Side 26 af 45 FørsteFørste ... 16242526272836 ... SidsteSidste
Viser resultater 251 til 260 af 448

Emne: Boykot

  1. #251
    Citer Oprindeligt indsendt af Nordfyn Se indlæg
    Hvor står at der at der er logoer på banner og at klubben styre budskaber på banner til imorgen
    Ingen steder; men det er udviklingen, hvis OSE overtager tifoarbejdet. Det er det, jeg illustrerer.

    MvH ChrisOB
    43 kampe siden at vi har fået 3 points efter at været kommet bagud 0-1 (0-12-31). 4 sejre ud af de sidste 60 Superligakampe vundet efter været kommet bagud 0-1. (4-13-43) Kampene er slut, når vi kommer bagud. Omvendt: 26 sejre ud af de sidste 30 kampe vi er kommet foran 1-0. 36 ud af de sidste 46.

  2. #252
    Citer Oprindeligt indsendt af ChrisOB Se indlæg
    Det handler om principper indenfor fankultur; hvor klubben ikke skal kommercialisere begrebet tifo; som er et udelukkende visuelt udtryk før en kamp; og handler ikke om støtten under kampene. Her skal fans vise deres kærlighed til klubben og vise, at de er klar til at give den gas; det skal ikke være klubben, der tvinger tilhængere til at støtte.

    Lige nu er der mange, der ikke kan støtte holdet på banen; uanset om de så vil det; og for dem at se en klub støttet tifo; hvilket det bliver, det er et slag imod den del af kulturen der mere end hader kommercialisering af fankultur; som det sker ved ret mange håndboldkampe, hvor sponsorerede klappølser fra Spar eller Bygma fylder lydbilledet som såvel visuelt.

    Jeg tror, at der er nogen der vil føle, at ved at støtte det projekt; så vil man støtte den retning som OSE vil ha; hvor de uofficielle bliver overflødige.

    Jeg er ikke altid enig med de uofficielle, så langt fra, men jeg forstår dem; og kommercialiseret fankultur er direkte klamt; uanset om det så skulle være "støtte til OB".

    For 8 år siden var jeg med til at lave de store tifoer; der fyldte hele tribunen; de ildsjæle der dengang stod for det; de risikerer aldrig at komme igen, hvis klubben overtager tifoarbejdet.

    MvH ChrisOB
    Og hvis det var et banner med teksten OSE for evigt eller noget andet idiotisk var jeg med på den. Men at klubben fortæller at der vil være røg tifo kan jeg da ikke som en andet end en god ide af hensyn til de folk der kommer. I forhold til at de opfordrer folk til at være der 20 minutter før grundet Kim Larsen hyldest er da også kun godt fordi at folk vel gerne vil være en del af det og mange møder normalt op 5-10 min. før. Så er der uddeling af OB flag. Jeg ved umiddelbart ikke hvilke flag eller hvordan de ser ud og det kan ændre meget. Men det bliver sgu ikke over de her ting at jeg sætter foden ned. Ligesom det heller ikke bliver specielle aktiviteter ovre ved familietribunen. Banko var fjollet og er forhåbentlig droppet, men ting der foregår ovre ved børnefamilierne og giver dem en god oplevelse er da kun godt.
    Hvis OB havde bestilt en Tifo med diverse absurde budskaber kunne jeg forstå det, men hvis det drejer sig om flag hvor der står OB på. Så må jeg indrømme det ikke rykker mig hverken i for eller imod retningen.

  3. #253
    Citer Oprindeligt indsendt af FFM Se indlæg
    Og hvis det var et banner med teksten OSE for evigt eller noget andet idiotisk var jeg med på den. Men at klubben fortæller at der vil være røg tifo kan jeg da ikke som en andet end en god ide af hensyn til de folk der kommer. I forhold til at de opfordrer folk til at være der 20 minutter før grundet Kim Larsen hyldest er da også kun godt fordi at folk vel gerne vil være en del af det og mange møder normalt op 5-10 min. før. Så er der uddeling af OB flag. Jeg ved umiddelbart ikke hvilke flag eller hvordan de ser ud og det kan ændre meget. Men det bliver sgu ikke over de her ting at jeg sætter foden ned. Ligesom det heller ikke bliver specielle aktiviteter ovre ved familietribunen. Banko var fjollet og er forhåbentlig droppet, men ting der foregår ovre ved børnefamilierne og giver dem en god oplevelse er da kun godt.
    Hvis OB havde bestilt en Tifo med diverse absurde budskaber kunne jeg forstå det, men hvis det drejer sig om flag hvor der står OB på. Så må jeg indrømme det ikke rykker mig hverken i for eller imod retningen.
    Igen, det er princippet.

    Når man hyper noget, som måske i virkeligheden er kunstig virkelighed, så fremstår man som man nogen, der laver kommerciel damage control; hvor man håber på goodwill; og derigennem gøre de uofficielle overflødige.

    Du kan måske ikke selv se problemet ved det; det her handler ikke kun om i morgen; men på længere sigt. Det i morgen kan blive første skridt imod at banko bliver permanent; hvis man skal bruge det som et symbol og i overført betydning. Hvor popsmarte ideer fylder mere end indhold; hvor principper der dur til det yngre publikum bliver presset ned over resten. Voksne mennesker med passion skal stå for tifoerne; som OB intet skal have med at gøre andet end at give tilladelser.

    Jeg ved at OSE har en stor finger med i spillet med hensyn til i morgen; og hvis man hele tiden har en klub hængende over hovedet så ryger ikke alene uafhænigheden, men også passionen sig en tur.

    Da man lavede tifoer for 8 år siden stillede ledelsen lokaler til rådighed som den største indflydelse på indhold og udseende. Nu er glidebanen klar til større indflydelse de næste 2 år; hvor karantænerne står ved magt. Og i mellem tiden kommer der ingen ildsjæle. Ret mig, hvis du er uenig; men ildsjæle er nogen, der gør noget, der går ud over det forventede, right? Nogen som gør det - ikke af hensyn til andet end støtte til klubben.

    Dem kan man ikke fremelske ved at lave styring på fankultur. Det skal komme af sig selv; fordi fortællingen om OB går ud over OSE.

    Efter min mening bliver det i morgen en begyndelse på en ny epoke. Spørgsmålet om det bliver en ny begyndelse for fankulturen i OB eller endnu et stort bidrag til døden af den.

    Jeg håber det første.

    MvH ChrisOB
    43 kampe siden at vi har fået 3 points efter at været kommet bagud 0-1 (0-12-31). 4 sejre ud af de sidste 60 Superligakampe vundet efter været kommet bagud 0-1. (4-13-43) Kampene er slut, når vi kommer bagud. Omvendt: 26 sejre ud af de sidste 30 kampe vi er kommet foran 1-0. 36 ud af de sidste 46.

  4. #254
    Citer Oprindeligt indsendt af ChrisOB Se indlæg
    Igen, det er princippet.

    Når man hyper noget, som måske i virkeligheden er kunstig virkelighed, så fremstår man som man nogen, der laver kommerciel damage control; hvor man håber på goodwill; og derigennem gøre de uofficielle overflødige.

    Du kan måske ikke selv se problemet ved det; det her handler ikke kun om i morgen; men på længere sigt. Det i morgen kan blive første skridt imod at banko bliver permanent; hvis man skal bruge det som et symbol og i overført betydning. Hvor popsmarte ideer fylder mere end indhold; hvor principper der dur til det yngre publikum bliver presset ned over resten. Voksne mennesker med passion skal stå for tifoerne; som OB intet skal have med at gøre andet end at give tilladelser.

    Jeg ved at OSE har en stor finger med i spillet med hensyn til i morgen; og hvis man hele tiden har en klub hængende over hovedet så ryger ikke alene uafhænigheden, men også passionen sig en tur.

    Da man lavede tifoer for 8 år siden stillede ledelsen lokaler til rådighed som den største indflydelse på indhold og udseende. Nu er glidebanen klar til større indflydelse de næste 2 år; hvor karantænerne står ved magt. Og i mellem tiden kommer der ingen ildsjæle. Ret mig, hvis du er uenig; men ildsjæle er nogen, der gør noget, der går ud over det forventede, right? Nogen som gør det - ikke af hensyn til andet end støtte til klubben.

    Dem kan man ikke fremelske ved at lave styring på fankultur. Det skal komme af sig selv; fordi fortællingen om OB går ud over OSE.

    Efter min mening bliver det i morgen en begyndelse på en ny epoke. Spørgsmålet om det bliver en ny begyndelse for fankulturen i OB eller endnu et stort bidrag til døden af den.

    Jeg håber det første.

    MvH ChrisOB
    Så er jeg mere med. For det har i den grad været blandet det der er kommet med RMN tribune og træ, Vejle tur, spillertunnel, SLO og nu den her boykot sag. Og det kan jo både ses som at OB vil bestemme mere over stemningen eller at de gerne vil hjælpe til at den kan nå endnu højere. Og jeg håber da også klart at det er fordi OB gerne vil støtte op om fankulturen og umiddelbart ser jeg bare ikke i morgen som andet end det, men kan sagtens være det er mig som ender med at have været naiv.

  5. #255
    Citer Oprindeligt indsendt af claudes1 Se indlæg
    Går der ikke lidt selvsving i det, når man går bananas over, at OB fortæller, at der vil være en røg-tifo i forbindelse med kampen? Hvis det vitterligt er de stribede, der har søgt om det og har fået lov, kan det med de positive briller også læses som en opbakning af deres initiativ ved at nævne det - det vil jeg faktisk kalde støtte fra klubben til en fanaktion. Er det ikke noget, man egentligt efterspørger? Måske er man så bitter nu, at lige meget hvad der gøres fra OBs side, så skal det drejes over til noget negativt, hvor det måske ikke er tvingende nødvendigt? Måske?
    Enig... Synes også jeg oplever at uanset hvad der reelt gøres af forsøg lige nu bliver det hurtigt vendt til noget negativt... Rigtig øv for det opmuntre vel hellere ikke andre til at gøre et forsøg...

  6. #256
    Citer Oprindeligt indsendt af OBligation Se indlæg
    1. De røgbomber, som der bliver fyret af imorgen er røgbomber, som skulle være blevet brugt af de uofficielle til den famøse AGF-kamp der gav alle de stemningsaktive karantæne. Så det er ikke De Stribede som har søgt om tilladelsen, det er klubben. Og det er klubben, som har haft dem opbevaret siden den førnævnte kamp. Så idémændene bag røg til kampen imorgen er klubben/den kommercielle afdeling.

    Og det er i bund og grund også ligegyldigt om det er fanklubben eller den kommecielle afdeling der er idémændene bag, for idéen er fin og det havde en fantastisk effekt senest de uofficielle tog røgbomber i brug - komisk nok også mod AGF, hvor der opstod ballade blandt spillerne på banen efter slutfløjtet.

    De gange de uofficielle har brugt røg, så har DE UOFFICIELLE SELV taget initiativ og søgt om tilladelse hos klubben - det er ikke den kommercielle afdeling der har sagt 'Hey, kunne det ikke være fedt hvis....' - og det er ikke De Stribede der har taget initiativ denne gang. Her har den kommercielle afdeling sagt 'Vi har dem her liggende - brug dem!'.

    Men at man vælger at markedsføre kampen på baggrund af de tiltag er forkert - tifoer/tribunetiltag er en støtte til holdet og ekstra ting til stadiongængerne, som af fri vilje møder op. Ikke et salgs-pitch forud for kampen - det er usselt og fjerner al sjæl bag en sund fankultur. Så kan man alle dage bruge tifoerne/tribunetiltagene som efter-markedsføring - det er mere end godkendt, men ikke til den pågældende kamp.

    2. Velfortjent hyldest til Kim Larsen. Lidt en gentagelse af de uofficielles hyldest til Lars Høgh ifm. hans sygdomskamp mod kræften. En hyldest enhver person kunne finde på - en hyldest som kort sagt bare skal gennemføres uanset hvem hjernen er bag. Og her forstår jeg godt man fra den kommercielle afdeling fortæller forud for kampen, at Kim Larsen vil blive hyldet. Han er en mand med plads i alles hjerter.

    3. Omkring flagene, så ved jeg, at det er klubbens idé. En idé de også forsøgte at gennemtrumfe dengang Simon Bonnez var SLO, men som han fik snakket dem fra. Den kommercielle afdeling skal ikke diktere hvad der skal foregå på tribunerne - det skal fansene. De skal derimod koncentrere sig om at gribe de fantiltag der kommer op og bruge dem som efter-markedsføring fra kampen til at fortælle om næste hjemme- eller udebanekamp.

    De Stribede har muligheden for at vise de er voksne nok til at varetage en hel stemningstribune - et projekt jeg desværre ikke har den store tiltro til, men jeg trækker min kritik tilbage, hvis de overrasker. Men når en fanklub har været så inaktiv i så mange år, så kan jeg ikke se hvor kræfterne skulle komme fra til at vende skuden. Og så er de desværre for nemme at overtale og det ved den kommercielle afdeling godt, som kan true dem på deres vedtægter, hvis ikke de agere nikkedukker. Tror ikke fanklubben har råd til at miste deres klubhus - just saying.
    Jeg har dobbelt tjekket med min kammerat.... Ang. Røg så havde de stribede vist søgt om det, og i forbindelse med det spurgte klubben om de ikke ville spare de penge på at købe og så bruge dem klubben alligevel havde liggende... Det kalder jeg god stil.. Især hvis de penge så kan blive brugt på en bustur så kommer der da nogen af sted.

    Tror ikke det er nogle flag der har været fremme længe... Og tror ikke det er nogle der tidligere er blevet afvist... Ret mig hvis jeg tager forkert. Eller beskriv gerne hvilke flag du tænker på.

  7. #257
    Citer Oprindeligt indsendt af Nordfyn Se indlæg
    Enig... Synes også jeg oplever at uanset hvad der reelt gøres af forsøg lige nu bliver det hurtigt vendt til noget negativt... Rigtig øv for det opmuntre vel hellere ikke andre til at gøre et forsøg...
    Det er selvfølgelig også nemmere at sige end at forholde sig til, hvad der rent faktisk bliver skrevet og argumenteret for.

    MvH ChrisOB
    43 kampe siden at vi har fået 3 points efter at været kommet bagud 0-1 (0-12-31). 4 sejre ud af de sidste 60 Superligakampe vundet efter været kommet bagud 0-1. (4-13-43) Kampene er slut, når vi kommer bagud. Omvendt: 26 sejre ud af de sidste 30 kampe vi er kommet foran 1-0. 36 ud af de sidste 46.

  8. #258
    Citer Oprindeligt indsendt af ChrisOB Se indlæg
    Det er selvfølgelig også nemmere at sige end at forholde sig til, hvad der rent faktisk bliver skrevet og argumenteret for.

    MvH ChrisOB
    Men hvad er det reelt der er sket, som har udløst disse karantæner, som det hele er vokset ud af? Du var selv i debat med en af de implicerede. Jeg læste med og blev ikke klogere på, om disse karantæner er retfærdige eller ej. Det er jo umuligt at danne sig et retvisende billede af. Så længe man dækker over hinanden i det miljø, finder jeg det umuligt at nære sympati for dem. Der foregår ulovlige ting i det miljø - proteknik, organiserede slagsmål etc.. Det hersker der ingen tvivl om. Det er jo også derfor at der er maskeringsforbud for at få fat i de skyldige.
    Ingen har gjort rede for, hvad politiet har hjemmel til. Ingen har tydelig redegjort for, at politiet ikke havde hjemmel til at give det pågældende personer karantæne. Hvis de uofficielle ønsker at ændre på forholdene må de - som alle andre i en demokratisk stat - bruge de lovlige kanaler og muligheder man har til at få ændret lovgivningen.
    Hvis OB mener, at karantænerne er på sin plads, kan man da ikke fortænke dem i at arbejde for at få skabt stemning af anden vej i stedet for at sidde apatisk og tude over, at der ikke er stemning. Vi andre har åbenbart ikke tænkt os at tage os sammen og starte en sang....

  9. #259
    Citer Oprindeligt indsendt af claudes1 Se indlæg
    Men hvad er det reelt der er sket, som har udløst disse karantæner, som det hele er vokset ud af? Du var selv i debat med en af de implicerede. Jeg læste med og blev ikke klogere på, om disse karantæner er retfærdige eller ej. Det er jo umuligt at danne sig et retvisende billede af. Så længe man dækker over hinanden i det miljø, finder jeg det umuligt at nære sympati for dem. Der foregår ulovlige ting i det miljø - proteknik, organiserede slagsmål etc.. Det hersker der ingen tvivl om. Det er jo også derfor at der er maskeringsforbud for at få fat i de skyldige.
    Ingen har gjort rede for, hvad politiet har hjemmel til. Ingen har tydelig redegjort for, at politiet ikke havde hjemmel til at give det pågældende personer karantæne. Hvis de uofficielle ønsker at ændre på forholdene må de - som alle andre i en demokratisk stat - bruge de lovlige kanaler og muligheder man har til at få ændret lovgivningen.
    Hvis OB mener, at karantænerne er på sin plads, kan man da ikke fortænke dem i at arbejde for at få skabt stemning af anden vej i stedet for at sidde apatisk og tude over, at der ikke er stemning. Vi andre har åbenbart ikke tænkt os at tage os sammen og starte en sang....
    Det er sådan set ikke det, vi diskuterer her; altså om hvor vidt det var retfærdigt eller ej; det handler om at OSE de næste 2 år måske forsøger at gøre dem overflødige og frembuse en fankultur, der kun kan eksistere, hvis den er båret af tilhængerne, af ildsjælene selv og ikke styret/manipuleret af en kommerciel ledelse.

    Det er ikke nemt at stille sig op foran +1000 tilskuere, med ryggen til kampen og forsøge at få dem til at få stadion til at koge. Det er ikke nemt at slå rytmen an på trommen og forsøge at gøre sange til allemandseje; så langsiderne også klapper/synger med. Hvis det var nemt, så kunne du og jeg i morgen gribe megafonen og slå tonen an; og bum så er der stemning igen. Sådan fungerer det jo ikke.

    Jeg beder ikke om at have sympati med dem; jeg minder om, hvor meget de har betydet for stemningen og fanatismen omkring vores klub; og at det ikke sådan lige er at erstatte dem.

    Selve forsøget kan være en glidebane hen mod det, som både de og jeg mener er den forkerte vej for OB, for enhver fanatisk stemning, der eksisterer i enhver fodboldklub med traditioner. Jeg ved nu at per 1. Januar stiger karantænen politiet kan give, alene på formodning, stiger til det dobbelte; altså 4 år. Forestil dig Brøndby Support, hvis de begyndte at give massekarantæner a la dem som er givet til Ultras, hvis mininumskarantænen er 4 år? Forestil hvor mange ildsjæle; upåagtet at de måske har et blakket forhold til politiet/loven, forestil hvor meget stemningen ville dø ud; hvis stemningskernen, hvor der altså findes nogen, der bevæger sig på og over kanten, den bare forsvinder?

    Det får vi at se nu. Og så vil OB løfte stemningen; fint nok; det er vel forsøget værd; hvis ikke det var for den mulighed, at det kan føre til detailstyret stemning; hvor OSE by proxy eller mere eller mindre direkte styrer både tifo, dens indhold og formen af stemning.

    Jeg har diskuteret med én fra dén side, uden vedkommende er Ultras eller part i sagen; men del af er én side af denne sag; den anden har jeg redegjort for nu; og det synes jeg lidt illustrerer, hvor jeg står. Jeg kan ikke boykotte OB kampe, uanset om jeg har lyst; men jeg støtter på ingen måder ledelsen; eller deres kommercielle outlook på klubben OB.

    Jeg har skåret ledelsen fra som værende en del af det, jeg holder af, og det er OB. Du bliver ved med at betragte dem som to sider af den samme mønt. Enhver given ledelse er kun ansat til at skabe succés til OB. Når de er væk; det være sig trænere, ledere, så er du og jeg her stadig. Det samme gælder spillerne.

    Så jeg har absolut intet problem med på den ene side glæde mig over, at der måske kommer stemning og så samtidigt frygte glidebanen hen mod noget, som jeg mener INGEN ledelser; uanset om jeg kan li dem eller ej, skal bevæge sig hen i mod. De skal ikke skabe stemning; de skal udnytte den.

    MvH ChrisOB
    43 kampe siden at vi har fået 3 points efter at været kommet bagud 0-1 (0-12-31). 4 sejre ud af de sidste 60 Superligakampe vundet efter været kommet bagud 0-1. (4-13-43) Kampene er slut, når vi kommer bagud. Omvendt: 26 sejre ud af de sidste 30 kampe vi er kommet foran 1-0. 36 ud af de sidste 46.

  10. #260
    Citer Oprindeligt indsendt af claudes1 Se indlæg
    Men hvad er det reelt der er sket, som har udløst disse karantæner, som det hele er vokset ud af? Du var selv i debat med en af de implicerede. Jeg læste med og blev ikke klogere på, om disse karantæner er retfærdige eller ej. Det er jo umuligt at danne sig et retvisende billede af. Så længe man dækker over hinanden i det miljø, finder jeg det umuligt at nære sympati for dem. Der foregår ulovlige ting i det miljø - proteknik, organiserede slagsmål etc.. Det hersker der ingen tvivl om. Det er jo også derfor at der er maskeringsforbud for at få fat i de skyldige.
    Ingen har gjort rede for, hvad politiet har hjemmel til. Ingen har tydelig redegjort for, at politiet ikke havde hjemmel til at give det pågældende personer karantæne. Hvis de uofficielle ønsker at ændre på forholdene må de - som alle andre i en demokratisk stat - bruge de lovlige kanaler og muligheder man har til at få ændret lovgivningen.
    Hvis OB mener, at karantænerne er på sin plads, kan man da ikke fortænke dem i at arbejde for at få skabt stemning af anden vej i stedet for at sidde apatisk og tude over, at der ikke er stemning. Vi andre har åbenbart ikke tænkt os at tage os sammen og starte en sang....
    Man får kun bonusinfo, hvis man har doneret nok til guld-abonnement til tifo-kassen.

    Vi har 30 mand der er sigtet efter straffeloven §134a. Du må vel forstå, at vi går lidt stille med dørene indtil den sigtelse er væk.

Regler for indlæg

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •