder vand ud af ørerne herinde, så det er til at brække sig over.. Og ja jeg ved mere end I tror, så stop med at skriv jeg ikke ved noget.

    Og igen vil jeg så lige påpege at de flag IKKE er taget fra jeres skur. De lå ude foran og er lagt i tørvejr for at de ikke skulle gå i stykker.
    Ja 5% havde måske tandbeskyttere og maskering på sig. Så glemmer I lige de 80% som havde så meget andet i bagagen, der gjorde at nu klappede fælden. Og ja så kan de sidste % diskuteres men lad retten tage stilling til dem.
    Udover det så har Diana ALDRIG deltaget på OCC ej hellere været i nærheden af at hjælpe med banner og flag på OCC.

    Det er ikke første gang der er blevet taget billeder af folk fra bestyrelsen i de stribede uden at de vidste det, for at I kunne sende billederne rundt i jeres miljø... Plus at der igen igen er sendt private beskeder til formanden af de stribede som ikke var så pæne..

    Jeg kan dælme godt forstå at de stribede ikke gider finde sig i mere og hellere vender fokuset på tribunen. Det havde jeg sku også gjort.

Regler for indlæg

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •